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    • fra1991
      Fantastoria non "fantastica " ,pardon 😁
    • Silverselfer
      Basta, sto riscrivendo l'inizio di questo post da quasi cinque minuti e quindi ora vado e si vedrà. E' sempre stata così > Sì, anche nelle intemperanze. Qualcuno ha nominato Cher, ebbene, ancora oggi racconta come non sono mai diventate amiche perché la prima volta che l'ha incontrata a una festa di Hollywood, Madonna si comportò in maniera sgarbata con tutti.  ... nel 1991 > 35 anni fa e aggiungo che quel 1991 arrivava alla fine di una corsa iniziata nel 1985, e dopo un 1989 che aveva segnato una rottura, una vera e propria crepa tettonica tra lei e l'America conservatrice. Senza scendere nei dettagli del perché e per come, voglio solo dire che tutto accadeva in un contesto ... un contesto completamente avverso a Madonna. Non certo come adesso, in cui tutti la celebrano come la regina del pop o femme fatale o "Diva".  Sbagliate a pensare che uscite come il CD Erotica e il libro Sex furono operazioni commerciali che portarono successo e popolarità a Madonna. Più che la regina del pop ai tempi era la regina dei freak. Quelle che oggi ci possono apparire bravate per attirare l'attenzione, ed era quello che dicevano chi le voleva male, erano per il vero delle picconate alla sua popolarità mainstream. Quello che per me è il suo più bel tour > The Girlie Show > che arrivava dopo il Blond Ambition con scomuniche e censure fino a minacce di arresto alla fine di alcuni concerti, fece numeri impressionanti nonostante una restrizione di età per il pubblico e una censura totale sulla comunicazione mediatica > Madonna ha distrutto e reinventato il mainstream e nel farlo ha preso in pieno almeno un paio di pali, ma si è rialzata, si è reinventata e oggi è la più longeva tra le star di tutti i tempi. Detto questo, e lo dico con tutto l'affetto, dal 2008 in poi, cioè da quando è tornata negli USA in pianta stabile, il business l'ha trasformata in uno stereotipo di se stessa > E' stato un lento declino in cui Madonna ha fatto cose bellissime, ma la via era questa e l'arrivo è quello che vediamo in questi giorni > Una cosplay di Madonna, tipo i cugini di campagna con le parrucche e le zeppole sotto i pantaloni a campana.  Io potrei capire quelle star sul viale del tramonto che alla fine accettano di diventare l'ombra di se stesse per poter mantenere uno stile di vita da star, però non è il caso di Madonna! Lei sceglie deliberatamente di firmare un patto col Diavolo perché conosce a menadito la Warner per esserci stata in causa una decina di anni e ora che fa? Capitola su tutta la linea e diventa quello che lei ha combattuto per tutta la sua carriera > Diventare un mero strumento per fare cassa.  Artisticamente parlando > Nel lavoro di Madonna c'è sempre stata un'intuizione, una novità che la poneva un passo davanti a tutti e questo con il rosichino di chi la voleva cadere nell'oblio. Fino a Madame X e quindi non trent'anni fa, lei ha confermato questa sua sensibilità artistica, ma dopo aver ceduto alla Warner Bros, tutto scompare e diventa un rimuginare il glorioso passato. In linea di massima ti direi che hai ragione, tuttavia se hai vent'anni e tiri fuori la lingua verso qualcuno, sortisci un effetto diverso di quando di anni ne hai quasi settanta. Io questo l'ho capito da giovanissimo leggendo le prime pagine di Morte a Venezia, quando il protagonista contempla un vecchietto scherzare con dei giovani ventenni. I giovani apparivano gioiosi e gagliardi, mentre i tentativi del vecchio d'ingannare il tempo, lo facevano solo apparire patetico. C'è una vecchissima canzone di Carmen Consoli che descrive bene questa cosa > Contessa Miseria. Ora questo testo ha in sé un pizzico di retorica che pare voglia punire la donna che non fa famiglia e si ritrova sola con la sua vanità. A parte questo, però, la mente ibernata a vent'anni pare essere proprio il problema di tutte le star americane e non solo di Madonna, però uno si sarebbe aspettato da lei qualcosa di diverso.  Madonna diventa la contessa miseria quando sceglie di mettersi accanto una Sabrina Carpenter > La fidanzatina d'America WASP. Cercando di replicare l'operazione che le riuscì con Britney Spears, ma non si accorge che i tempi sono cambiati, specie in America e si vede benissimo che per Sabrina è solo un'operazione commerciale.  