Il tema "Figli"

[Prince1999]

Il mio di padre se il rapporto nostro resta quello che è sempre stato credo che non mi vedrà proprio...

[Orfeo87]

9 minutes ago, Hinzelmann said:

Devo dire che sotto questo profilo mio padre no, lui è del partito che non vuole pesare sul figlio

Va detto che è riuscito a cumulare qualcosa come 3 pensioni...una roba che noi ci sogneremo

 

Se per questo pure mio padre ha una pensione mensile d'oro (oltretutto è un "Misto 2012" visto che al 1995 aveva 18 anni di contributi lol) che forse io raggiungerò con la tredicesima all'apice della mia carriera lavorativa... però per me preferisce contare sul ricatto emotivo della famiglia che lo assiste nel momento del bisogno. Del resto questi discorsi li ho sentiti pure fare ai tempi dai suoi genitori.

Edited February 6, 2020 by Orfeo87

[FreakyFred]

11 minutes ago, Orfeo87 said:

Io trovo aberrante l'idea di fare figli solo allo scopo di avere qualcuno che ti possa assistere durante la vecchiaia.

Be', non solo. 

[Prince1999]

9 minutes ago, FreakyFred said:

Be', non solo. 

Bravo freakyfred,qualcuno che capisce,dio buono, finalmente

11 minutes ago, Orfeo87 said:

Se per questo pure mio padre ha una pensione mensile d'oro (oltretutto è un "Misto 2012" visto che al 1995 aveva 18 anni di contributi lol) che forse io raggiungerò con la tredicesima all'apice della mia carriera lavorativa... però per me preferisce contare sul ricatto emotivo della famiglia che lo assiste nel momento del bisogno. Del resto questi discorsi li ho sentiti pure fare ai tempi dai suoi genitori.

Tutti buoni a fare gli spacconi a 32 anni, voglio vedere a 80 anni quando si vive soli,rintanati in un letto con le malattie,come si sopravvive poi,fatemelo sapere

[Orfeo87]

19 minutes ago, Prince1999 said:

Mi sembra il classico pensiero di chi si è auto-imposto determinate cose e vuole imporle a tutti,io non rinuncerò mai al mio desiderio di figliare,pure se dovessi prostituirmi per trovare i soldi. Ok,forse è un po' pesante,ma è semplicemente per rendere l'idea.

Scusa tesoro, mi parli di autoimposizione e poi dici che andresti a battere pur di coronare il tuo sogno eteronormato di riproduzione. Sai cosa sono le proiezioni?

[Prince1999]

Just now, Orfeo87 said:

Scusa tesoro, mi parli di autoimposizione e poi dici che andresti a battere pur di coronare il tuo sogno eteronormato di riproduzione. Sai cosa sono le proiezioni?

Innanzitutto mi puoi chiamare prince,per quanto possa essere solidale con te perché apparteniamo allo stesso microcosmo,non abbiamo tutta questa confidenza. Secondariamente come ti permetti di dare al mio sogno dell'eteronormato? Qua se c'è una persona che ha qualche problema con l'omofobia interiorizzata temo che sia tu,dal momento che non concepisci il concetto di omogenitorialitá,mi dispiace..so bene cosa siano le proiezioni,io non voglio obbligare nessuno a fare niente,lungi anni luce da me.. però ti aspetto quando avrai 80 anni,fammi sapere poi come va a finire

[Serpente]

Che gioia leggere il dibattito sui figli tra un queer che promuove l'ideologia gender e un represso che desidera avere figli per espiare la colpa di essere gay.

