Almadel Posted May 18, 2009 Share Posted May 18, 2009 Caro Ben81, io ci vedo quattro passaggi: - l'esserlo oggettivamente - il piacersi (non depilarsi, non voler dimagrire) - sentirsi parte della "cultura ursina" - l'endogamia (andare solo con altri orsi) Ovviamente se manca una delle caratteristiche potrebbe essere difficile essere concordi. Potrei fare quattro esempi, ma credo che anche voi ne conosciate un po' tra i vostri amici. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco87 Posted May 18, 2009 Share Posted May 18, 2009 @ben: concordo con enrico in quanto altrimenti se tutto venisse definito dai caratteri oggettivi (e quindi fisici di una persona) come hai detto tu la cultura ursina non esisterebbe e conseguentemente non saremmo nemmeno qui a parlarne. Al massimo esisterebbero dei ritrovi per persone esclusivamente panciute e pelose (i cosiddetti orsi perfetti). Il fatto che esistano moltissimi siti, gruppi e associazioni dedicati, mi fa pensare che forse una cultura ursina esista. Il fatto è che come riportava anche lo schemetto proposto da fujimoto, le categorie considerate dalla cultura ursina (in caso questa esista) sono più ampie di quello che i fattori somatici potrebbero far pensare, poi sta alle singole persone decidere chi considerare parte della comunità o meno (anche perchè di riconoscere un orso per le sue pure caratteristiche fisiche son capaci tutti anche da distante ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted May 18, 2009 Share Posted May 18, 2009 Caro Ben81, io ci vedo quattro passaggi: - l'esserlo oggettivamente - il piacersi (non depilarsi, non voler dimagrire) - sentirsi parte della "cultura ursina" - l'endogamia (andare solo con altri orsi) Ovviamente se manca una delle caratteristiche potrebbe essere difficile essere concordi. Potrei fare quattro esempi, ma credo che anche voi ne conosciate un po' tra i vostri amici. Ma questi sono parametri che possono esistere anche in altre subcategorie gay, come i palestrati o i fashion victims, perchè anche loro - sono oggettivamente in un certo modo - si piacciono per come sono - si sentono di far parte alla loro "cultura" - spesso cercano solo loro simili (che poi questa è una cosa tipicamente italiana, all'estero è piu' difficile vedere annunci tipo orso per orso o palestrato per palestrato). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 18, 2009 Share Posted May 18, 2009 Buona critica Solo che non conosco palestrati che vorrebbero smagrire mentre in genere i ragazzi grassi potendo lo farebbero. Né credo esista una "cultura palestrata" (ma forse sì); un po' di endogamia invece è spesso presente (anche se il fighetto spesso si farebbe volentieri una divisa o un muratore...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco87 Posted May 18, 2009 Share Posted May 18, 2009 Ma questi sono parametri che possono esistere anche in altre subcategorie gay, come i palestrati o i fashion victims, perchè anche loro Queste sono appunto solo sottocategorie gay. Gli orsi/orsetti/ammiratori/daddy... si son creati proprio una sottocultura ursina e nonostante tu ne neghi l'esistenza ne sei portatore di bandiera nel tuo avatar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 Queste sono appunto solo sottocategorie gay. Gli orsi/orsetti/ammiratori/daddy... si son creati proprio una sottocultura ursina e nonostante tu ne neghi l'esistenza ne sei portatore di bandiera nel tuo avatar La bandiera rappresenta la comunità gay ursina, e non una culltura, ma posso dirti che, dopo anni di frequentazione dell'ambiente, e di fidanzamento con orsi, nella realtà di tutti i giorni non esiste nessuna cultura ursina: sono persone come tutte, ognuna con la sua personalità, non è che parliamo di alieni o di non umani... la "cultura ursina" alla fine è solo il modo di porsi maschile e un modo dii vestire adottato da certi orsi, ma ogni "sottogruppo" di gay e lesbiche ha delle sue caratteristiche proprie, quindi potremmo parlare di cultura dei palestrati, cultura dei fashion, cultura dei daddy, cultura delle lesbiche maschili, e via dicendo... ma, esattamente come per la cosiddetta "cultura ursina", sarebbero solo elucubrazioni mentali. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 Buona critica Solo che non conosco palestrati che vorrebbero smagrire mentre in genere i ragazzi grassi potendo lo farebbero. Né credo esista una "cultura palestrata" (ma forse sì); un po' di endogamia invece è spesso presente (anche se il fighetto spesso si farebbe volentieri una divisa o un muratore...) beh nemmeno gli orsi solitamente vogliono dimagrire, anzi, si accettano per come sono... per quanto riguarda i non orsi, conosco tanti gay "fighetti", mutanda fuori, vestiti firmati, capello fatto per capirci... solo a parlare di orsi a momenti vomitano (ed io li stuzzico spesso in tal senso ), perchè anche loro cercano solo gente come loro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hunter Posted May 20, 2009 Author Share Posted May 20, 2009 La discussione si fa interessante. Devo dire che mi trovo sostanzialmente d'accordo con Almadel e Marco87. Sono in disaccordo con Ben81 nei seguenti punti: La bandiera rappresenta la comunità gay ursina, e non una culltura Mi chiedo come sia possibile che una bandiera rappresenti una comunità senza rappresentarne anche la cultura. Mi sembra necessario dire, invece, che