comunicazione ipersessualizzata della comunità omosessuale

[freedog]

5 hours ago, Almadel said:

Una volta a Bologna a una assemblea queer mi sono presentato nudo

Non c'erano lesbiche, vero? sennò t'avrebbero preso a sganassoni. Come minimo

[MyleneFarmer]

11 hours ago, Almadel said:

Se l'ipersessualità di cui parli si traducesse in una festa di ragazzetti nudi e arrapati,

io assolutamente l'appoggerei. Poiché però sono solo pippe che vi fate su Twitter, passo.

beh per un certo numero di individui tutto questo si traduce in maggiori possibilità dal vivo perché con la tanta visibilità che ottieni poi sicuramente c'è qualcuno che ti propone cose dal vivo o quando frequenti posti dal vivo ti si avvicina più gente perché già "ti conosce". 

Se non fosse così tutti smetterebbero dopo un po' di mesi vedendo che non sono diventati dei vip o dei porno attori come lo intendono tutti in modo tradizionale... A A volte si creano anche i gruppetti o i "cerchi magici" più o meno ampi sia dal vivo che online con regole e standard ben precisi.

Quello che conta non è essere dei vip davvero ma avere visibilità e notorietà tra i gay.

[Almadel]

23 minutes ago, MyleneFarmer said:

Quello che conta non è essere dei vip davvero ma avere visibilità e notorietà tra i gay.

Mi verrebbe quasi da fare la prova e farmi un profilo su Twitter con la fava dura.

Non riesco neanche a immaginare la quantità di svitati che mi contatterebbe,

le foto di culi, le offerte di soldi, i vocali dei sessantenni calabresi

e tutto il magico mondo di disadattati che seguono gli esibizionisti.

 

Davvero non puoi invidiare le persone che diventano popolari così.

Non è che questa gente in questo modo trova fidanzati o amici simpatici.

La cosa migliore che ti potrebbe capitare sarebbe trovare un manzo australiano

che vuole farsi una sega in cam con te, mentre tiene un vombato nel culo.

 

Le foto del cazzo abbassano troppo la qualità di quelli che ti contattano.

E' molto meglio essere seguiti da 50 gay amanti della montagna come te,

piuttosto che da 5000 segaioli che ti chiedono se puoi pisciarti in bocca.

Anche se il tuo scopo è unicamente quello di scopare.

[Saramandasama]

La dottoressa dice una cosa interessante. Paragonare la lussuria  all’ipersessualitá è sbagliato, proprio perché la seconda è una patologia clinica che deve essere curata, la prima no. E mettere entrambe le cose sullo stesso piano non aiuta chi veramente ha problemi con questa dipendenza

Dire che la maggioranza dei gay siano ipersessuali è come dire la maggioranza dei gay siano malati clinicamente.

Questo tipo di comunicazione, anche forumistica, è tossica e in altri contesti sarebbe censurata

Poi non lamentiamoci del successo editoriale di alcuni libri autopubblicati

[freedog]

4 hours ago, Saramandasama said:

Dire che la maggioranza dei gay siano ipersessuali è come dire la maggioranza dei gay siano malati clinicamente.

Questo tipo di comunicazione, anche forumistica, è tossica e in altri contesti sarebbe censurata

oh, finalmente qualcuno lo dice chiaro & forte senza giraci attorno, come forse stiamo facendo in troppi!

[MyleneFarmer]

6 hours ago, Saramandasama said:

La dottoressa dice una cosa interessante. Paragonare la lussuria  all’ipersessualitá è sbagliato, proprio perché la seconda è una patologia clinica che deve essere curata, la prima no. E mettere entrambe le cose sullo stesso piano non aiuta chi veramente ha problemi con questa dipendenza

mi pare che invece calzi proprio a fagiolo questo video col topic e che parli proprio di un bel numero di comportamenti e comunicazione diffusa tra i gay: 

- gente (adolescenti, persone che scoprono la propria sessualità, minorenni etc..) che ha avuto accesso prima alla pornografia prima ancora che all'affettività o ad una sessualità graduale o adatta alla propria età

- gente dipendente da pornografia e da sessualità e comportamenti sessualizzati online 

- il web e certe piattaforme che aiutano incentivano sia la facilità di ricezione di certo materiale sia l'esposizione a certo materiale

- pornografia e/o comportamenti sessualizzati come compensazione da rifiuti, vita difficile, ansia etc... 