[freedog]

28 minutes ago, Prince1999 said:

ti aspetto quando avrai 80 anni,fammi sapere poi come va a finire

sto ricatto ha un po' di falle, perchè dà per scontato che sicuramente i figli resteranno al casolare domestico appresso ai vecchi genitori (cosa assolutamente non detta anche nelle famigliole etero da mulino bianco).

e cmq:

1. noi si spera di arrivarci ad 80 anni lucidi di mente & di gamba
2. anche se così non dovrà essere, quanti sono gli anziani i cui figli manco ci pensano a guardarli e li mollano o alla badante filippina in nero o in ospizio? per tacere di tutti quelli (gay in primis) che han rotto ogni rapporto coi parenti..
3. vista la quantità di laureati emigrati, se non si invertirà sto trend (e non mi pare un evento imminente) sarà sempre meno raro trovare genitori che han sudato sangue per una vita pur di far studiare i figli e, una volta diventati vecchi & bisognosi di aiuti, si ritroveranno i figli all'estero, magari in carriera (e saranno orgogliosissimi di ciò), ma totalmente impossibilitati a pensare a loro

Se ti senti quest'istinto genitoriale, non mi sognerei mai di dirti che sei un gay contro natura per questo; anzi, spero che riuscirai a realizzarlo.

posso però dire che non fa per me (nè per la mia dolce metà)?

[Prince1999]

5 minutes ago, Serpente said:

Che gioia leggere il dibattito sui figli tra un queer che promuove l'ideologia gender e un represso che desidera avere figli per espiare la colpa di essere gay.

Chi sarebbe il represso scusa? Il tuo nickname riflette bene il tuo carattere sai? Ma un minimo riesci ad esprimerti senza essere sgarbato? 

4 minutes ago, freedog said:

sto ricatto ha un po' di falle, perchè dà per scontato che sicuramente i figli resteranno al casolare domestico appresso ai vecchi genitori (cosa assolutamente non detta anche nelle famigliole etero da mulino bianco).

e cmq:

1. noi si spera di arrivarci ad 80 anni lucidi di mente & di gamba
2. anche se così non dovrà essere, quanti sono gli anziani i cui figli manco ci pensano a guardarli e li mollano o alla badante filippina in nero o in ospizio? per tacere di tutti quelli (gay in primis) che han rotto ogni rapporto coi parenti..
3. vista la quantità di laureati emigrati, se non si invertirà sto trend (e non mi pare un evento imminente) sarà sempre meno raro trovare genitori che han sudato sangue per una vita pur di far studiare i figli e, una volta diventati vecchi & bisognosi di aiuti, si ritroveranno i figli all'estero, magari in carriera (e saranno orgogliosissimi di ciò), ma totalmente impossibilitati a pensare a loro

Se ti senti quest'istinto genitoriale, non mi sognerei mai di dirti che sei un gay contro natura per questo; anzi, spero che riuscirai a realizzarlo.

posso però dire che non fa per me (nè per la mia dolce metà)?

Ecco Freedog..questo è quello che dico..dopo che mi ammorbano i testicoli per 4 pagine tentando di impormi le loro teorie assurde, è ovvio che mi escono argomentazioni poco lucide dettate dalla rabbia.. grazie per l'augurio..anche io mi auguro profondamente di farcela..me lo meriterei pure...

[Serpente]

7 minutes ago, Prince1999 said:

Chi sarebbe il represso scusa? Il tuo nickname riflette bene il tuo carattere sai? Ma un minimo riesci ad esprimerti senza essere sgarbato? 

Perdonami ma io non voglio essere maleducato, tu però hai scritto che fare figli è una delle tue massime aspirazioni di vita e non comprendi chi invece critica oggi farne (dopo millenni che si critica chi non li fa) e se potessi vorresti diventare pure eterosessuale, io ti chiamo represso.

[Prince1999]

Just now, Serpente said:

Perdonami ma io non voglio essere maleducato, tu però hai scritto che fare figli è una delle tue massime aspirazioni di vita e non comprendi chi invece critica oggi farne (dopo millenni che si critica chi non li fa) e se potessi vorresti diventare pure eterosessuale, io ti chiamo represso.

Io ho parlato di eterosessualità? Quando? Quotami le righe precise gentilmente.

[Serpente]

2 minutes ago, Prince1999 said:

Io ho parlato di eterosessualità? Quando? Quotami le righe precise gentilmente.

