L'emergenza coronavirus

[Demò]

3 minutes ago, Uncanny said:

Ingenti investimenti da parte del governo nel settore per comprare nuovi veicoli e assunzione di personale preparato poi con un breve corso propedeutico

a parte la mancanza di soldi, ma si tratta di gare d'appalto locali che non sono ipotizzabili in 6 mesi

non solo per l'inadeguatezza delle amministrazioni locali

ma perchè con l'attuale situazione economica la vedo dura ottenere forniture di mezzi nuovi di zecca in così ingente quantità

[SabrinaS]

Beh i soldi li trovi, tanto fanno le peggiori porcate se vogliono fare una cosa il modo si trova. I radicali avevano fatto un referendum e l'avevano vinto sui trasporti a Roma volendo mettere a gara il trasporto pubblico a Roma però quelli chi se li incula e Virginia Rays non voleva. Si poteva chiedere a Paola De Micheli e si poteva fare una bella cordata e una new co. ATAC  Ma i bus ci sono mica avresti dovuto fare una gare per chiederne di NUOVI. Quelli che già ci sono delle aziende private andavano benissimo, sempre meglio di quelli atac che prendono fuoco. 

Arcuri avrebbe trovato il modo di trovare i bus....., un po' come per i camici in Lombardia come ha fatto Fontana, n'amico che già 30-40 bus anche un po' catafratti lo trovi in un pomeriggio con un paio di chiamate. 

Basta fare nessuna gara, tizio chiama tizio che conosce tizio caio che ha i bus, gli paghi il bus e poi gonfi un po' i prezzi. Tizio Caio è contento perché guadagna piu di quanto guadagnava prima mettendosi nel mercato libero speculando un po' sulla pandemia e magari te ne trovava anche altri (i suoi amici) disposti a darti qualche altro bus e hai risolto il fatto. Che so ste gare??!!!?!?

A napoli tipo hanno fatto la stessa cosa con l'ospedale covid che da 18 milioni è costato 25 milioni e non è stato neanche collaudato, ventilatori compresi. Coi bus sarebbe stato molto più facile, sarebbe bastato firmare un po' di cartacce dove dichiaravi che erano tutti collaudati e funzionanti e speculando un po' qui e li, risolvevi un problema importante e ti eri anche tolto dalle palle tutta la mafia dei bus e dei taxi a roma dato che avresti potuto chiamarli a fare da autisti. 

Edited October 24, 2020 by SabrinaS

[Mario1944]

1 hour ago, Uncanny said:

No, l'alternativa al lockdown non è il fare nulla

Ecco, appunto....

Si chiuda tutto per salvare tutti:

va bene, ma aspettiamo dunque che si chiudano tutte le strade d'Italia per salvare tutte le vittime per incidenti che ogni anno sono  più che tremila!

O forse i morti sulle strade hanno meno diritto di vivere che i morti per morbo coronato?

 

1 hour ago, Uncanny said:

Faccio fatica a capire come si possa prendere in considerazione il lockdown senza prima aver provato a mandare in remoto tutte le attività per cui è possibile farlo e implementare una seria sorveglianza sul mantenimento dei protocolli nelle attività aperte e nei mezzi pubblici

Soprattutto per i mezzi di trasporto pubblici siamo alla demenza più completa con il numero di corse ridotto invece che accresciuto.

 

1 hour ago, Uncanny said:

Nessuno vorrebbe lavorare in nero privo di tutele e contributi, ma se è l'unica possibilità per sopravvivere si accetta e questo al Sud è quasi la norma

Sì, ma chi ha lavorato in nero non puoi logicamente aiutarlo come lavoratore, ma al più come povero, sempre che sia veramente tale.

Idem per chi compie attività delittuose.

 

[marce84]

1 hour ago, Bloodstar said:

A Roma su questo versante anche volendo non si sarebbe potuto fare nulla: i trasporti erano al collasso già in era pre-pandemica e l'Atac praticamente è fallita da quasi un anno. Se già non c'erano i mezzi per cercare di mettere una toppa prima figuariamoci ora... 

Non vedo proprio come si sarebbero potuti evutare gli assembramenti sulla metro e sui bus. 

Esatto. Le corse della metro poi, anche ad avere soldi e capacità, si possono aumentare entro una certa misura.

 

Le nuove misure dovrebbero, pare essere attive dal 26 ottobre a 24 novembre.

Edited October 24, 2020 by marce84

[schopy]

1 hour ago, SabrinaS said:

A napoli tipo hanno fatto la stessa cosa con l'ospedale covid che da 18 milioni è costato 25 milioni e non è stato neanche collaudato, ventilatori compresi.

