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Intendevo dire che moltissime persone non la separano o meglio: nella pratica la separano ma non lo vogliono ammettere, perché dicono male ai non monogami ma poi si sforzano tanto per non tradire, non guardare il culo o il pacco manco fossero col fucile puntato. Io avendo già separato le cose non mi sento in colpa assolutamente di nulla se riguarda il desiderio sessuale e basta e ... Cosa paradossale, di fatto, non consumo con altri facilmente perché non lo vedo nemmeno come trasgressione 🙂 questo lo chiamo il paradosso della monogamia. Non so se vale solo con me, che parto come teoricamente poligamo (sessualmente) ma finisco sempre e comunque nella tendenza monogamia ai conti fatti. Evidentemente so femmina, non so. Che poi nemmeno ci si dovrebbe sentire in colpa se ci si innamora di un altro, è naturale, succede. Ma bisogna sentirsi merde se si manca di rispetto agli altri mentendo o se si prosegue una relazione morta. Hai preso il punto che sottointendevo 🙂  

Perché normalmente (nel senso vannacciano...😇) si tende a separare sessualità da affettività. Si scopa senza fare l'amore e perfino si fa l'amore senza scopare.   Già lo disse Alceo (en oinoi aletheia).  Perciò la moderazione nel bere era molto apprezzata dai greci, che giudicavano eccesso da barbari l'ebrietà.   Influenzati dalla configurazione sociale necessariamente sì, ma distintamente da quelli eterosessuali almeno nelle culture antiche "omofile" per quanto ne sappiamo (cioè soprattutto quella greca per ovvie ragioni di documentazione). Al contrario oggi sembra che non vi siano distinzioni tra rapporti omo ed eterosessuali (sempre parlando della configurazione ritenuta socialmente valida). Non è un caso che oggi si parli (e si rivendichi...) un matrimonio omosessuale che avrebbe fatto inorridire i greci antichi. Eviterei l'uso di termini come "monogamo" che rimandano all'istituzione matrimoniale. Per il resto certamente il modello socialmente ammesso per il rapporto omosessuale era diverso da quello per il rapporto eterosessuale che peraltro rilevava soprattutto (se non esclusivamente) in ambito di legalità nuziale).   Pasolini è collocato nel pantheon dell'omosessualità?  🥶