Anche il fatto che quasi tutti i gay navighino su Grindr semplicemente come passatempo più volte al giorno durante la giornata o per curiosità appena cambiano città o paese è un problema perché aumenta comunque l'esposizione quotidiana a certe cose (anche se in quel caso è attiva perché scegli tu di farlo). Ed è una cosa che è innegabile e che facciamo quasi tutti.

Che è una cosa ben diversa da dire che l'omosessuale è intrinsecamente perverso come direbbe ad esempio Vannacci (non ho letto il libro quindi non lo so) o chi per lui.. (omofobi, cattolici etc. in generale)

La lussuria è quando ad esempio hai voglia di un'orgia (o qualsiasi altra cosa) e la fai, nella tua vita privata e la cosa finisce lì, l'ipersessualità è quando senti la necessità di farlo sapere a tutta la comunità gay che ieri hai fatto un'orgia o che stai aprendo i casting per l'orgia di stasera ad esempio o quando sei dipendente da un app o da certi comportamenti che ti permettono di fare l'orgia e quando basi tutta o gran parte della tua personalità su queste cose.

Ma conta pure il modo in cui ti percepisci.

Se una intera comunità ha normalizzato certe cose l'ipersessuale o un certo tipo di comportamenti e una certa comunicazione (che dovrebbero quindi essere delle eccezioni) non si sentirà neppure tale davvero anche se lo fosse o non saranno percepiti come tali. Alla fine la comunità gay è un microcosmo e per il gay conta quello che dicono di lui gli altri gay non quello che dicono eventualmente gli etero di lui, anche se gli etero potrebbero avere ragione.

E' come paragonare il piacere di mangiare una cheesecake una volta alla settimana al binge eating, alla bulimia o all'obeso che mangia cheesecake quattro volte al giorno tutti i giorni.

Spesso sesso, porno e comunicazione e comportamenti sessualizzati tra gay vengono vissuti non come il ruolo della fetta di cheesecake mangiata una volta a settimana ma più come le altre cose e nemmeno ce ne accorgiamo.

-

Nice try! 

Edited September 7, 2023 by MyleneFarmer

[Almadel]

1 hour ago, MyleneFarmer said:

La lussuria è quando ad esempio hai voglia di un'orgia (o qualsiasi altra cosa) e la fai, nella tua vita privata e la cosa finisce lì, l'ipersessualità è quando senti la necessità di farlo sapere a tutta la comunità gay che ieri hai fatto un'orgia o che stai aprendo i casting per l'orgia di stasera ad esempio o quando sei dipendente da un app o da certi comportamenti che ti permettono di fare l'orgia e quando basi tutta o gran parte della tua personalità su queste cose.

Non riesco a capire in che modo andare a un orgia e parlarne con gli amici somigli alla dipendenza da porno.

E' un po' come paragonare la bulimia al fatto di andare all'all you can eat di sushi e consigliare quel ristorante a tutti.

 

Peraltro tu non parli mai di pornodipendenza, il tuo problema sono i gay che mettono foto di nudo sui social.

E la pornodipendenza non c'entra affatto con l'esibizionismo.

Il primo è un disturbo del comportamento, mentre il secondo è perloppiù un feticcio sessuale.

I ragazzi che hanno difficoltà ad accettare il proprio corpo e ad avere interazioni con gli altri

sono a rischio pornodipendenza, ma di certo non si fanno foto nudi se pensano di averlo piccolo o di essere grassi.

