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Non ho mai parlato di esportare la democrazia 🙂 ma non intendo aprire altre discussioni e la chiuso qua anche se ci sarebbe tanto da dire.

La Russia che fa propaganda contro l'Islam? Più l'America, la Russia ha enormi comunità islamiche dentro. A meno che non sia un curioso modo per destabilizzare, molto curioso. Ritorno al discorso culturale anziché meramente religioso, la religione ha la sua parte ma non spiega tutto, magari si adatta a tendenze già esistenti.   Putin non può volere politiche razziste per tutta una serie di motivi. Io sono un convinto europeista. 🙂   Questione interessante e che si presenta ciclicamente. Però due cose: Io non credo che ad esempio l'Iran sia un paese *misogino*. Misogini saranno i talebani. Mi limito a dire che le donne in Iran devono rispettare (comunque con margini) regole di una teocrazia. Poi il fatto che ci siano gay pure nelle élite non significa che abbiano la concezione occidentale di omosessualità. E qua vorrei arrivare. Un tempo, prima evidentemente di rovinarmi, ero un po' come te. Nel senso che ero convinto della superiorità e assolutezza dei valori occidentali e liberali e avevo una forte fobia per tutto ciò che li negasse. Tuttavia ho dovuto riconoscere, pena il negare proprio la storia stessa e la realtà, che non si tratta di valori eterni, né universali, né infallibili. Sull'infallibilità: tu mi fai giustamente il discorso del rendere più controllabili gli altri da parte di élite. Io ti dico che questo accade perfettamente in occidente e in Europa. Solo che al posto di reprimerci con un fondamentalismo religioso, ci rincoglioniscono con l'eccesso. Siamo oggettivamente in delle condizioni pietose, necessiteremmo di una rivolta violenta ogni mese per il lavoro, per i prezzi, tu vedi accadere ciò? No, e più andiamo avanti più peggiora, l'apatia . Tanto qui tutto è permesso: comodi, Netflix, porno on demand, vizi eccetera. Quindi il migliore dei mondi possibili. E l'attenzione si sposta a paesi che non ci riguardano nemmeno. La lezione più grande che ho imparato è che il modello liberale occidentale sei diritti dell'uomo non è un modello universale, e io sono il primo che non vorrebbe vedere omosessuali giustiziati per essere omosessuali, o il sadismo di alcuni contro altri, ma non possiamo avere questo potere sul mondo e soprattutto non è per tutti. La nostra epoca di pace e benessere (già ampiamente in declino) è una parentesi strettamente connessa alla nostra storia europea. È giusto che gli altri facciano le loro strade, sei poi accidentalmente diverranno simili al nostro modello è un altro discorso.   Se per te l'omofobia è che ti vengono a menare capisco il discorso. Magari l'astrofisico non ti viene a menare, sarebbe troppo secco e avrebbe gli occhiali, ma magari manco il muratore. Ma magari l'astrofisico pensa perfettamente che tu sia uno scherzo della natura e prova un senso di odio e disgusto. Chi deve mettere in pratica misure governative omofobe lo fa con l'intelletto, non con la forza bruta. Il metodo sperimentale allora non dovrebbe nemmeno ignorare la mia esperienza di vita. Poi ci sono omofobi che esprimono la loro omofobia e chi se la tiene dentro, chi la esprime violentemente e chi no. Può darsi, eppure non metto piede in un circolo del PD dal 2015 penso.  Mi sono sempre chiesto perché le antifa o alcune tipe alternative indossano il velo o cose così. Me lo sai spiegare?     Effettivamente i miei più vicini amici di destra, eterosessuali, rifiutano il termine destra perché come già detto anche io siamo prevalentemente economicamente di sinistra, e anticapitalisti. Solo che più o meno svariatamente identitari, cattolici e così via 🙂 Se per destra continui a intendere solo i pilloniani giacca, fiocchetto e enorme capacità di fare profondi bocchini ad alcune élites con bandiere stellate/con strisce, effettivamente non frequento questa gente di norma. Se però ampli il termine anche a posizioni come quelle di terza via, e così via, hai inquadrato perfettamente. Non mi interessa nemmeno più chiamarla destra. Fosse per me io mi definirei di sinistra economica e destra metafisica.  Io mi sono divertito molto nella seconda e in contesti come il secondo, e zero in un centro sociale, ma è vero che solo una volta sono andato in un centro sociale per la techno e mi ero annoiato. Non so cosa è per te "divertimento". Le attività dei centri sociali "di destra" sono molto divertenti e ho lieti ricordi. Non è che io abbia bisogno di denudarmi o di limonare necessariamente in queste attività. 🙂 mi basta veramente fare quello che si fa e farmi delle lunghe chiacchierate e bevute.  Io parlo con tutti in realtà. Gay, etero, destra e sinistra. Non parlo solamente con chi è violento e aggressivo senza argomenti o chi è palesemente stupido e spesso le cose coincidono.   Devo ammettere che a parte i cappellini di pelle l'accuratezza è tale da pensare che fossi nella stanza o nel bosco con me mentre eseguivo alcune delle mie migliori scopate.    Infatti è pieno di persone con tali posizioni pro ucraina. Tipo metà della cosiddetta destra.  