Ventilatori che come ben sai sono configurati in tedesco...è il tuo momento 😁 comunque, sulla faccenda dei bus ti do ragione, pure a me sembrava una cosa alla portata di Arcuri. In compenso con la didattica a distanza per gli studenti delle superiori non ci si dovrà preoccupare granché dei banchi mancanti...

 

[SabrinaS]

 

Per febbraio sarà tutto pronto 

[SabrinaS]

 

Medical Facts di Roberto Burioni

 

 

BASTA CON LE BUGIE!

Gli asintomatici sono il 56%, i paucisintomatici il 16%, i lievi il 21% e i severi/critici il 7%.

Tutto il resto è una menzogna.

[marce84]

30 minutes ago, SabrinaS said:

 

Medical Facts di Roberto Burioni

 

 

BASTA CON LE BUGIE!

Gli asintomatici sono il 56%, i paucisintomatici il 16%, i lievi il 21% e i severi/critici il 7%.

Tutto il resto è una menzogna.

Embè?

PS: il numero degli asintomatici varia in ragione di diversi fattori.

Edited October 24, 2020 by marce84

[Mario1944]

Interessante tabella sul Sole24Ore circa l'aumento dei numeri di contagiati, guariti e morti.

Da profano di medicina mi pare notevole che il numero dei morti non segua l'aumento iperbolico di quello dei contagiati:

forse curiamo meglio, forse gran parte dei più deboli sono già morti, forse ci infettiamo in modo meno grave?

Comunque sia, è notevole che la curva del numero dei morti sia stata quasi orizzontale da Maggio fino ad oggi, senza dunque essere apparentemente influenzata da chiusure e riaperture.

 

 

[Demò]

Veramente in una casa di riposo delle mie zone, da inizio ottobre son morti 22 anziani,  

Ignoro se figurino nelle statistiche ufficiali 

[schopy]

12 hours ago, marce84 said:

Embè?

PS: il numero degli asintomatici varia in ragione di diversi fattori.

Ipotizzo che quella di Burioni fosse una replica a Palù...comunque, andrebbero seguiti pure gli asintomatici nel tempo per capire poi se dei sintomi si manifestano o no.

53 minutes ago, Demò said:

Ignoro se figurino nelle statistiche ufficiali 

Se dittatura dei numeri deve esservi non capisco perché non vi sia ancora un unico programma a livello nazionale per far le statistiche, ma ciascuna regione faccia un po' a modo proprio.

Edited October 25, 2020 by schopy

[Saramandasama]

Bar chiusi alle 18!

Vista la vita sociale dei frociforumini.. non dovrebbe pesare più di tanto!

[Saramandasama]

Dal el pais

Sánchez aprueba un nuevo estado de alarma para toda España con intención de que se prolongue hasta abril

El nuevo decreto ampara el confinamiento nocturno de las once de la noche a seis de la mañana en todo el país durante los próximos seis meses
 

In Spagna coprifuoco 23-6 di mattina per sei mesi.

[SabrinaS]

2 hours ago, Demò said:

Ignoro se figurino nelle statistiche ufficiali 

se erano risultati positivi di regola sì amo, se sono morti così per grazia di dio beh no. Ma penso che per sicurezza abbiano fatto il tampone un po' a tutti quelli nelle RSA... l'hanno fatto vero?  Tutti i morti alla fine sono o persone che erano già ricoverate e si sono positivizzate o persone nelle RSA o persone che dopo essere state ricoverate poi hanno preso il virus in ospedale e poi sono morte positive. In Svezia da quando hanno inasprito le regole sulle RSA sono passati praticamente a zero morti. E prima di queste regola metà dei morti e oltre erano tutti di RSA.

Edited October 25, 2020 by SabrinaS

[marce84]

Alle 13:30 nuova conferenza stampa del Presidente del Consiglio... 

[SabrinaS]

Io alla canna del gas 

 

[Saramandasama]

Senza aiuti sostanziosi rischio tenuta sociale

 

[Uncanny]

Le nuove restrizioni sono folli, ci sarà una crisi sociale senza precedenti con rivolte ovunque 

Invece di irrigidire i controlli si passa direttamente alla chiusura

Come se la causa dell'aumento dei contagi fossero poi ristoranti, bar, palestre, etc. che hanno dovuto adeguarsi a protocolli molto rigorosi nei mesi scorsi. Con mascherine d'obbligo, tavoli distanziati, coperti ridotti, disinfettanti e via dicendo. 