 

Se accettiamo che "ipersessualità" sia sinonimo di "dipendenza dal porno",

la cosa che ti disturba della comunità gay online allora è invece "l'esibizionismo".

E ciò che ti disturba quando hai una compagnia gay nella vita reale

è la possibilità che qualcuno a un certo punto racconti di aver fatto un threesome

(la nudità tra amici gay è piuttosto infrequente fuori dai luoghi stabiliti).

 

[Pugsley]

@MyleneFarmer la tua troppa rigidità può essere controproducente sul lungo periodo. Secondo me ad un certo punto esploderai e farai come il sig. Angelo Piovano che è come se avesse vissuto due vite. E per me ha vissuto felice e libero più nella sua seconda parte.

https://www.lastampa.it/topnews/edizioni-locali/torino/2021/06/06/news/la-ribellione-di-angelo-dopo-30-anni-di-fabbrica-si-era-tatuato-tutto-il-corpo-1.40358567/

[schopy]

16 hours ago, MyleneFarmer said:

Quello che conta non è essere dei vip davvero ma avere visibilità e notorietà tra i gay.

Questo è ciò che conta dal tuo punto di vista mi pare

7 hours ago, MyleneFarmer said:

Spesso sesso, porno e comunicazione e comportamenti sessualizzati tra gay vengono vissuti non come il ruolo della fetta di cheesecake mangiata una volta a settimana ma più come le altre cose e nemmeno ce ne accorgiamo.

Non ho il polso della situazione. Non tutti i gay che conosco stanno sulle app di incontri, e pure chi le usa spesso, dopo un po' se ne stanca...poi, un conto è trascorrere sulle app mezz'ora al giorno, un conto è star su di un' app cinque ore al giorno. 

Credo che per poter parlare di "dipendenza" (dal porno, dalle app, dal sesso) si debbano considerare altri fattori...ovvero, diventano necessità impellenti? Se lo diventano, soddisfare queste necessità richiede tempo ed energie tali da dover rinunciare ad altre attività? Tutto questo compromette lavoro, studio, vita affettiva e relazionale? Se sì c'è un problema, ma non è detto che sia il sì la risposta a questi interrogativi 🙂

[Cesco00]

12 hours ago, MyleneFarmer said:

 (che dovrebbero quindi essere delle eccezioni) 

Perché?

 

12 hours ago, MyleneFarmer said:

.

E' come paragonare il piacere di mangiare una cheesecake una volta alla settimana al binge eating, alla bulimia o all'obeso che mangia cheesecake quattro volte al giorno tutti i giorni.

 

Quindi fare sesso in maniera sana vuol dire farlo una volta a settimana con il proprio compagno e basta?

Che ansia. Preferisco un omofobo che mi dà del frocio a uno che mi diagnostica roba a caso perché non scopo come un impiegato cinquantenne etero.

[freedog]

1 hour ago, Cesco00 said:

Preferisco un omofobo che mi dà del frocio a uno che mi diagnostica roba a caso perché non scopo come un impiegato cinquantenne etero

Cazzo ne sai quanto scopano i 50enni?

-giusto per difendere i miei coevi, eh... dovrei mette su un sindacato dei boomers contro tutte ste illazioni false & tendenziose...-

Edited September 8, 2023 by freedog

[Cesco00]

2 minutes ago, freedog said:

Cazzo ne sai quanto scopano i 50enni?

 

Etero. Ma cito una sorta di "prototipo", o di luogo comune, so benissimo che i cinquantenni mediamente scopano più dei ragazzi.

[MyleneFarmer]

2 hours ago, Cesco00 said:

Quindi fare sesso in maniera sana vuol dire farlo una volta a settimana con il proprio compagno e basta?

Che ansia. 

Che ansia tu.... Era una metafora. Aiuto. Davvero, perché prendi alla lettera sempre tutto o capisci quello che vuoi capire tu?

Non parlavo neanche di "fare sesso" ma di tutto il mix di comportamenti all'interno di una sessualità. 

