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marco7

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Just now, marco7 said:

infatti rispondevo per quella frase.

tu pensi che io sono una brava persona come salvini dice di avere tanti amici gay.

Ma perché dovrei paracularmi così?

Io dico quello che penso cosa c'entra.

Non é che ti vedo come "marco il gay"

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2 minutes ago, marco7 said:

 

tu pensi che io sono una brava persona come salvini dice di avere tanti amici gay.

Io penso che tu lo sia perché leggendoti sei uno dei pochi utenti che sembra empatico e sensibile a tematiche che non ti riguardano, sembri di carattere calmo e gentile,sei vegetariano. Racconti spesso aneddoti di vita buffi che ti rendono ai miei occhi un tipo simpatico e alla mano,senza tanti artifici.

1 minute ago, marco7 said:

perché in buonafede scrivi cazzate ma cazzate sono e cazzate rimangono.

Guarda ho letto ora questa risposta, avrei  altrimenti evitato di scrivere il messaggio sopra. Rimangio tutto.

 

 

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1 minute ago, marco7 said:

L che scrive spesso cazzate. 😅

Ti hanno ripreso a decine nel forum per la tua tendenza a parlare a sproposito.

Quindi i tuoi insulti da Sheldon cooper mi fanno solo ridere.

2 minutes ago, marco7 said:

a volte scrivi roba su temi che non conosci a sufficienza e in quei casi è meglio stare zitti....

E smentiscimi tu che sei bravo allora,no?

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15 hours ago, marco7 said:

Penso sia diverso lo spogliatoio per chi fa sport perche‘ a lui piace lo sport da chi fa sport perche‘ e‘ obbligatorio a scuola.

in questo forum ho letto che in italia in genere i licei non hanno le docce. In svizzera le hanno tutti e io ricordo che un problema quando avevo sui 15 anni era per me che dovevo stare molto attento in spogliatoi / docce a non avere un‘erezione.

l‘erezione a quell‘eta‘ ti viene per mille motivi e mille pensieri e se sei un ragazzo gay che si deve spogliare con altri ragazzi puo‘ capitare e se capita per me era un bel problema. So di altri che hanno questo problema.

Questo e‘ naturalmente diverso da chi andrebbe nelle docce per vedere altri o far sesso con altri.

a un raduno di questo forum e‘ successo un episodio in cui un forumino un po‘ daddy quando mangiavano al ristorante ha seguito un altro forumino giovane piuttosto figo quando e‘ andato al gabinetto e il daddy ha poi fatto delle proposte sessuali al forumino giovane mentre stavano al gabinetto.

sono episodi spiacevoli che purtroppo anche se di rado possono capitare e questo vale anche per * trans. Puo‘ pure capitare che un* trans si comporti male ma non per questo le regole vanno adattate in funzione di questi idioti.

Penso che più che non controllo di un'erezione il tuo problema fosse il non essere abituato a frequentare uno spogliatoio, perché immagino che tu non abbia mai fatto sport e non sia stato abituato dai tuoi genitori o istruttori sportivi fin da piccolo a fare la doccia dopo l'allenamento. Si tratta di abitudine allo spogliatoio e non di problema legato all'attrazione sessuale eventuale.

Non ho capito che cosa c'entri l'episodio del ristorante che è semplice rimorchio... i gay non vanno negli spogliatoi per rimorchiare gli etero, ci vanno perché, a fine allenamento, devono cambiarsi e fare la doccia... se c'è un ragazzo carino in palestra da rimorchiare lo trovano su Grindr senza problemi e approfondiscono a casa, come fanno gli etero con le ragazze della palestra senza bisogno di fingersi trans (assurdità totale) per entrare nello spogliatoio femminile.........

 

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Ho due episodi da raccontare.

Quando andavo alle superiori avevo un compagno di classe che, quando praticavamo scienze motorie, nel grande giardino della scuola, tirava spesso fuori il sedere. Lui faceva il portiere io il difensore. Nessuno era particolarmente scandalizzato. Ora lui è sposato ed ha figli.

Ho una cara amica trans. Lei non ha fatto alcun tipo di transizione, se la vedete vi parrebbe un uomo gay. Quando la porto a praticare naturismo nella spiaggia naturista gay, lei non si toglie mai il costume. Si sente a disagio. Al punto che adesso non mi accompagna più. Una volta si è allontanata per fare la pipì lontano dalla riva, molto lontano, è stata seguita ed ha avuto paura (anche se il tipo era molto interessante). Questo per dire il disagio delle persone trans che si sentono MtF anche solo verso i gay.