Questo per chi vive in una città grande. Per chi vive in una regione senza grandi città tipo Roma o Milano già non esiste. Quindi le app e la rete restano davvero l'unica piazza. E anche a Milano (dicono) la gente fa fatica. C'è una discussione uguale qua nei paraggi. Poi c'è secondo me anche un discorso di integrazione ma questo è più un problema specifico mio: essendo che appunto non sto in associazioni LGBT (ci provai pure ma non ce la fo) e gli unici canali a cui posso interfacciarmi sono app, rete internet e la casualità nella vita e null'altro. E frequentando al 99% ambienti esclusivamente etero diventa difficile. Ma qui è off topic.   Non è l'app e basta. Io mi sono sentito così quasi sempre avendo a che fare con gli uomini. Non cambia nulla pure semplicemente sui social dove uno sta per stare. Per questo mi fa sorridere quando dicono "cerchi nel posto sbagliato". Non è che su Instagram e Facebook i potenzialmente interessati si distinguono molto: le foto del cazzo e il. "A o p" e il "che ti piace fare" sono la maggioranza degli approcci tanto lì che su un social normale.  No, è che fa proprio ridere   Sulle associazioni gli do ragione: sono palesemente centri sociali politici, se non sei schierato in un certo modo sei fuori. Non dico ci debbano stare associazioni per ogni singolo orientamento politico ma mi piacerebbe uno spazio neutro dove è più normale avere pensieri diversi che dover spiegare che si ha un pensiero diverso come si fosse un alieno. Ma questo è risaputo. Sul resto il mio approccio è in realtà stare ovunque io voglia e necessito. Però sono abbastanza consapevole che in una notte a una discoteca o a un locale non troverò l'uomo della mia vita. Oddio, conosco uno che ha trovato un fidanzato per due anni in tutta la sua vita, in discoteca. Ma abbiamo uno stile di vita direi agli opposti. Ognuno deve seguire il detto aiutati che Dio ti aiuta: fossi rimasto nel mio paesino non avrei trovato nessuno nemmeno per esperienze mezze. Il luogo è un problema sottovalutato. La maggiore incelness io penso sia dovuta al luogo. Però ragà, se poi non interviene la provvidenza... Non è che uno non può fare a meno di notare certi problemi. In realtà la generazione anni 70 almeno quella etero è l'ultima generazione ad aver creato la classica famiglia tradizionale. Per questo mi fanno morì da un lato (lo dico con affetto) perché predicavano il rovesciamento della famiglia e tutte ste cose, ma giustamente crescendo hanno seguito il modello medesimo... Si spera con meno minchiate democristiane, però pur sempre non sono stati una generazione di sfasciati soli. Non so se era lo stesso pure tra quei gay che uscivano allo scoperto. Conosco una coppia molto datata che nacque intorno ai movimenti di liberazione a Bologna. Certo viene meno il discorso figli ma non è così necessario in questo discorso.   La gente non è perfetta eppure ha storie. C'è gente fidanzata che ha ottime caratteristiche personali tipo tradire il proprio ragazzo, lamentarsi con l'amico che è ignorante... Pensa, persino quello che mi ha messo le mani addosso perché l'avevo rifiutato si è fidanzato. Non che io non abbia difetti in amore - uno evidente è quello di essere sempre molto disponibile con chi mi piace e aver paura di perderlo (comprensibile pure dato l'andazzo). Quindi sono goffo, credo, e mi emoziono facilmente.  Poi non è che io abbia avuto modo di sperimentare l'amore adulto che provo, ma a nessuno viene fatto il test prima di finire con qualcuno. Pure il peggior assassino mafioso avrà possibilità di sposarsi.  

Ma se lo e' da almeno 2 anni😂 e anche prima non gli sono mancate certo, e' stato vent'anni con la stessa donna fino al 2022, per dire.

Credo che per molti "scollegarsi dalle app" sia sinonimo di "ascetismo". Ti ricordi il ragazzo pugliese che ripeteva cose simili? Nell associazioni ci sono troppi comunisti, nelle app troppi malati di sesso, nelle grandi città ci vanno solo i ricchi, nelle discoteche c'è la droga, nei bar c'è troppo alcol, nel mio paesino non ci sono amici gay e via discorrendo.   L'Amore - diceva Platone - è figlio della Mancanza e dell'Espediente. Forse negli anni Settanta l'Amore era superfluo perché c'era sesso in abbondanza e nei nostri anni l'Amore non si trova perché manca lo spirito di iniziativa.  Ammesso ovviamente sia vero che quando avevi tu 26 anni fosse più facile fidanzarsi rispetto a oggi...  Io sento le stesse lamentele da trent'anni.    Non posso fare a meno di sospettare che contino più le caratteristiche personali che la temperie sociale del decennio.  Secondo me se Jason Momoa fosse gay si sarebbe fidanzato già.   

Be'... io non leggo il manifesto, cioè non lo prendo in considerazione. Prendimi l'Ansa.   

Ci sono canali alternativi alle app e ai cruising, ci sono locali più tranquilli, c'è l'associazionismo, se si vive abbastanza a lungo nello stesso posto ci sono gli amici di amici... Non rispondo a chi mi invia foto del cazzo e non invio foto di nudo, se non scrivi tu per primo a nessuno non è strano che tu riceva molti messaggi sgraditi...in realtà probabilmente ci sono altri che lì su Grindr hanno le tue stesse perplessità, basta cercare un po'. Se invece stare sulle app ti fa sentire trattato come un oggetto e la cosa ti dispiace, scollegati dalle app. Mi sa che non basta che tu dica che trovi comico Salò di Pasolini perché io o altri rimaniamo colpiti dalla tua irriverenza. Ma è un tratto che magari con alcuni può funzionare, non so