Ma anche fosse non ha senso chiudere tutto indiscriminatamente, anche nelle regioni dove il virus circola meno. Si irrigidiscano i controlli e si facciano chiudere le attività che non rispettano i protocolli

Si doveva e si deve far lavorare da casa tutti coloro che possono farlo, oltre a far stare a casa gli studenti delle scuole medie, superiori e dell'università

Questo intervento da solo avrebbe ridotto drasticamente gli spostamenti nei mezzi pubblici, che sono certamente il principale veicolo di diffusione del virus

Intervento a cui si sarebbe dovuto affiancare un potenziamento dei mezzi per garantirne maggior frequenza e la messa in sicurezza. Se hanno trovato centinaia di milioni se non miliardi per degli inutili banchi con le rotelle potevano trovarli anche per questo, considerando che i mezzi pubblici sono il contesto più critico per la diffusione del virus

Edited October 25, 2020 by Uncanny

[SabrinaS]

2 minutes ago, Uncanny said:

Le nuove restrizioni sono folli, ci sarà una crisi sociale senza precedenti con rivolte ovunque 

Invece di irrigidire i controlli si passa direttamente alla chiusura

Come se la causa dell'aumento dei contagi fossero poi ristoranti, bar, palestre, etc. che hanno dovuto adeguarsi a protocolli molto rigorosi nei mesi scorsi. Con mascherine d'obbligo, tavoli distanziati, coperti ridotti, disinfettanti e via dicendo. 

Ma anche fosse non ha senso chiudere tutto indiscriminatamente, anche nelle regioni dove il virus circola meno. Si irrigidiscano i controlli e si facciano chiudere le attività che non rispettano i protocolli

Si doveva e si deve far lavorare da casa tutti coloro che possono farlo, oltre a far stare a casa gli studenti delle scuole medie, superiori e dell'università

Questo intervento da solo avrebbe ridotto drasticamente gli spostamenti nei mezzi pubblici, che sono certamente il principale veicolo di diffusione del virus

Intervento a cui si sarebbe dovuto affiancare un potenziamento dei mezzi per garantirne maggior frequenza e la messa in sicurezza. Se hanno trovato centinaia di milioni se non miliardi per degli inutili banchi con le rotelle potevano trovarli anche per questo, considerando che i mezzi pubblici sono probabilmente il contesto più critico per la diffusione del virus

per fortuna sei scappata via, tutto questo debito pubblico lo paghera sabrinas e basta, l'unica ricchiona rimasta in Italia 

[SabrinaS]

https://www.google.it/search?sxsrf=ALeKk02dtMBkfw12Ta6JeKa9tPN0k2rsLQ%3A1603637459978&source=hp&ei=05CVX87MOKWGjLsPiImiQA&q=south+korea+covid+cases&oq=south+korea+covid+cases&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIFCAAQywEyAggAMgUIABDLATIFCAAQywEyBQgAEMsBMgUIABDLATIFCAAQywEyBQgAEMsBMgUIABDLATIFCAAQywE6CwguELEDEIMBEJMCOggIABCxAxCDAToICC4QsQMQgwE6BQgAELEDOgcILhAnEJMCOgQIIxAnOgIILjoFCC4QsQM6BAgAEAM6BAgAEAo6BQguEJMCOggILhCxAxCTAjoICAAQxwMQywE6BQgAEMQCUJEBWNkkYLwnaAFwAHgAgAGtAogBlBeSAQgxLjIyLjAuMZgBAKABAaoBB2d3cy13aXo&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiOgpeJ_8_sAhUlA2MBHYiECAgQ4dUDCAk&uact=5 

 

in sud korea hanno circa 50 casi al giorno piu o meno e morti 4-5-3 circa al giorno. 

[marce84]

1 hour ago, Uncanny said:

Le nuove restrizioni sono folli, ci sarà una crisi sociale senza precedenti con rivolte ovunque 

Invece di irrigidire i controlli si passa direttamente alla chiusura

Come se la causa dell'aumento dei contagi fossero poi ristoranti, bar, palestre, etc. che hanno dovuto adeguarsi a protocolli molto rigorosi nei mesi scorsi. Con mascherine d'obbligo, tavoli distanziati, coperti ridotti, disinfettanti e via dicendo. 

Ma anche fosse non ha senso chiudere tutto indiscriminatamente, anche nelle regioni dove il virus circola meno. Si irrigidiscano i controlli e si facciano chiudere le attività che non rispettano i protocolli

Si doveva e si deve far lavorare da casa tutti coloro che possono farlo, oltre a far stare a casa gli studenti delle scuole medie, superiori e dell'università

Questo intervento da solo avrebbe ridotto drasticamente gli spostamenti nei mezzi pubblici, che sono certamente il principale veicolo di diffusione del virus

Intervento a cui si sarebbe dovuto affiancare un potenziamento dei mezzi per garantirne maggior frequenza e la messa in sicurezza. Se hanno trovato centinaia di milioni se non miliardi per degli inutili banchi con le rotelle potevano trovarli anche per questo, considerando che i mezzi pubblici sono il contesto più critico per la diffusione del virus

Secondo uno studio di recente pubblicato su The Lancet Infectious Diseases chiusura delle scuole e smart working riducono del 15 e del 13% l'Rt...