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Da bambino e adolescente non ho mai fatto sport, solo ginnastica e la doccia dopo ginnastica in cui avevo spesso timore di avere un‘erezione e ogni tanto mancava poco a che ce l‘avessi. Non credo proprio che se avessi fatto la doccia da solo o con delle ragazze al posto di ragazzi avrei mai avuto un‘erezione. L‘erezione minacciava di venirmi perche‘ stavo con altri ragazzi nudi.

l‘episodio del ristorante e‘ per esemplificare che sia tra gay che con trans o etero puo‘ succedere gente che ci prova con altri in situazioni in cui si e’ seminudi o quando si va al gabinetto e questo puo‘ succedere sia se si e‘ gay, che trans o etero (gli etero pero‘ non ci provano coi ragazzi ma con le ragazze).

ai miei miei tempi non esistevano gli smartphone con le app, oggi anche se esistono e i giovani li hanno tutti non significa che nessun gay giovane impacciato non abbia timore di avere erezioni in doccia quando sta con altri ragazzi.

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16 hours ago, freedog said:

In realtà è la trama di Porky's, un trash movie americano anni 80 ambientato in un liceo di arrapati cronici. Anzi, se non ricordo male ne fecero 2 o 3 episodi.

Appunto: film e situazioni da farne la trama di un film alla stregua di Hannibal Lecter, che non costituiscono un problema nella realtà tale da crearne una questione.

Lo stesso problema sollevato - ai tempi dei tempi, anno 2006 - dalla Gardini in Parlamento  su Luxuria che utilizzava il bagno delle donne -----> non era un problema, visto che la presenza di Luxuria nel bagno delle donne non ha dato fastidio a nessuna e nemmeno alla Gardini stessa, che ha fatto polemica solo per creare un polverone ideologico transfobico di facile comprensione per l'ignorante che lo fa e gli ignoranti a cui e destinato, bassato sul nulla cosmico. Idem qui, con la differenza che qui l'ignorante è uno solo.

Edited by Vivacia3But
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Il polevere lo ha creato chi ha risposto al mio "ho dei dubbi sul self id" con frasi provocatorie,non io.

Raccolgo, va benissimo, ma non aspettatevi che non dica la mia opinione.

Comunque io starei ancora aspettando una risposta alla domanda: perché una persona semplicemente autocertificata non può utilizzare traquillamente lo spogliatoio del suo sesso biologico? 

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5 minutes ago, lr02 said:

Comunque io starei ancora aspettando una risposta alla domanda: perché una persona semplicemente autocertificata non può utilizzare traquillamente lo spogliatoio del suo sesso biologico? 

Tu quindi pensi che solo le transessuali e i transessuali debbano utilizzare lo spogliatoio del sesso in cui sono transitate e transitati?

Edited by Pugsley
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1 minute ago, Pugsley said:

Tu quindi pensi che solo le transessuali e i transessuali debbano utilizzare lo spogliatoio del sesso in cui sono transitati e transitate

Solo colore che hanno ottenuto dopo il periodo di terapia ormonale il documento rettificato.(a livello puramente legale)

Capisco poi situazioni in cui uno/una con un buon passing che ha già iniziato la terapia ormonale seppur non ancora da aver modificato il documento li utilizzi uguale in attesa,via.

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Non mi abbasso a discutere con te, i02.. E' peggio che spiegarlo a quegli omofobi dei link che hai pubblicato (e su cui non ho cliccato, come mi auguro nessuno faccia)

ti auguro che dal sollazzo sul forum tu impieghi il tuo tempo libero a imparare qualcosa, piuttosto, invece che linkare canali omofobi. Non abbiamo bisogno del robin hood anonimo di turno, ma potresti esser utile a te stesso informandoti meglio su questi temi dei quali vuoi a tutti i costi occuparti.

 

Edited by Vivacia3But
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1 minute ago, Vivacia3But said:

Non mi abbasso a discutere con te, i02 o come diavolo ti chiami. E' peggio che spiegarlo a quegli omofobi dei link che hai pubblicato (e su cui non ho cliccato, come mi auguro nessuno faccia)

ti auguro che dal sollazzo sul forum tu impieghi il tuo tempo libero a imparare qualcosa, piuttosto, invece che linkare canali omofobi. Non abbiamo bisogno del robin hood anonimo di turno, ma potresti esser utile a te stesso informandoti meglio su questi temi dei quali vuoi a tutti i costi occuparti.