Sarebbe stato totalmente diverso se Madonna avesse scelto qualcun altra ... una ragazza che si è fatta da sola arrivando proprio quest'anno ad esibirsi sul palco più piccolo del Coachella > Cobrah  La resa di questo video fa cagare sotto ogni aspetto, ma volevo solo fornirvi una prova di quello che dico. Clara Christensen è svedese, ma ciò non toglie che è il personaggio femminile più in ascesa e fuori dalle righe. Ovviamente però non avrebbe potuto dare a Madonna il palco grande, cosa che alla Madonna che ricordo io non sarebbe importato perché il plus era lei stessa, sarebbe stato il suo nome a fare luce sul talento di Clara ... non il contrario, come abbiamo visto con Sabrina Carpenter. Voglio però mostrarvi l'eredità filologica di Madonna, facendovi conoscere Cobrah. Lei è svedese di Gothenburg, quindi della Svezia più continentale, è nata nel 1996 e quindi è una donna che si è formata ascoltando Madonna. Lei però si trasferì a Berlino per il suo debutto, quindi la musica elettronica è un imprinting importantissimo. Ok, ve lo avevo detto che si trattava di elettronica berlinese > molto concettuale > L'anno dopo, cioè il 2019, stava già lavorando sul suo primo EP e fece uscire due singoli. Seppur rimanendo sempre nell'elettronica sperimentale, qui si nota uno spostamento verso sonorità più mainstream. L'EP uscirà quando Cobrah aveva suscitato curiosità intorno al suo nome e le si aprì il mercato britannico con il singolo Tea. il primo EP, pubblicato con la sua etichetta indipendente, ebbe un'accoglienza positiva da tutta la critica e proseguì nel 2020 con il singolo Debut, quello con cui la scoprii anch'io ... però non vi metto il link perché non trovo la versione che ho adorato io e trovo solo quelle un po' troppo spinte dal punto di vista sperimentale > colpa dell'algoritmo credo. Passo direttamente al singolo che l'ha proiettata in USA grazie alla collaborazione con Cupcakke. Qui Cobrah entra a pieno titolo in quello che io definisco bitch punk e più che sulle orme di Madonna, qui prosegue di più il filone aperto da Brooke Candy e di fatto entrò in quella stessa cerchia indie. Qui la vediamo giocare con Grimes, ma Cobrah aveva collaborato anche con Charli XCX e nel 2022, Cobrah fu ritenuta una delle artiste emergenti di più interesse. Nel 2023 arriva anche un contratto di distribuzione importante con l'Atlantic Rec. con cui pubblica Sucks. A stretto giro arriva Manic. Qui mi sembra chiaro che la sessualità si usa come espressione o linguaggio artistico e non come mero strumento commerciale. Se immagino Madonna al posto di Cobrah, non ci troverei niente di inappropriato, anzi, qualcosa in linea con una Madonna ai tempi d'oro di Sex. Questo fu il brano che accompagnò l'uscita del suo secondo EP: Succubus che fu premiato con il grammy svedese del 2024. Intanto il Covid era diventato un ricordo e Cobrah iniziò un tour in Nord America che poi si protrasse in Europa e Australia. Segno del successo del tour è il fatto che Hollywood la nota e prende un suo brano del 2022 inserendolo nel film Kinds of Kindness, nella scena in cui Emma Stone balla. Arriviamo dunque al tempo presente con il primo vero album Torn. Ok, qui Cobrah si spinge fino a sfiorare la intoccabile Bjork, tuttavia, visivamente io ci vedo molto di Madonna o, almeno, qualcosa nelle corde di Madonna. Questa concessione a sonorità un filo più dance, con i dovuti accorgimenti portati da qualche DJ che ci capisce, sarebbe potuto essere benissimo un singolo adatto alla Queen del Pop. Qui ci muoviamo sul creepy stile Lady Gaga, ma non si può fingere che Gaga non ci sia mai stata solo perché ha osato pestare i piedi alla queen! Anzi, la forza di Cobrah sta proprio nel riassumere nella sua musica tutto quanto c'è stato negli ultimi 20 o 30 anni. Confesso che questo brano l'ho ascoltato fino ad oggi convinto che fosse il remix di un brano di Brooke Candy, anche perché questo visual è la prima volta che lo guardo. In ogni modo, ci vedo ora dei forti riferimenti alla nippo electro e di cui prometto che vi proporrò qualcosina di squisito.  Si sente e si vede anche che questo singolo è studiato per il mercato americano. Ora concludo con un passo indietro ... dal sapore tedesco. E' ovvio che Madonna non può essere questa roba, ma trarre ispirazione da questo potrebbe eccome. In passato faceva proprio così, rileggendo in chiave pop prodotti più di nicchia e, comunque, questa roba è ciò che si muove nell'underground e non la musica dance da club come vorrebbe spiegarci qualcuno per rifilarci una minestra riscaldata spacciandola per un'esclusiva portata stellata.