[Uncanny]

8 minutes ago, marce84 said:

Secondo uno studio di recente pubblicato su The Lancet Infectious Diseases chiusura delle scuole e smart working riducono del 15 e del 13% l'Rt...

Quale studio e fatto dove?

Il punto non sono i contagi che avvengono direttamente a scuola o a lavoro, dove anche sono applicati protocolli rigorosi

Il problema sono i contagi che avvengono sui mezzi pubblici, congestionati dai lavoratori e dagli studenti 

Questo lo studio lo considera?

[marce84]

46 minutes ago, Uncanny said:

Quale studio e fatto dove?

Il punto non sono i contagi che avvengono direttamente a scuola o a lavoro, dove anche sono applicati protocolli rigorosi

Il problema sono i contagi che avvengono sui mezzi pubblici, congestionati dai lavoratori e dagli studenti 

Questo lo studio lo considera?

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30785-4/fulltext

Buona lettura.

[marce84]

+21.273 CONTAGI, +128 MORTI, +719 RICOVERI, +80 T.I

[Mario1944]

Altra tabella sul Sole24Ore circa il numero di morti dall'inizio della notizia dell'epidemia ad oggi in vari Paesi europei ed extraeuropei:

da notare le curve iperboliche che rappresentano l'aumento recente del numero dei morti negli Stati Uniti, in Brasile ed in India;   aumento  recente anche in Russia ma molto minore;   negli altri Paesi tra cui l'Italia la curva da Maggio sembra invece quasi piatta almeno finora.

 

Edited October 25, 2020 by Mario1944

[SabrinaS]

Casalino ha il covid, tutti gli instagay lo stanno avendo nello stesso periodo... ceh è un periodo... secondo me i focolai sono le orge gay l'avevo detto.

[marce84]

Cronache dal mondo reale per il gay-forum. Questo per rispondere a chi dice che le strutture si sono adeguate... Non si è stati neanche in grado di rinunciare ai guadagni derivanti dalla vendita dei pop-corn e a sgranocchiare rumorosamente e maleducatamente in sala. #non-potevamo-fare-di-piú

Edited October 25, 2020 by marce84

[Mario1944]

Ancora la tabella con la curva d'accrescimento del numero di morti in Italia, ma considerato giornalmente:

da Maggio è sostanzialmente orizzontale pur a fronte di quella iperbolica dei positivi attuali.

Peraltro, essendo l'iperbole dei positivi incominciata dagli inizi d'Ottobre, è possibile che gli effetti mortali non si siano ancora adeguatamente dispiegati. 

 

[marce84]

49 minutes ago, Mario1944 said:

Peraltro, essendo l'iperbole dei positivi incominciata dagli inizi d'Ottobre, è possibile che gli effetti mortali non si siano ancora adeguatamente dispiegati. 

Sei tremendamente intuitivo. Oppure sarà solo l'età che si accompagna a così tanta saggezza... 

Edited October 25, 2020 by marce84

[Uncanny]

3 hours ago, marce84 said:

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30785-4/fulltext

Buona lettura.

Secondo questo studio solo il divieto di eventi pubblici con assembramenti di più di 10 persone ha un impatto significativo sulla riduzione di Rt

Non è il caso dei ristoranti, palestre, teatri e molte altre attività che rispettavano i protocolli ora costrette la chiusura 

Comunque ad avere il maggior impatto sull'aumento di Rt c'è la riapertura delle scuole, guarda caso 

"the increase in R ranged from 11% to 25% on day 28 following the relaxation compared with the last day before relaxation, although the increase was significant only for school reopening (R ratio 1·24, 95% CI 1·00–1·52) and lifting bans on public gatherings of more than ten people (1·25, 1·03–1·51)"

In sostanza la chiusura delle scuole non inverte il trend di crescita ma lo rallenta fortemente, che è esattamente quello che ho detto

Vorrei aggiungere che ad essere devastato sarà anche il mondo dello spettacolo, che era già in ginocchio e di cui non si è parlato abbastanza anche nei mesi scorsi. Eppure su 347.262 spettatori in 2.782 spettacoli monitorati tra lirica, prosa, danza e concerti, con una media di 130 presenze per ciascun evento, nel periodo che va dal 15 giugno (giorno della riapertura dopo il lockdown) ad inizio ottobre, si è registrato 1 solo caso di contagio sulla base delle segnalazioni pervenute dalle ASL territoriali. Questo emerge da un'indagine dell'AGIS. 

Hanno allora senso le nuove imposizioni del governo, che su questo settore ci mettono una pietra tombale?

Edited October 25, 2020 by Uncanny