Non ho voglia di cercare il post, ma avevo letto un tuo commento sulla preferibilità ad essere etero, forse mi sbaglio, è umano e se non è così, chiedo scusa. Comunque se sei interessato a dei figli ti linko un catalogo su come comprare un figlio tramite utero in affitto: https://xn--maternitsurrogata-vob.eu/prices si aggira intorno ai 40mila € in Ucraina, mentre in Nord America arriva anche a 100mila € il prezzo per un figlio, scegli tu, in ogni caso è tutto all-inclusive!

[Prince1999]

14 minutes ago, Serpente said:

Non ho voglia di cercare il post, ma avevo letto un tuo commento sulla preferibilità ad essere etero, forse mi sbaglio, è umano e se non è così, chiedo scusa. Comunque se sei interessato a dei figli ti linko un catalogo su come comprare un figlio tramite utero in affitto: https://xn--maternitsurrogata-vob.eu/prices si aggira intorno ai 40mila € in Ucraina, mentre in Nord America arriva anche a 100mila € il prezzo per un figlio, scegli tu, in ogni caso è tutto all-inclusive!

Ma tu ti rendi conto di quello che stai facendo? Spero tu ti renda conto che sei a un livello di cinismo allucinante..mi stai linkando dei siti web per comprare un figlio proponendomi delle cifre del genere? Io spero che scherzi guarda.. perché puoi ferire di brutto le persone...

[Serpente]

2 minutes ago, Prince1999 said:

Ma tu ti rendi conto di quello che stai facendo? Spero tu ti renda conto che sei a un livello di cinismo allucinante..mi stai linkando dei siti web per comprare un figlio proponendomi delle cifre del genere? Io spero che scherzi guarda.. perché puoi ferire di brutto le persone...

Si tratta di sarcasmo, capisci bene che per un gay italiano questa sia la sola alternativa per avere figli biologici suoi e con costi proibitivi e tecniche non molto lecite o etiche.

[Prince1999]

Just now, Serpente said:

Si tratta di sarcasmo, capisci bene che per un gay italiano questa sia la sola alternativa per avere figli biologici suoi e con costi proibitivi e tecniche non molto lecite o etiche.

Chi ha parlato di biologia? A me non frega niente dei figli biologici, anzi,molte volte sono molto più figli quelli che adotti che quelli che schiatti tu col tuo pene.

[Tyrael]

Basta col cinismo  

 

Un po' di cuore! 

[freedog]

11 hours ago, Prince1999 said:

Ma tu ti rendi conto di quello che stai facendo? Spero tu ti renda conto che sei a un livello di cinismo allucinante..mi stai linkando dei siti web per comprare un figlio proponendomi delle cifre del genere?

vabbè, ancora sei novellino qua, quindi non sai chi è Rotwang,

o serpente, come si fa chiamare ora.

ormai noi storici o lo ignoriamo o lo insultiamo, a seconda di quanto ci fà girà le palle

 

[Prince1999]

36 minutes ago, freedog said:

vabbè, ancora sei novellino qua, quindi non sai chi è Rotwang,

o serpente, come si fa chiamare ora.

ormai noi storici o lo ignoriamo o lo insultiamo, a seconda di quanto ci fà girà le palle

 

Menomale che lo sapete hahahaha,allora ora lo ignorerò completamente

[Hinzelmann]

A me non pare che ipotizzare che il desiderio di paternità sia egoistico sia particolarmente queer, corrisponde ad una visione abbastanza tradizionale del desiderio di paternità, insomma la donna "genera" il figlio e quindi ha una sorta di autocoscienza generativa, non desidera solo diventare madre o diventare padre, mentre il maschio desidera perpetuare il proprio nome avendo un figlio, la femmina dà il corpo il maschio dà il nome, quindi desidera una sorta di alter ego a sua immagine e somiglianza

Queer sarebbe mettere in dubbio questa sorta di autocoscienza generativa della donna ipotizzare che sia in parte una costruzione culturale e non solo il prodotto di un processo biologico e quindi ipotizzare al contrario che un maschio non possa soltanto desiderare di diventare padre ma avere un desiderio del figlio non totalmente astratto-trascendente e al contempo narcisistico