Cioè avete capito? Io che i filo-russi non li voto neanche sotto tortura, sarei filo-russo per delle posizioni critiche su certe forme di immigrazione. Posizioni tali e quali a quelle della filo-russissima Danimarca. Almadel i filo-russi letteralmente li vota ma tutto a posto, è dalla parte dei buoni. Siamo a livelli di paraculaggine stellari! Sono quasi ammirato da cotanta destrezza nel rigirare la frittata 🙂 -  Per inciso, Meloni e FDI hanno sempre votato a favore del sostegno militare all'Ucraina, anche quando erano all'opposizione del governo Draghi e con proposizioni ancora più pro-Ucraina di quelle del governo.  Il M5S era filo-russo nei vari governi a cui ha partecipato e lo resta oggi. Nel giugno 2022 ha scatenato forti tensioni nel governo Draghi proprio perché si opponeva all'invio di armi all'Ucraina. Ma aspettiamo speranzosi la conversione, se Almadel ci dice che ci sarà non c'è da temere 🙂

Se solo potessi farli dialogare con qualche mio compaesano, anche giovane...altro che sofismi sul partito socialdemocratico danese! Che gli spauracchi su gender e migrazione siano espedienti dei partiti populisti per tenersi stretto un pezzo di elettorato lo credo anch'io, che siano opera della propaganda putiniana o della cricca di Bannon non l'ho mai davvero creduto, forse sono ingenuo...d'altra parte per anni mi son sentito dire che la propaganda LGBT o pro-migranti era il tentativo di Soros e della sua cricca massonica di rovesciare il vecchio ordine mondiale 😁  Molti intellettuali razzisti e omofobi di un secolo fa non erano granché preparati quando discutevano di razze umane o di omosessualità...e poi non erano disponibili le informazioni che sono disponibili oggi, erano temi ancora poco studiati o studiati con mezzi inadatti. Quindi no, pensare che razzismo o antirazzismo dipendano solo "dal contesto" è una semplificazione grossolana secondo me. (Gli intellettuali interessanti di solito sono quelli che riescono ad incidere sul contesto culturale in cui vivono, che ci fanno fare un passo avanti...)

Boh. A me piace la Spagna (e il Veneto) perché noi i ghetti non li abbiamo fatti. Il mio condominio è a maggioranza musulmana (molti Pakistani e tre marocchini) e l'unica rottura di coglioni è un 95enne veneto e razzista che ha paura che gli rubino la pianta di aglio, che ha piantato esattamente sotto il mio balcone. L'appartamento lo abbiamo addirittura comprato l'anno scorso e qui noi ci stiamo una crema. La percentuale di immigrati del mio quartiere è del 31%, ma nel mio condominio potremmo imporre la Sharia volendo.  Io non so in che cazzo di posto viva Uncanny per essere così tremebondo. Si riferisce a me sempre come a un Milanese di sinistra che vive nel Bosco Verticale, come se non mi rendessi pienamente conto che il problema di noi Italiani è la Destra contro l'immigrazione e non certo gli immigrati (specialmente per noi Italiani gay). Ma che cazzo ne sa se in Italia non ci abita?  E quando ci abita vive in posti che hanno meno immigrati di Minsk?   Le vecchie del mio condominio hanno tutte il velo. Delle ragazze nessuna, tranne quella più acida razzista bigotta brutta e lesbica; che se provo a salutarla mi guarda come se l'avessi stuprata male. Per me è un mondo divertente e per loro non cambierebbe una sega se vincesse il PD. Non voto certo a Sinistra per loro, voto a Sinistra per me.  Io credo che non lo facciano. Penso che Uncanny e Cornyear non parlino con normali persone di destra. Penso che parlino di politica o con eterosessuali di sinistra o con gay di destra. L'eterosessuale razzista è sicuramente problematico anche per loro, a meno che non trascurino il dettaglio dell'omosessualità e della transessualità. Potrebbero divertirsi in un Centro Sociale, certo non a CasaPound.  D'altra parte anche io sono uguale: parlo solo con etero se sono di sinistra e con gente di destra solo se sono gay. Né io né loro ci troveremo mai a mangiare la porchetta con Salvini. Hai ragione anche tu. A me però viene duro quando interviene Uncanny. Ho questo sogno erotico ricorrente di lui e Cornyear che si scopano di brutto: ce l'ho da anni, ben prima di conoscerli.  Anfibi, teste rasate, islamofobia, droghe sintetiche, cappellini di pelle, disonestà intellettuale e vita nomade per l'Europa. Tu non puoi capirmi perché hai forgiato il tuo immaginario pornografico su Hearthstopper e le fanfiction su Naruto.     

Esatto!  Io credo che Uncunny, Cornyear e Omocrazia l'omofobia la vedono col binocolo. Onestamente non capisco l'idea di Uncanny di democrazia che però non tollera determinate ideologie alquanto settarie, che però rientrano nella definizione di gruppi sociali che possono trranquillamente trovare posto in una società democratica. Soprattutto, sembra sottointendere un discorso che parte dal creare il ghetto dei paria sociali, per poi lamentarsi dei paria sociali e trovare legittimo di espellere i paria sociali.   Ma poi non capisco come questi individui scendano a patti con i loro simili di destra. Io non riesco a condividere lo stesso "luogo" con un populista razzista, che fa discorsi sulla famiglia per cui l'omosessualità ha una lobby, è una malattia. E nn potrei scendere a patti con persone istruite che hanno studiato che c'è solo uomo e donna e nient'altro, per cui usano le loro conoscenze scientifiche trasversalmente per fare discorsi omotransfobici, diventando però ideologia tradizionalista. E ottima propaganda, per i nostri tempi.   Comunque possiamo lasciare questo spazio a Cornyear... anche perché siamo sul gay forum e questo non sarebbe luogo per complesse dissertazioni geopolitiche... ...ma per i fatti privati di Cornyear😅😄