Un conto è se vivi ad esempio il mostrarti sui social o la provocazione sessuale o l'essere sexy etc... come una trasgressione ogni tanto un altro se ci basi tutta la tua personalità e lo fai tutto il tempo o quasi. Il troppo storpia (ma il fatto è che non storpia solo te, di cui cinicamente me ne posso fregare altamente ma anche tutto il sistema o l'ambiente). Poi nella pratica puoi fare quello che vuoi della serie che anche l'obeso può continuare ad abbuffarsi di cheesecake tutto il giorno anche se ha riconosciuto o gli hanno fatto notare che ha questo problema ma oltre a rovinarsi la sua salute ad esempio può anche aggravare sulla comunità o se fossimo quasi tutti obesi sarebbe un grosso problema non solo per noi stessi ma anche per l'intera comunità. 

7 hours ago, schopy said:

Questo è ciò che conta dal tuo punto di vista mi pare

A tutti i gay interessa avere visibilità tra i gay specialmente se sono giovani o alla ricerca di amici o se sono single.

E' il motivo per cui stiamo sulle app (gay) o andiamo nei locali (gay) o sui social seguiamo la gente (gay) o scrivi sul gay forum: per farci vedere/leggere dagli altri gay e incentivare l'aggregazione.

Poi ognuno se la cerca come vuole: ad esempio facendo quello che gli piace, quello che piace ad altri o un mix delle due cose, quello che va di moda o in altri modi. Ma non è che ogni cosa ottiene lo stesso successo o è apprezzata alla stessa maniera dagli altri. 

Altrimenti un uomo gay (amico, scopamico, fidanzato) potresti trovarlo anche al bar sotto casa senza usare le app, andare sui social o andare nei locali gay anche se in quel caso prenderesti centinaia o migliaia di pali perché solo l'1-2% di tutti i maschi che passeranno saranno gay. 

14 hours ago, Almadel said:

 

"l'esibizionismo".

 

l'esibizionismo è pur sempre una forma di comunicazione 

si può esibire qualsiasi cosa, anche la propria cultura

11 hours ago, Pugsley said:

Secondo me ad un certo punto esploderai e farai come il sig. Angelo Piovano che è come se avesse vissuto due vite. E per me ha vissuto felice e libero più nella sua seconda parte.

povera essere felice e tatuatissimo a casa sua e nel suo paese senza farlo sapere ai giornali e farsi pagare giusto per darti la possibilità di fare paragoni con me perché ad esempio a me non fregava nulla in entrambi i casi sia se si fosse tatuato già da prima sia se non si fosse tatuato affatto. Non è che tutti gli altri che non si sono tatuati come lui ne abbiamo in realtà segretamente voglia. 

Per esempio 🙂 

14 hours ago, Almadel said:

E' un po' come paragonare la bulimia al fatto di andare all'all you can eat di sushi e consigliare quel ristorante a tutti.

non è che l'all you can eat sia molto diverso, cambia solo come ti viene presentata la cosa. Alla fine è sempre abbuffarsi, solo che l'all you can eat diventa anche evento sociale mentre il bulimico o l'obeso si abbuffano a casa loro.

Ma non è che ci vai tutti i giorni all'all you can eat... o al mcdonald's. Spero.

14 hours ago, Almadel said:

il tuo problema sono i gay che mettono foto di nudo sui social.

Oggi il mondo del porno è molto cambiato da alcuni decenni fa. La stessa definizione di porno e di pornostar è liquida... come la società. 

Oltre al fatto che switchi tra ONline e OFFline come se le due cose fossero due mondi separati con pubblico diverso. Come ad esempio se i "disadattati" di cui parli non fossero poi quelli che potresti frequentare o incontrare dal vivo frequentato gli ambienti comuni... 

Non c'è più da una parte la casa di produzione che produce il film porno e dall'altra parte il cliente che paga (vabbé che recentemente neanche siamo stati abituati a pagare perché ne usufruivamo gratis online nei siti - raggiungibili da chiunque - appositi).