 

Non ti abbassi? Di piuttosto che non sai come controbattere e cambi discorso.

Spiegami tu cosa non ho capito dell'argomento.

Se mi vieni a dire che uno deve da autocertificato usare lo spogliatoio del sesso opposto perché "a disagio" con la sua identità interna pensa l'altrettanto disagio degli ospitanti nell'averlo con la sua fattualità fisica con loro.

Ognuno ha il diritto di sentirsi quello che vuole, ma se non intende fare nulla per modificare il suo aspetto non pretenda di usufruire a spazi dell'altro sesso.

 

56 minutes ago, Vivacia3But said:

 Non abbiamo bisogno del robin hood anonimo di turno.

 

Io sono un Robin Hood anonimo e tu sei un semplice uomo esattamente come lo é John Rambo, sarà sempre così 😉. Piaciuta? Sono io ad abbassarmi al tuo livello

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Tra l'altro, sempre parlando di spogliatoi.. si parlava di un utente che si trovava a disagio negli spogliatoi, a detta sua, pe la propria omosessualità e secondo me invece per la sua non abitudine agli spogliatoi... a questo proposito: 

Gli spogliatoi maschili sono frequentemente  un problema anche per i ragazzi etero: c'è una letteratura infinita su questo, a partire, ad esempio, dalle circoncisioni in età adulta praticate negli Stati Uniti come interventi puramente estetici per il disagio che alcuni non circoncisi provano sotto la doccia. O, in senso lato, per il confronto con altri maschi eterosessuali nudi.

Il gay tutto questo non lo soffre. Se anche ammettiamo - a me non è mai successo, e la ritengo un po' una scena sulla falsariga di un porno*, ma idealmente è plausibile - che un gay entri in uno spogliatoio e si ecciti perdendo un po' il controllo della situazione solo perché vede un bel ragazzo, mi sembra di gran lunga una situazione più felice, semplice, agevole e superabile del caso di un ragazzo etero che si fa dei problemi su forma e dimensioni alla vista dei peni flaccidi altrui. E che, per accedere a tali contesti, debba prima ricorrere alla chirurgia estetica.

Ribadisco che, secondo me, si deve parlare di non abitudine di un ragazzo, etero o gay, a uno spogliatoio. Il problema dello spogliatoio precluso al gay perché ci potrebbe essere attrazione sessuale è un falso mito o un alibi.

Il/la trans che si finge tale per andare in uno spogliatoio a molestare e stuprare, un caso fantascientifico.

Edited by Vivacia3But
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Io non riconosco il diritto delle ragazze lesbiche a sentirsi a disagio

se c'è una ragazza trans non operata nello spogliatoio.

Né riconosco il diritto di un ragazzo etero a sentirsi a disagio

all'idea che ci sia un ragazzo gay che si cambia nella stessa stanza.

Se come allenatore o professore di educazione fisica sentissi un discorso simile,

chiederei a queste persone di parlarne con uno psicologo.

Un conto è il disagio che proviamo con il nostro corpo, un conto quello con il corpo altrui: che non è affar nostro.

 

E se un ragazzo minidotato soffre per il confronto con il superdotato della squadra,

non chiederei mai a quest'ultimo di non venire più agli allenamenti.

E se un ragazzo atletico si dice schifato dal corpo obeso di un altro studente,

non penserei mai che sia il ragazzo grasso a dover cambiare spogliatoio.

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https://www.ilpost.it/2023/02/24/lettere-trans-new-york-times/?homepagePosition=17


Tu @Almadel riconosci il mio diritto di sentirmi a disagio se mi spoglio davanti a una donna cis ?

quel che @Vivacia3But dice di me che io sono a disagio nudo davanti a una donna cis per la mia omosessualita‘ invece che per la mia non abitudine agli spogliatoi lo ritengo sbagliato in quanto sono a disagio nudo solo davanti a donne.

suppongo che se da sempre avessi frequentato spogliatoi misti uomini e donne assieme ora non avrei questo disagio.

c‘e‘ una piscina esterna a zurigo dove ci sono spogliatoi misti con anche delle cabine singole per chi desidera usarle e quando ci sono stato una-due volte in passato ero pure a disagio li.

