schopy Posted May 3 Share Posted May 3 Ma torniamo a parlare di Milano ché mi sembra siamo usciti fin troppo dal seminato per l'ennesima volta 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 3 Share Posted May 3 Milano e' il male e il tossico (smog) ! 5 hours ago, schopy said: Mi sembra che Barbero ripeta più volte che l'applicazione del comunismo è stata disastrosa in molti casi 🙂 non rompere il cazzo a tutti i costi, su Veramente il tipo dice che non ci sono stati solo i comunisti dei paesi ex comunisti ma anche i comunisti che vivono nelle democrazie. quel che non dice e' se questi comunisti che vivono nelle democrazie si sarebbero comportati da democratici o da dittatori se avessero avuto la maggioranza dei voti nel loro partito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted May 3 Share Posted May 3 1 hour ago, schopy said: che sono cresciute con una irrazionale paura del comunismo... Sapendo quello che era accaduto nei paesi comunisti di tutto il mondo, e non solo in Russia, non era mica tanto irrazionale la paura del comunismo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 3 Share Posted May 3 Il comunismo mette paura nelle democrazie a chi ha dei soldi e aziende da parte perche' teme che il comunismo gliele confischi se sale al potere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted May 3 Share Posted May 3 Mi sembrano ragionamenti molto zoppicanti, soprattutto quando parla di differenze "immense" tra comunismo e nazifascismo e poi quando giustifica il comunismo con la fede di milioni di persone: primo perché anche il nazifascismo ebbe la fede di milioni di persone, secondo perché la fede di milioni di persone non può giustificare gli enormi errori e tantomeno i mostruosi delitti commessi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 3 Share Posted May 3 Anche la fede cristiana non puo',cancellare i crimini e gli abusi della chiesa cattolica. La giustificazione della fede dunque non tiene mai. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted May 3 Share Posted May 3 8 minutes ago, marco7 said: Il comunismo mette paura nelle democrazie a chi ha dei soldi e aziende da parte perche' teme che il comunismo gliele confischi se sale al potere. Apprendo con meraviglia che spaventati dagli errori e dagli orrori del comunismo sono (furono?) solo i ricchi e gli imprenditori. 1 minute ago, marco7 said: La giustificazione della fede dunque non tiene mai. Infatti... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted May 3 Share Posted May 3 19 minutes ago, marco7 said: quel che non dice e' se questi comunisti che vivono nelle democrazie si sarebbero comportati da democratici o da dittatori se avessero avuto la maggioranza dei voti nel loro partito. Ti sembra che in Italia D'Alema negli anni '90 si sia comportato da dittatore? 😅 14 minutes ago, marco7 said: Il comunismo mette paura nelle democrazie a chi ha dei soldi e aziende da parte perche' teme che il comunismo gliele confischi se sale al potere. Sì, forse nel 1948 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 3 Share Posted May 3 Colui che ho sentito parlar peggio del comunismo fu berlusconi. Trai tu le conclusioni. @Omocrazia @schopy d'alema per quel che ne so non ha mai avuto il 51% dei parlamentari. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted May 3 Share Posted May 3 2 hours ago, schopy said: l'antifascismo è insito nella Costituzione repubblicana italiana, l'anticomunismo no Ti do (gratis) una notizia: l'Italia non è il centro del mondo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted May 3 Share Posted May 3 16 minutes ago, Omocrazia said: Sapendo quello che era accaduto nei paesi comunisti di tutto il mondo, e non solo in Russia, non era mica tanto irrazionale la paura del comunismo... Ma cosa vuoi che sapessero i miei compaesani nel 1960...sapevano quello che insegnava loro il parroco, che i comunisti erano atei (e quindi implicitamente immorali), che nel segreto della cabina elettorale Dio ti vede e Stalin no... Just now, Omocrazia said: Ti do (gratis) una notizia: l'Italia non è il centro del mondo. Appunto, e il dibattito su fascismo e antifascismo è profondamente italiano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted May 3 Share Posted May 3 1 minute ago, schopy said: Ma cosa vuoi che sapessero i miei compaesani nel 1960 Nemmeno i tuoi compaesani erano e sono il centro del mondo. I delitti e le oppressioni del marxismo realizzato erano ben noti a molti, se non a tutti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 3 Share Posted May 3 2 minutes ago, schopy said: Appunto, e il dibattito su fascismo e antifascismo è profondamente italiano Specialmente perche' l'italia non ha mai elaborato storicamente il suo passato ma si e' limitata a mantenere le due fazioni. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted May 3 Share Posted May 3 2 minutes ago, Omocrazia said: Nemmeno i tuoi compaesani erano e sono il centro del mondo. I delitti e le oppressioni del marxismo realizzato erano ben noti a molti, se non a tutti. Appunto perché le oppressioni del marxismo sono note a tutti raccontavo qualcosa dell'ambiente che conosco "di prima mano", diciamo così Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Omocrazia Posted May 3 Share Posted May 3 5 minutes ago, schopy said: Appunto, e il dibattito su fascismo e antifascismo è profondamente italiano Certamente e necessariamente. Da uno storico come si professa Barbero però ci si aspetterebbe una visione più ampia e un giudizio più equo. Just now, schopy said: raccontavo qualcosa dell'ambiente che conosco "di prima mano Ma non è in tema quello che pensa un vicino di casa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sabrinaT Posted May 3 Share Posted May 3 Beh se uno era di Padova mi pare fondata la paura del comunismo dato che i carrarmati sovietici arrivarono in Ungheria a meno di 600km (cioè come la distanza Foggia-Bologna) proprio mentre in tutto il nord Italia era in atto il boom economico. Chi è che voleva tornare a mangiare polenta e patate e morire di pellagra? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lr02 Posted May 3 Share Posted May 3 Qua Barbero spiega meglio il suo punto di vista sulla questione Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted May 3 Share Posted May 3 34 minutes ago, Omocrazia said: Ma non è in tema quello che pensa un vicino di casa. Certo; io sul forum spesso racconto di quanto conosco un po' più da vicino. Conosco molte persone di varie generazioni, perché sono un buon ascoltatore, conosco i loro automatismi, le loro paure, le loro aspettative...non sono un bot a cui piace postare grafici e stralci di voci da wikipedia 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 3 Share Posted May 3 Eh gia' @schopy sei uno di sinistra che ascolta e conosce molti amici di sinistra ma non ha mai sentito parlare un socialista antisemita. Mah. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted May 3 Share Posted May 3 33 minutes ago, sabrinaT said: Beh se uno era di Padova mi pare fondata la paura del comunismo dato che i carrarmati sovietici arrivarono in Ungheria a meno di 600km (cioè come la distanza Foggia-Bologna) proprio mentre in tutto il nord Italia era in atto il boom economico. Chi è che voleva tornare a mangiare polenta e patate e morire di pellagra? Non era lo spettro della povertà a spaventare i veneti, non nelle campagne almeno 😅 comunque in prossimità dei grandi poli industriali (Mestre) i comunisti c'erano, e pure nelle città più grandi...non in provincia 2 minutes ago, marco7 said: Eh gia' @schopy sei uno di sinistra che ascolta e conosce molti amici di sinistra ma non ha mai sentito parlare un socialista antisemita. Mah. Cos'è questo fuoco incrociato? Santiddio Marco, quanto puoi essere noioso...dovrebbero darmi una medaglietta per la pazienza che porto con te qui 😊 Tra l'altro poi al solito scrivi cose che non c'entrano nulla nemmeno con questo specifico off-topic, visto che spiegavo di conoscere anche molte persone d'età spaventate dal comunismo. 32 minutes ago, lr02 said: Qua Barbero spiega meglio il suo punto di vista sulla questione Grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pugsley Posted May 4 Share Posted May 4 21 hours ago, schopy said: Ma torniamo a parlare di Milano ché mi sembra siamo usciti fin troppo dal seminato per l'ennesima volta 🙂 Quindi in reltà non è trovare amici, ma trovare persone con interessi di svago comuni, o almeno con un interesse di svago comune Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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