Se pubblichi su twitter ad esempio la tua foto nudo o il video della tua scopata, gratis senza perfino avere un profilo OF o facendo il sex worker, stai facendo porno e sei una pornostar o no? De facto sì ma in realtà no. 

La dipendenza non è tanto dal "porno" ma da comportamenti e linguaggi pornificati e una comunicazione ipersessualizzata e pornificata che vengono normalizzati perché per subirli non devi andare su pornhub accettando di esporti a certe cose. 

 

Ti basta frequentare della gente tale e quale a te in ambienti comuni.

Edited September 8, 2023 by MyleneFarmer

[schopy]

21 minutes ago, MyleneFarmer said:

A tutti i gay interessa avere visibilità tra i gay specialmente se sono giovani o alla ricerca di amici o se sono single.

E' il motivo per cui stiamo sulle app (gay) o andiamo nei locali (gay) o sui social seguiamo la gente (gay) o scrivi sul gay forum: per farci vedere/leggere dagli altri gay e incentivare l'aggregazione.

Ho iniziato a scrivere su di un forum gay simile a questo nel 2005, perché non conoscevo nessun ragazzo gay, e in effetti grazie a quel forum ho conosciuto il mio primo fidanzatino...ma ho ripreso poi solo nel 2009 a scrivere qui perché ci scrivevano degli amici, e dopo che per alcuni anni sono stato poco assiduo, nel 2020, quando tutti eravamo confinati in casa, ho ricominciato a partecipare con più regolarità 🤔 perciò no, nessun esibizionismo, nessuna voglia di rendermi visibile, alle volte scrivo qui solo per il piacere di argomentare, o per comunicare con qualcuno

27 minutes ago, MyleneFarmer said:

Ma non è che ogni cosa ottiene lo stesso successo o è apprezzata alla stessa maniera dagli altri. 

Altrimenti un uomo gay (amico, scopamico, fidanzato) potresti trovarlo anche al bar sotto casa senza usare le app, andare sui social o andare nei locali gay anche se in quel caso prenderesti centinaia o migliaia di pali perché solo l'1-2% di tutti i maschi che passeranno saranno gay. 

I miei interventi qui non hanno mai riscosso grande successo, ma non è che per questo allora inizio a mandare foto di nudo ai forumisti...diversi ragazzi con cui sono uscito li ho conosciuti grazie ad amici comuni. 

La mia ricerca di interazioni segue una logica molto diversa dalla tua 😄 ovvio, potrei mettermi pure io a seguire su Instagram o Twitter ragazzi molto fighi che postano contenuti ammiccanti, se non proprio espliciti, ma a che pro? Do per scontato che dal vivo quei tizi non mi filerebbero, e se pure avessi la possibilità di uscirci insieme potrei fare un paio di battute, ma poi di che cosa ci parlo? 

34 minutes ago, MyleneFarmer said:

non è che l'all you can eat sia molto diverso, cambia solo come ti viene presentata la cosa. Alla fine è sempre abbuffarsi, solo che l'all you can eat diventa anche evento sociale mentre il bulimico o l'obeso si abbuffano a casa loro.

...non è proprio questo il senso, visto che "abbuffarsi" non determina necessariamente la comparsa di un disturbo alimentare, ma pazienza...

[freedog]

in fondo, pure questa è ipersessaulizzazione moderna, o no?

[Aspis]

3 hours ago, MyleneFarmer said:

Se pubblichi su twitter ad esempio la tua foto nudo o il video della tua scopata, gratis senza perfino avere un profilo OF o facendo il sex worker, stai facendo porno e sei una pornostar o no? De facto sì ma in realtà no. 

"de facto" e "in realtà" sono sinonimi  lol

 

19 hours ago, MyleneFarmer said:

La lussuria è quando ad esempio hai voglia di un'orgia (o qualsiasi altra cosa) e la fai, nella tua vita privata e la cosa finisce lì, l'ipersessualità è quando senti la necessità di farlo sapere a tutta la comunità gay che ieri hai fatto un'orgia

quindi secondo te la differenza tra lussuria e ipersessualità sarebbe solo comunicativa?

la lussuria rimane un fatto privato e riservato, l'ipersessualità è la lussuria comunicata e pubblicizzata a tutta la comunità gay?