    • fra1991
      Hai detto tu che uguaglianza e similitudine non sono la stessa cosa ,quindi gli ideali principali del nazismo non ci sono nel governo israeliano ,dire il governo è nazista è un po ridicolo. Io posso chiamare comunista un membro del PD ,ma se quest'ultimo mi facesse notare che le principali idee del comunismo non ci sono nel partito democratico,avrebbe perfettamente ragione . Un' opinione deve avere una logica per essere tale , soprattutto se parliamo di storia e attualità. Il nocciolo è appunto questo , l' ideologia hitleriana voleva l' eliminazione e la deportazione di una razza ,Israele non vuole questo ma ampliare il proprio territorio e eliminare chi lo ostacola. Questo è un dato di fatto, la fantastica è un altro discorso ragazzo.    
    • Omocrazia
      Giusto, ma la questione è appunto quando sia usata a proposito e quando non sia.  Tu per usarla esigi un'uguaglianza quasi perfetta tra gli atti e i detti dei nazionalsocialisti tedeschi hitleriani (vulgo nazisti) e gli atti e i detti degli israeliani ora al governo e i loro seguaci ed esecutori. E' un'opinione. Secondo me e secondo altri, anche ebrei, si può ragionevolmente affermare che molti atti e detti di non pochi israeliani, ministri, seguaci di partiti religiosi, coloni, contro i palestinesi siano simili agli atti perpetrati e ai detti proferiti da quelli che vulgo appelliamo nazisti.  Se non nei numeri, se non negli strumenti, almeno nell'animus nocendi e nel modus necandi. E ciò anche, se non soprattutto, perché proprio dai nazionalsocialisti tedeschi hitleriani (vulgo nazisti) gli ebrei soffrirono una strage che non ebbe uguali nei secoli precedenti e che fu ed è ancora posta  come fondamento giustificativo del loro stato.
    • fra1991
      Appunto possono coincidere come non possono coincidere,vedi il caso di Gengis khan che non ha sterminato etnie che lo contrastavano o le ha deportare su un' isola ,con i se e con i ma la storia non si fa. Il problema non essere rigorosi con i nomi  ,ma con l' obbiettivo da raggiungere. In questi utopici campi di concentramento vogliono sterminare la razza Palestinese?se la risposta è no ,la comparazione non ha senso di esistere visto che per gli ebrei la soluzione finale precedeva lo sterminio. Io critico l' uso della parola nazista a sproposito,non capisco perché difendi il discorso di Mario ecc visto che riconosci che non c'è un uguaglianza. Un ebreo ai tempi di Hitler non poteva rinunciare alla sua etnia ,un palestinese se sostiene il governo di Nethanayu può persino entrare in parlamento ,se ti sembra una differenza non da poco quella tra etnia e scelta di sottomettersi, vuol dire non avere logica . Dici bene Hitler voleva continuare gli ebrei in una determinata isola ,ti risulta che i parlamentari palestinesi vengano confinati su un isola ? Ti risulta che i parlamentari palestinesi  vengano espulsi dal Parlamento o da Israele ?non mi pare. Bibi progetta di cacciare via  tutti gli israeliani o di sterminarli in base alla loro razza  ?no Tra l' altro non mi pare che fino al 1942 ci fossero gerarchi dichiaratamente ebrei in Germania .  Ripeto, Con i se e con i ma la storia non si fa. E i ministri di cui parli non vogliono eliminare tutti i palestinesi ,ma solo quelli che si oppongono a Bibi. Il ministro che tu citi sta cercando di eliminare i palestinesi che sostengono   Israele? non mi pare . Comunque no ,neanche il genocidio degli armeni è comparabile con quello che sta facendo Israele . Parlavo di Franco ,per farti capire che il termine estrema destra ha un sacco di varianti al suo interno. È il fatto dell' ipocrisia non giustifica il fatto paragonare Israele ai nazisti, visto che purtroppo è un comportamento umano . Una certa persona ad esempio durante una discussione mi ha detto che è sbagliato basarsi solo sulle proprie esperienze per dire che gli omosessuali maturano dopo ,ma sempre la stessa persona mi ha detto che per sua esperienza gli uomini maturano dopo 😁,se guardassimo tutte le ipocrisie di questo mondo ci sarebbe da sbizzarrirsi in fatto di paragoni .      