Questo nel quadro di un "ammorbidimento" dei ruoli di genere, che è un fenomeno che esiste realmente ed esiste a prescindere dalle teorie del gender  : il padre di un tempo che anche simbolicamente mentre aspettava il parto della moglie distribuiva e fumava sigari cioè metteva in scena una falloforia VS il padre contemporaneo che entra in sala parto perchè deve essere sensibile e partecipe, e se possibile dimostrarlo al mondo svenendo...XD

Ma le sfumature di ruolo sono un mutamento di costume sociale, certamente apprezzabile, non il rovesciamento di un ordine simbolico.

Semmai c'è da dire che il rifiuto del ruolo genitoriale-sociale, può implicare -per un gay- una identità formata sui concetti di resistenza/ribellione ai dettami sociali sulla Famiglia, fra cui anche questo. Questo di per suo non è un atteggiamento queer è direi genericamente un atteggiamento antagonistico, che può diventare queer nella prassi solo per il fatto e nella misura in cui i queer siano gli unici antagonisti rimasti, disposti a teorizzarlo.

 

 

Edited February 7, 2020 by Hinzelmann

[Prince1999]

5 minutes ago, Hinzelmann said:

A me non pare che ipotizzare che il desiderio di paternità sia egoistico sia particolarmente queer, corrisponde ad una visione abbastanza tradizionale del desiderio di paternità, insomma la donna "genera" il figlio e quindi ha una sorta di autocoscienza generativa, non desidera solo diventare madre o diventare padre, mentre il maschio desidera perpetuare il proprio nome avendo un figlio, la femmina dà il corpo il maschio dà il nome, quindi desidera una sorta di alter ego a sua immagine e somiglianza

Queer sarebbe mettere in dubbio questa sorta di autocoscienza generativa della donna ipotizzare che sia in parte una costruzione culturale e non solo il prodotto di un processo biologico e quindi ipotizzare al contrario che un maschio non possa soltanto desiderare di diventare padre ma avere un desiderio del figlio non totalmente astratto-trascendente e al contempo narcisistico

Questo nel quadro di un "ammorbidimento" dei ruoli di genere, che è un fenomeno che esiste realmente ed esiste a prescindere dalle teorie del gender  : il padre di un tempo che anche simbolicamente mentre aspettava il parto della moglie distribuiva e fumava sigari cioè metteva in scena una falloforia VS il padre contemporaneo che entra in sala parto perchè deve essere sensibile e partecipe, e se possibile dimostrarlo al mondo svenendo...XD

Ma le sfumature di ruolo sono un mutamento di costume sociale, certamente apprezzabile, non il rovesciamento di un ordine simbolico.

Semmai c'è da dire che il rifiuto del ruolo genitoriale-sociale, può implicare -per un gay- una identità formata sui concetti di resistenza/ribellione ai dettami sociali sulla Famiglia, fra cui anche questo. Questo di per suo non è un atteggiamento queer è direi genericamente un atteggiamento antagonistico, che può diventare queer nella prassi solo per il fatto e nella misura in cui i queer siano gli unici antagonisti rimasti, disposti a teorizzarlo.

 

 

In tutto il tuo marasma,non ho capito cosa pensi del mio desiderio

[Hinzelmann]

Ovviamente non hai capito cosa penso di te, perchè l'hai scordato

Come molti utenti di questo forum hai una memoria appiattita sull'ultimo post, se fai la fatica di sfogliare il topic vedrai che t'ho già risposto

[Almadel]

(In tutto questo sono diventato zio, il giorno del compleanno di mio marito 🙂 )

[freedog]

12 minutes ago, Almadel said:

(In tutto questo sono diventato zio, il giorno del compleanno di mio marito 🙂 )

🥳

-e si scoprì che perfino il caustico almy c'ha un cuore de panna-

Edited February 7, 2020 by freedog

[Prince1999]

1 hour ago, Hinzelmann said:

Ovviamente non hai capito cosa penso di te, perchè l'hai scordato

Come molti utenti di questo forum hai una memoria appiattita sull'ultimo post, se fai la fatica di sfogliare il topic vedrai che t'ho già risposto

Sí ma stai calmo,non è che posso sempre mettermi a sfogliare tutto,neanche te riscrivere due righe pesa,credo,no?

