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    • Saramandasama
      Del resto le donne non si sono appropriate di tutti le caratteristiche maschili  Ultimamente anche Le donne sono i nuovi uomini Manca loro solo il ca@@o
    • Almadel
      Il binarismo di genere esiste da ben prima del "marketing", credo sia l'unica cosa che davvero accomuni tutte le culture: uomini e donne si vestono in modo diverso. A dirla tutta i marcatori di genere ci sono da prima dei vestiti, come ad esempio la barba: che nasce dalla selezione sessuale (come la criniera del leone o la coda del pavone).   E usare i vestiti del sesso opposto è una pratica antica quanto i vestiti stessi. A seconda della cultura indica transessualità (come in Iran), fluidità sessuale (come presso i Nativi Americani), ricettività nel sesso anale (come nella cultura mediterranea) o semplice omosessualità (come un boa di struzzo al Pride oggi).   Recentemente alcuni etero cis rivendicano la libertà di usare accessori femminili senza voler trasmettere messaggi su genere e orientamento. Solo che se Fedez si mette lo smalto sulle unghie o Brad Pitt si mette la gonna "rompono uno sterotipo", mentre se lo faccio io ricadrò proprio nello stereotipo dell'effeminato e sarò ESATTAMENTE come la mia bisnonna si immaginava i gay ovvero dei ragazzi che desideravano indossare una borsetta come le ragazze.   Zorzi fa benissimo a vestirsi come gli pare, ma non c'è nessuna rivoluzione di costume se un gay compra una borsetta di lusso da donna.      
    • Mario1944
      Non puoi distinguere recisamente e sicuramente tra le due specie di azioni, se non altro perché ogni azione che non facciamo quando siamo soli con noi stessi, inevitabilmente ha una valenza anche verso gli altri e noi ben lo sappiamo, se almeno non siamo stupidi od ignoranti. Certo ci sono vari gradi: altro è agire in famiglia, altro tra amici, altro davanti ad pubblico noto, altro davanti ad un pubblico ignoto, ma, se non vivi da eremita, non puoi negligere gli effetti verso gli altri delle tue azioni. Né ho affermato il contrario, ma ciò non toglie che due che si bacino in pubblico vogliano manifestare qualche cosa altrui, se almeno tu non voglia asserire che i due in privato non possono baciarsi.... 😉   In un ambiente omofobo è probabile, non certo, che ci sia volontà di provocazione in un bacio omoerotico dato in pubblico, com'è probabile, non certo, che ci sia la volontà di provocazione in una bacio eteroerotico dato in pubblico, se l'ambiente sia fortemente sessuofobo. E' una delle possibilità del gesto, ma non la sola: ciò cui non consento è questo che tu, fatte salve la stupidità o l'ignoranza, affermi che la scelta sia meramente circa l'oggetto e non anche circa il significato dell'oggetto stesso. Per sentirci bene nei nostri panni, se non siamo eremiti, è necessario anche considerare l'opinione altrui circa le nostre vesti ed i nostri atteggiamenti, perché inevitabilmente vestendoci ed atteggiandoci in un certo modo mandiamo altrui segnali circa noi stessi e quindi provochiamo il giudizio altrui, da cui dipende in parte anche il nostro sentirci bene nei nostri panni.   Mi pare che questo sia del tutto fallace sotto ogni rispetto, in ogni tempo, in ogni luogo, presso ogni cultura.... Infatti le motivazioni della scelta possono essere diverse e le significazioni varie: l'errore secondo me sta nell'affermare che siano pertinenti meramente e semplicemente alla veste od all'accessorio usati e non abbiano pertinenza con l'ambiente in cui siano usati, eccetti i casi di stupidità od ignoranza. Nessun maschio indosserebbe pubblicamente vesti od accessori normalmente considerati femminili e nessuna femmina vesti od accessori normalmente considerati maschili, se non con il proposito deliberato di dimostrare altrui qualcosa che va ben oltre l'oggetto stesso ed è attinente al giudizio sull'uso femminile o maschile dell'oggetto: non sarebbe cioè una scelta meramente oggettiva, come afferma Vivacia3, ma squisitamente ed eminentemente interrelazionale. Facciamo sempre salve stupidità od ignoranza.
    • Krad77
      @schopy Non sto affatto scherzando, solo che non stavo parlando di Milano 2022. Parlo della cultura in cui siamo cresciuti, anche se Zorzi è più giovane di me. Specialmente durante i primi anni di vita il binarismo di genere qui da noi era e in molti casi è ancora piuttosto rigido (non ho scritto rigidissimo o ferreo), i giocattoli sono differenziati per maschi e per femmine, tutto il materiale scolastico in particolar modo quello legato ai manga, i vestiti, in molti casi gli sport o le attività del tempo libero come i corsi di danza ecc. Se i genitori magari non dicono niente al maschietto che gioca con le barbie, lo fanno i nonni. Tutti abbiamo avuto la percezione fin da piccoli di cosa è “da maschi” e cosa “da femmine” ed è questa la base da cui partire se si vuole andare nella direzione che sostiene Alma (mi avvicino a qualcosa tipica del sesso opposto proprio perché è relativo al sesso opposto, al fine di segnalare o esprimere la mia identità o altro) o quella sostenuta da Vivacia (abbatto il sistema del binarismo che ho imparato e non lo considero più valido per me denominandolo “marketing”).
    • Almadel
      Mi sembra vittima del marketing tanto quanto gli uomini che la comprano per la loro fidanzata, l'unica differenza è che lui la compra per sé stesso. E - a parer mio - lo fa proprio perché il marketing gliela vende come un accessorio (costoso) da donna. Come dice @Krad77 questo però non si può sapere con certezza, ma arrivare a dire che Zorzi sia "oltre ai dettami del marketing", ecco questo proprio no.
    • schopy
      Non scherziamo 🙂 in Iran vige un binarismo di genere piuttosto rigido, lo stigma sociale cui potrebbe andare incontro un uomo a spasso con la borsa a Milano nel 2022 è quasi nullo...
    • MyleneFarmer
      Ma questa borsa di Zorzi com'è? Qualcuno ha una foto?
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