Teoricamente si potrebbero avere ovunque solo spogliatoi misti donne e uomini in cui tutti sono abituati a vedere chiunque nudo e non ci sarebbero problemi. Bisognerebbe pero‘ vedere se le donne sarebbero d‘accordo.

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On 2/25/2023 at 3:56 PM, marco7 said:

quel che @Vivacia3But dice di me che io sono a disagio nudo davanti a una donna cis per la mia omosessualita‘ invece che per la mia non abitudine agli spogliatoi lo ritengo sbagliato in quanto sono a disagio nudo solo davanti a donne.

Non parlavo della donna cis, mi riferivo a quando avevi parlato dello spogliatoio della scuola, in cui ti sentivi a disagio di fronte ad altri ragazzi nudi, temendo di avere delle erezioni:

On 2/21/2023 at 10:23 PM, marco7 said:

Da bambino e adolescente non ho mai fatto sport, solo ginnastica e la doccia dopo ginnastica in cui avevo spesso timore di avere un‘erezione e ogni tanto mancava poco a che ce l‘avessi. Non credo proprio che se avessi fatto la doccia da solo o con delle ragazze al posto di ragazzi avrei mai avuto un‘erezione. L‘erezione minacciava di venirmi perche‘ stavo con altri ragazzi nudi.

Questa è solo scarsa abitudine allo spogliatoio.

 Quella scolastica, poi, è una situazione completamente diversa sia dalla palestra che dalla società sportiva. A scuola sei con ragazzi che conosci, tutti insieme nello stesso momento e soprattutto sei obbligato ad esserci.

In palestra invece incontri chi capita, completi estranei ogni volta diversi, la maggior parte dei quali al massimo fa due chiacchire sul più e sul meno ed è lì solo per fare la doccia e andare a casa o al lavoro.

In ambienti sportivi, invece, ad esempio nel caso di sport di squadra, l'interesse e i legami che crei sono sempre sullo sport e sull'allenamento appena concluso, in più se uno è abituato a fare sport da sempre allo spogliatoio non ci fa neanche più caso.

*

In entrambi questi ultimi due casi, generalmente il ragazzo gay, a maggior ragione se dichiarato, non costituisce un problema né per sé né per gli altri perché se è gay, dichiarato e palestrato/sportivo, avrà fior fiore di gay al di fuori da poter frequentare e non ha bisogno certo della palestra per importunare gli etero o per fantasticare o per sentirsi/far sentire qualcuno a disagio...

*

Il binomio tra spogliatoio e erotismo è solo un falso mito e una facile trama da film erotico, esattamente come può esserlo il ragazzo che ti porta la pizza a casa. La realtà è un'altra cosa e basterebbe averne un minimo di esperienza per capirlo e non preoccuparsi più di tanto facendo affermazioni che virano verso la transfobia più bassa.

Edited by Vivacia3But
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On 2/25/2023 at 3:56 PM, marco7 said:

Tu @Almadel riconosci il mio diritto di sentirmi a disagio se mi spoglio davanti a una donna cis ?

Sì e no. Dipende da come si esprime il tuo disagio.

Se vuoi uno spazio dove non sentirti a disagio, sono dalla tua parte.

Se vuoi cacciare le donne cis dal posto dove ti spogli tu, sono dalla loro parte.

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Non sono abbastanza informato sul tema self-id; tuttavia, generalmente mi trovo d'accordo sull'adozione di una legge in stile spagnolo, anche se con qualche riserva. Fosse per me lo renderei possibile, ma allo stesso tempo metterei un obbligo ad iniziare un percorso terapeutico entro 5 anni (o raggiunta la maggiore età per i minorenni). Renderei anche gratuito questo percorso, ma almeno ci si accerta che quella persona venga seguita, senza lasciarla a se stessa. 

Comunque la distinzione di genere tra i registri elettorali credo serva solo a fini statistici, magari per farci qualche studio ad urne chiuse; se vedi che di quelli che hanno votato il 70% è costituito da donne, magari incentrano la campagna elettorale successiva su temi più cari a loro, per non perdere per strada i quattro gatti che vanno a votare, anche se quello dipende da tanti altri fattori, tipo il partito d'appartenenza, il clima politico generale, la fonte dei propri finanziamenti 🤭...Comunque alla fine vorrei vedere se qualcuno controlla davvero quei registri, visto che pure le schede vanno al macero in tempo zero. 

 

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