Non sembra però che la tua  definizione corrisponda a quella data dall'Organizzazione Mondiale della Sanità:

"il disturbo da comportamento sessuale compulsivo (Compulsive Sexual Behaviour) è caratterizzato dal persistente fallimento di controllare i propri intensi, ripetitivi impulsi sessuali o le compulsioni ad attuare comportamenti sessuali ripetitivi. I sintomi possono manifestarsi in comportamenti ripetitivi che diventano il fulcro dell'attenzione nella vita dell'individuo al punto da indurlo a trascurare la propria salute, la cura della persona o altri interessi, attività e responsabilità; numerosi insuccessi negli sforzi di ridurre significativamente il comportamento sessuale ripetitivo; il reiterare del comportamento sessuale malgrado questo generi conseguenze negative nella vita dell'individuo, o gli rechi poca o nessuna soddisfazione. Il fallimento del controllo degli impulsi sessuali o del comportamento sessuale compulsivo deve persistere per almeno sei mesi e causare conseguenze significative all'interno della sfera personale, familiare, sociale, educativa, occupazionale o in altri importanti ambiti funzionali del soggetto.".

Comunicazione e pubblicizzazione non sono rilevanti, mentre semmai è rilevante la ripetizione ossessiva desiderata o attuata di comportamenti sessuali.

 

 

[MyleneFarmer]

1 hour ago, Aspis said:

dal persistente fallimento di controllare i propri intensi, ripetitivi impulsi sessuali o le compulsioni ad attuare comportamenti sessuali ripetitivi

beh alcuni ritengono quella cosa di rendere partecipe tutta la comunità al microblogging dei propri contenuti foto/video porno e/o dei dettagli scabrosi sulla propria vita intima come una cosa fondamentale per la loro libertà d'espressione e del loro essere gay all'interno della comunità (stessa cosa sul comportarsi in una certa maniera nelle situazioni dal vivo). E se te ne lamenti ti paragonano a Vannacci o ai talebani...  

Non volevo chiamarli "ipersessuali" davvero e infatti il topic si chiama "comunicazione ipersessualizzata della comunità omosessuale" e non "omosessuali ipersessuali"... anche se alcuni si sentono attaccati personalmente... anche perché alcuni non è che siano davvero ipersessuali in senso clinico (che spero siano una minoranza piccolissima)

1 hour ago, Aspis said:

"de facto" e "in realtà" sono sinonimi  

vero ma si capisce cosa volevo dire... è che "de iure" neanche andava bene probabilmente. 

5 hours ago, schopy said:

Ho iniziato a scrivere su di un forum gay simile a questo nel 2005, perché non conoscevo nessun ragazzo gay, e in effetti grazie a quel forum ho conosciuto il mio primo fidanzatino...ma ho ripreso poi solo nel 2009 a scrivere qui perché ci scrivevano degli amici, e dopo che per alcuni anni sono stato poco assiduo, nel 2020, quando tutti eravamo confinati in casa, ho ricominciato a partecipare con più regolarità 🤔 perciò no, nessun esibizionismo, nessuna voglia di rendermi visibile, alle volte scrivo qui solo per il piacere di argomentare, o per comunicare con qualcuno

hai scritto in un forum (specifico: gay) ma senza voler essere visibile ai gay... allora che ci hai scritto a fare?

Avresti potuto frequentare un forum sulla passione del decoupage... se ci hai scritto anche solo per il piacere di conoscere e comunicare coi gay vuol dire che volevi renderti visibile ai gay 🫡

Pure io scrivendo qui voglio rendermi visibile ai gay, altrimenti non ci sarei venuto, ma non è che posterei le mie foto hot e comunicherei in modo perennemente allusivo anche se fosse permesso ad esempio.