[marco7]

15 minutes ago, Almadel said:

(In tutto questo sono diventato zio, il giorno del compleanno di mio marito 🙂 )

Eventualmente chiedi ai genitori se puoi postarci una fotina del neonato (vestito, non in costume da bagno) 

[Hinzelmann]

20 minutes ago, Prince1999 said:

Sí ma stai calmo

Ma io sono calmissimo...più che dire che è un difetto comune ai più, che devo fare?

[Serpente]

5 hours ago, freedog said:

vabbè, ancora sei novellino qua, quindi non sai chi è Rotwang,

o serpente, come si fa chiamare ora.

ormai noi storici o lo ignoriamo o lo insultiamo, a seconda di quanto ci fà girà le palle

 

Vuoi il menù figli anche per te? Se ne ha avuto uno la Nannini alla sua età...

Edited February 7, 2020 by Serpente

[Tyrael]

9 hours ago, Hinzelmann said:

che devo fare?

Potresti offrirci una cena in un bel ristorante, un buon vino e viziarci come amanti 🤣 scherzo eh... oppure no?🤔 

 

Edited February 7, 2020 by Tyrael

[castello]

On ‎2‎/‎6‎/‎2020 at 9:49 PM, Prince1999 said:

Ma tu ti rendi conto di quello che stai facendo? Spero tu ti renda conto che sei a un livello di cinismo allucinante..mi stai linkando dei siti web per comprare un figlio proponendomi delle cifre del genere? Io spero che scherzi guarda.. perché puoi ferire di brutto le persone...

Tu sei GAY,

non ti sposerai con una donna (presumo),

quindi non puoi adottare nessuno.

Se vuoi un figlio, devi ricorrere alla fecondazione eterologa/maternità surrogata. O andare in Africa e rapire un bimbo negretto, dicendo poi che è il proprio ( stile Davy). Tutte pratiche tra l'altro vagamente illegali. Cmq la lettura del sito postato da Serpente mi sembra utile, non vedo perché essere polemici.

PS: se qualcuno pensa di adottare un bimbo, qualora ve ne fossero cmq i presupposti legali, non creda che sia poi tanto più semplice o meno costoso della fecondazione assistita/maternità surrogata. Spesso adozioni internazionali; costose; tramite "agenzie o associazioni"; controlli e verifiche fatte dal personale sociale, perfino test!; attese lunghe; sempre se non vi rifilano bambini con gravi problemi di salute fisica o mentale….

[Prince1999]

1 hour ago, castello said:

Tu sei GAY,

non ti sposerai con una donna (presumo),

quindi non puoi adottare nessuno.

Se vuoi un figlio, devi ricorrere alla fecondazione eterologa/maternità surrogata. O andare in Africa e rapire un bimbo negretto, dicendo poi che è il proprio ( stile Davy). Tutte pratiche tra l'altro vagamente illegali. Cmq la lettura del sito postato da Serpente mi sembra utile, non vedo perché essere polemici.

PS: se qualcuno pensa di adottare un bimbo, qualora ve ne fossero cmq i presupposti legali, non creda che sia poi tanto più semplice o meno costoso della fecondazione assistita/maternità surrogata. Spesso adozioni internazionali; costose; tramite "agenzie o associazioni"; controlli e verifiche fatte dal personale sociale, perfino test!; attese lunghe; sempre se non vi rifilano bambini con gravi problemi di salute fisica o mentale….

È proprio il fatto che io vivrò per sempre in Italia a mandarti fuori strada bello mio,io me ne andrò dall'Italia,quindi tutto quello che hai detto si riduce a una mera accozzaglia di luoghi comuni