    • Omocrazia
      Non proprio: le due cose posso coincidere, se non in teoria, almeno nei fatti.  Il concetto di spazio vitale (lebensraum) di un popolo (che non fu invenzione di Hitler e dei suoi) implicava la necessità di conquistare terre dove quel popolo potesse espandersi secondo le sue utilità economiche e sociali, espellendo o riducendo in servitù gli abitanti precedenti. Per Hitler e i suoi tale spazio vitale era l'Europa orientale, quella abitata dagli slavi, che erano considerati popoli inferiori e quindi riducibili in servitù, e dagli ebrei, che oltre ad essere considerati inferiori erano anche considerati pericolosi parassiti da espellere, se possibile deportandoli in Africa (ad esempio in Madagascar) o, se impossibile, da sterminare. Insomma la presenza di un'etnia considerata estranea in una terra che si vuole conquistare può indurre il conquistatore allo sterminio piuttosto che all'espulsione. E' possibile incominciare con la conquista, continuare con la repressione, favorire l'espulsione e infine, pressati da varie ugenze, per esempio da una guerra, provvedere senz'altro alla strage per risolvere la cosa.  Gli esempi nella storia sono numerosi. L'ultimo, prima di quello di Hitler e dei suoi, fu quello degli armeni sterminati dai turchi.   L'ironia ha senso nell'ambito della supposizione che Israele voglia aprire campi di sterminio per palestinesi: se volessimo essere rigorosi nella comparazione, come pretendi tu, non si potrebbe mai parlare di operazione simile a quella dei nazionalsocialisti tedeschi di Hitler, perché sarebbero sempre diversi i tempi, i modi, i nomi, i luoghi, le persone... Molte dichiarazioni di certi ministri del governo Netanyahu, in particolare di BenGvir, ad esempio quella sulla necessità di ridurre alla fame i gazei, non sembrano molto lontane da propositi di sterminio. Certo possono essere considerate esagerazioni, ma di esagerazione verbale in esagerazione verbale... D'altronde anche nel caso di Hitler e dei suoi almeno fino al 1942 i propositi contro gli ebrei furono piuttosto prima di oppressione e poi di espulsione, che di sterminio: a questo quindi si giunse per gradi, sia pure in pochi anni dal 1935 (leggi di Norimberga) al 1938 (notte dei cristalli), al 1939 - 1941 (stragi diffuse di ebrei nelle terre orientali conquistate),  al 1942 (soluzione finale con avvio ai campi di sterminio). Non mi risulta che l'olocausto degli ebrei sia stato perpetrato da Francisco Franco. Ragionevole dunque (anche se non obbligato) comparare le azioni o i propositi degli ebrei israeliani contro i palestinesi a quelli dei tedeschi hitleriani contro gli ebrei, proprio perché, dopo aver ottenuto uno stato per misericordia delle atrocità sofferte per mano dei tedeschi di Hitler, rinnovano contro un altro popolo atrocità simili a quelle che essi o i loro genitori soffrirono.
    • fra1991
      Un' ironia senza senso ,visto che Nethanyu non vuole eliminare l' intera razza Palestinese, Hitler invece voleva sterminare l' intera razza ebraica , non è una differenza da poco . In questo caso Non cambiano solo i nomi ,ma anche gli obbiettivi di un di determinato governo . Hitler voleva sterminare l' intero popolo ebraico ?si Nethanayu vuole sterminare l' intera etnia palestinese ?no. Appunto sono similitudini(applicabili a tante dittature e a tanti imperi) ,non uguaglianze come  sosteneva   Mario  ,discutine con lui ,non con me.   Estrema destra è un termine più generico rispetto a nazista hitleriano o a fascista,non ti pare ? Anche le falange di Franco era un partito di estrema destra ,ma non mi pare che nessuno definisce il governo israeliano un governo franchista. Il massacro di Nanchino lo hai citato tu non io  ,comunque non mi pare che Hiroito volesse sterminare l' intera razza cinese visto che il manciù era governato da un fantoccio cinese ,quindi il paragone crolla. Se poi per qualcuno sterminare un' intera etnia è come conquistare dei territori ,che dire è un pensiero originale . Se invece parliamo di similitudini se ne può discutere,ma sono comuni a tanto altri governi .  
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