Stessa cosa se mi collego su twitter o instagram (o altre piattaforme o se frequento certi posti dal vivo)... solo per il piacere di argomentare, o per comunicare con qualcuno... e magari conoscere qualcuno realmente.

5 hours ago, schopy said:

ragazzi molto fighi che postano contenuti ammiccanti, se non proprio espliciti

 

ma lo fanno pure quelli che non sono "boni" e "bellissimi"... 

5 hours ago, schopy said:

...non è proprio questo il senso, visto che "abbuffarsi" non determina necessariamente la comparsa di un disturbo alimentare, ma pazienza...

anche la singola sigaretta non determina che avrai un tumore ai polmoni, così come un bicchiere di vino non determina l'alcolismo.

All You Can Eat ad esempio dovrebbe essere una cosa esotica non un "lifestyle", immagina andarci ad ogni pasto ogni volta che hai fame o uscire di casa e voler mangiare qualcosa fuori e ritrovarti solo AYCE.... alla fine ti passa la voglia di mangiare fuori. Stessa cosa se ti fai mezzo litro di vino al giorno o bevi vino ogni volta che hai sete e avere solo vino come bevanda da bere. 

Infatti nessuno consiglia di adottare come stile di vita l'abbuffarsi al AYCE anche se è una libertà legittima sia quella tua di andarci ad ogni pasto sia quella di aprire all you can eat in ogni dove (almeno al momento...)

anche se può essere che in tutta la tua vita tu non svilupperai mai alcun disturbo. 

Edited September 8, 2023 by MyleneFarmer

[marco7]

Un articolo sull‘ipersessualizzazione:

https://www.eduxo.it/2021/08/09/ipersessualizzazione-cose/
 

io penso che se voglio essere ipersessualizzato e‘ un mio diritto esserlo come e‘ un mio diritto non esserlo se non voglio esserlo.

e‘ una mia scelta e gli altri non devono rompere le palle.

[Almadel]

La definizione dell'OMS che dà @Aspis è quella ufficiale ed è in linea

con quella di tutte le altre dipendenze.

Quella riportata da @marco7 direi che più propriamente è la "sessualizzazione"

cioè la tendenza sociale a valutare una persona solo in base a quanto la riteniamo attraente.

 

La "comunicazione ipersessualizzata" di cui parla @MyleneFarmer

è - da quanto ho capito - ancora un'altra cosa.

Ovvero la sensazione che ha che - soprattutto sui social -

le persone che esibiscono un'immagine sessualizzata di loro stesse

siano più popolari (abbiano "più like" e "più amici" anche IRL) di quelle che si presentano in modo più sobrio.

E che sia un problema sociale per la Comunità gay che una certa competizione per essere più popolari

induca molti ragazzi di queste piattaforme a fare a gara per dimostrarsi più nudi ed emancipati.

 

Finora nessun utente di Twitter o Instagram si è sentito di dargli ragione.

C'è chi ha lo ha accusato di ipocrisia perché se vede certi contenuti è perché l'algoritmo lo conosce bene,

altri gli hanno detto che basterebbe mettesse un filtro per i minori per evitare di vedere immagini pornografiche.

Poiché io frequento solo Facebook o il gay-forum, mi sono fatto solo l'idea che Mylene esageri

o che - se avesse ragione - dovrebbe cercare altre piattaforme per socializzare.

 

 

[marco7]

Le definizioni delle parole non vanno create da se stessi ma andrebbero usate quelle ufficiali altrimenti ci sono problemi di comprensione e fraintendimenti.

Io prima di questa discussione credo di non aver mai sentito la parola ipersessualizzazione e se gia’ usata in ambito medico o sociale quel che conta e‘ il significato preesistente e non quel che qualcuno si inventa quando la usa lui.

A me sembra che MyleneFamer usi tante parole a sproposito quando scrive.