quella bandiera è portatrice di determinati significati derivanti proprio dalla "sottocultura ursina"... ma posso dirti che, dopo anni di frequentazione dell'ambiente, e di fidanzamento con orsi, nella realtà di tutti i giorni non esiste nessuna cultura ursina: sono persone come tutte, ognuna con la sua personalità, non è che parliamo di alieni o di non umani... Mah...credo che nessuno stia parlando di alieni e non umani...immagino che in questa discussione stiano intervenendo persone che hanno una certa esperienza "bear", come me e te. la "cultura ursina" alla fine è solo il modo di porsi maschile e un modo dii vestire adottato da certi orsi Per rispondere a questa affermazione credo che io debba autocitarmi visto che forse non hai letto quello che ho già scritto: Per cultura ursina si intende una vera e propria produzione di opere e un tipo di comunicazione visiva che si focalizza su alcuna aspetti della vita gay: quella bear. Ci sono film (Cachorro; Chueca Town), libri (Bear like me), produzioni fotografiche (vedi il famoso GianOrso); fumetti (erotici e non), e così via... ma, esattamente come per la cosiddetta "cultura ursina", sarebbero solo elucubrazioni mentali. In poche parole la sociologia e lo studio dei gruppi sociali sarebbero solo una elucubrazione mentale? beh nemmeno gli orsi solitamente vogliono dimagrire, anzi, si accettano per come sono... Questo dipende dalle persone e non si può generalizzare. Sono stato con due orsi ("oggettivi", come piace dire a te) che non volevano avere niente a che fare con l'estetica ursina. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben81 Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Se è per questo esistono pure film e altre produzioni a tematica trans, ma senti qualcuno parlare di "cultura trans"? Io ho visto cachorro, bel film, ma rappresenta il copmportamento di alcuni orsi in un dato posto, basta cambiare città o paese per vedere che non esiste una "cultura" diffusa ed uniforme, a meno che per cultura vogliamo intendere comportamenti stereotipati, presenti in tutti i gruppi di persone, gay come non... allora dovremmo parlare anche di cultura del fighetto, la cultura dei nerd, la cultura degli alternativi, e via dicendo, costruedo schemi e gavvie a seconda di ogni atteggiamento e/o modo di vestire... mi sembra piuttosto inutile come cosa, infatti non viene praticata... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forget-it Posted May 22, 2009 Share Posted May 22, 2009 Visto che citi Cachorro, beh, come film mi è piaciuto veramente tanto, ben fatto vivo, e decisamente "vero"; che altri film simili a questo potete consigliare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hunter Posted May 22, 2009 Author Share Posted May 22, 2009 Purtroppo di film a tematica bear ne esistono pochissimi (compresi i cortometraggi indipendenti, mostrati ai festival di cinema GLBT). Ad ogni modo...io ancora non ho visto "Chueca Town". Un altro film potrebbe essere "Fuori Menù", ma solo per il personaggio del protagonista. Cachorro rimane ancora una pietra miliare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
faith Posted May 22, 2009 Share Posted May 22, 2009 Chueca Town è carinissimo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 22, 2009 Share Posted May 22, 2009 Se è per questo esistono pure film e altre produzioni a tematica trans, ma senti qualcuno parlare di "cultura trans"? Io ho visto cachorro, bel film, ma rappresenta il copmportamento di alcuni orsi in un dato posto, basta cambiare città o paese per vedere che non esiste una "cultura" diffusa ed uniforme, a meno che per cultura vogliamo intendere comportamenti stereotipati, presenti in tutti i gruppi di persone, gay come non... allora dovremmo parlare anche di cultura del fighetto, la cultura dei nerd, la cultura degli alternativi, e via dicendo, costruedo schemi e gavvie a seconda di ogni atteggiamento e/o modo di vestire... mi sembra piuttosto inutile come cosa, infatti non viene praticata... La cultura trans in realtà è la cultura del travestitismo: in inglese si chiama "cultura camp" (sì, proprio "cultura"). L'esempio più illuminante è il Rocky Horror Picture Show. Viene anche studiata nei seminari sulla "antropologia di genere" analogamente - suppongo - alla cultura bear. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco87 Posted June 23, 2009 Share Posted June 23, 2009 E dai meandri del Despar di Rosolina Mare è apparso il mio nuovo energy drink ufficiale (sebbene la bevessi già dall'anno passato) Tral'altro è anche decisamente buona :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hunter Posted June 23, 2009 Author Share Posted June 23, 2009 Ahahaha, ormai la BlueBear ha conquistato il web!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco87 Posted June 23, 2009 Share Posted June 23, 2009 grazie al mio facebook!!!! ^^ ora gli orsi di tutta Italia cominceranno a cercarla per renderla bevanda ufficiale :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dream_River Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 E dai meandri del Despar di Rosolina Mare è apparso il mio nuovo energy drink ufficiale (sebbene la bevessi già dall'anno passato) Tral'altro è anche decisamente buona :P :P La voglio assolutamente assagiare!!! Dove si può acquistare??? Comunque, io penso che essere Orsi o meno vada aldilà del semplice aspetto fisico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hunter Posted July 6, 2009 Author Share Posted July 6, 2009 E per continuare l'argomento "acquisti bear", dopo la bevanda ufficiale ecco le ultime tendenze in fatto di moda-mare... ... Ieri mi sono comprato un bel costume della BEAR SURFBOARD! Conoscete? Io praticamente compro solo quella per il mare...uhuh, mi faccio riconoscere :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Casper Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 E per continuare l'argomento "acquisti bear", dopo la bevanda ufficiale ecco le ultime tendenze in fatto di moda-mare... ... Ieri mi sono comprato un bel costume della BEAR SURFBOARD! Conoscete? Io praticamente compro solo quella per il mare...uhuh, mi faccio riconoscere :P Se conosco la Bear? ... Se conosco la Bear??? Da bravo snowboarder eccome se la conosco... ho felpa, giacca, adesivi... E scommetto che anche Marco la conosce... anche lui ha una tavola ai piedi d'inverno, quindi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco87 Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 Sisi hai detto bene Casper Adremo a fare qualche surfata alle 2alpes il prossimo inverno magari...prima aprirò un mutuo visto che devo anche cambiare tavola, ma almeno mi diverto :P Comunque ho già visto orsi e orsetti che van in giro con i costumi con scritto bear Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forget-it Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 Hunter devi dirmi dove l'hai comprato, ne prendo uno subito anche io Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dream_River Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 http://www.youtube.com/watch?v=Y2vta03lBhU Voi conoscete altre pubblicità Bear??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco87 Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 I lottatori di sumo son un po' troppo grossetti per me... :P Comuqnue se non mi sbaglio nelle pagine precedenti ce n'era una delle patatine nachos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cranfan Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 In effetti i lottatori di Sumo non sono proprio orsi, sono più dei chubby direi... Uno spot orso... Quello delle caramelle Ricola! http://www.youtube.com/watch?v=4sVItiy6eO0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
purospirito Posted July 6, 2009 Share Posted July 6, 2009 OMG ma quie lattatori di sumo nooo... per carità.... ahahahah bellissimi!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco87 Posted July 10, 2009 Share Posted July 10, 2009 Per chi fosse nei paraggi, la settimana prossima qui a Padova al Pride Village fanno L'United Bears, una festa orsa decisamente di grandi dimensioni ^^ Se vi informate e dite che venite a farci un giro fatemi sapere così ci si becca! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hunter Posted July 10, 2009 Author Share Posted July 10, 2009 Wow!!! Bella iniziativa...anche al Village qui a Roma gli scorsi anni hanno fatto qualche serata esclusivamente bear... Marco, in caso ci andassi, ti voglio come reporter ufficiale! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
O-Kuma Posted July 11, 2009 Share Posted July 11, 2009 Ecco un topic che mi piace, volevo mostrarvi un paio di cose la prima e` il video del backstreet bears, ho dato un'occhiata ai post precedenti e non mi sembra di averlo visto. I testi delle canzoni sono qui: http://ednixon.com/no/2004/BSB/BSB%20lyrics.txt La seconda cosa che volevo mostrarvi e` un corto dove ci sono un paio di personaggi che sono anche tra i backstreet bears ovvero: Kevin Bowe -> salopette (Backstreet Bears) Dean Ricca -> pantaloni mimetici (Backstreet Bears) Il corto dal nome a bear's story e` una storia di accettazione e di amore, della scoperta del mondo bear da parte del protagonista Robert (Kevin Bowe) che conosce john (Dean Ricca) in una serata dove vorrebbe andare al cinema ma il suo amico lo trascina in un gay bar. http://www.outofthecloset.tv/videostorage/abearsstory.rm Beh, il corto e` in inglese e non esistono sottotitoli, se proprio non lo capite si puo` provare a scrivere dei sottotitoli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hunter Posted July 11, 2009 Author Share Posted July 11, 2009 La seconda cosa che volevo mostrarvi e` un corto dove ci sono un paio di personaggi che sono anche tra i backstreet bears ovvero: Il corto dal nome a bear's story e` una storia di accettazione e di amore, della scoperta del mondo bear da parte del protagonista Robert (Kevin Bowe) che conosce john (Dean Ricca) in una serata dove vorrebbe andare al cinema ma il suo amico lo trascina in un gay bar. http://www.outofthecloset.tv/videostorage/abearsstory.rm Molto interessante. Lo sto scaricando adesso. Non ne avevo mai sentito parlare...ciò mi sorprende, visto che sono sempre aggiornato in fatto di "cultura ursina" (se ben81 mi passa il termine ) Appena l'avrò visionato, posterò qualche commento... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco87 Posted July 11, 2009 Share Posted July 11, 2009 ciò mi sorprende, visto che sono sempre aggiornato in fatto di "cultura ursina" (se ben81 mi passa il termine ) LOL! Non ritiriamo fuori vecchi discorsi :ok: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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