[schopy]

10 hours ago, Almadel said:

Ovvero la sensazione che ha che - soprattutto sui social -

le persone che esibiscono un'immagine sessualizzata di loro stesse

siano più popolari (abbiano "più like" e "più amici" anche IRL) di quelle che si presentano in modo più sobrio.

E che sia un problema sociale per la Comunità gay che una certa competizione per essere più popolari

induca molti ragazzi di queste piattaforme a fare a gara per dimostrarsi più nudi ed emancipati.

Posto che io già fatico a definire cosa sia la comunità gay (figuriamoci se posso immaginare di analizzare un "problema sociale" insito nella comunità gay), non vedo comunque come potremmo rendere il mondo un luogo più adatto al senso del pudore del nostro Mylene.

Che fare? Rivestire gli ignudi? Organizzare lanci di pomodori fuori dai locali contro chi è abbigliato in modo indecoroso? Abbandonare in massa Twitter fintantoché non censura affermazioni allusive e contenuti più o meno sessualmente espliciti?

Se quel che Mylene vuol suggerirci è che moltissimi ragazzi gay *zoccoleggiano impuniti* approfittando del fatto che oggi in ambienti mediamente presentabili l'omofobia è malvista, e che qualche volta queste zoccole si nascondono pure dietro al paravento della buona causa gay per continuare ad utilizzare i social soprattutto per rimorchiare o esibirsi...potrei pure dargli ragione, ma che cosa cambia? 

Forse Mylene è infastidito dal fatto che questi si presentino come attivisti se pure il loro attivismo si riduce a qualche tweet generico contro l'omofobia in un mare di contenuti censurabili? Ma questo succede quasi sempre, in ogni gruppo sociale; spessissimo accade che chi si fa pubblicamente paladino di una qualche causa lo faccia pure per molti motivi che non hanno davvero a che fare con quella causa...

[Aspis]

18 hours ago, MyleneFarmer said:

Non volevo chiamarli "ipersessuali" davvero e infatti il topic si chiama "comunicazione ipersessualizzata della comunità omosessuale" e non "omosessuali ipersessuali"...

ok, ma se il problema è solo di comunicazione e per di più di comunicazione solo in certi social che tu conosci, alla fine perché dovrebbe interessare tutti gli omosessuali?

faresti un problema di tutti gli italiani le cazzate più o meno oscene che sparano i tifosi delle varie curve calcistiche sud, nord, est, ovest?

non sarebbe nemmeno un problema di tutti i tifosi di calcio, figuriamoci se potrebbe esserlo di tutti gli italiani!!!

Stessa cosa per i gay che sono in comunicazione ipersessualizzata su alcuni social:   e allora?, non stai parlando di tutti i gay italiani e nemmeno di tutti i gay in comunicazione sui social.

 

[MyleneFarmer]

4 hours ago, Aspis said:

ok, ma se il problema è solo di comunicazione e per di più di comunicazione solo in certi social che tu conosci, alla fine perché dovrebbe interessare tutti gli omosessuali?

Per i gay le piattaforme e i luoghi "aggreganti" sono molto importanti perché facilitano le conoscenze e l'incontro di altre persone gay così come l'utilizzo di piattaforme online: social, grindr e altri siti (come ad esempio lo stesso forum dove stiamo scrivendo).. e non sono "certi" social che conosco solo io perché parliamo dei social network più utilizzati al mondo (e in Italia). Twitter e Instagram (e pure Facebook) li conoscono tutti. 

Dovrebbe interessare tutti perché secondo me ce ne sono un bel po' in giro di individui gay maschi (i numeri non li so ma percepisco questa cosa come un fenomeno diffusissimo) che si relazionano in una certa maniera e con una certa comunicazione (online aiutati dalle regole sempre più elastiche delle piattaforma, dal vivo per certe regole non scritte che ci siamo dati negli ambienti gay ad esempio verso una libertà di costumi "estrema") e quindi secondo me sta diventando un problema che influisce sui modi in cui la maggior parte dei gay maschi si relazionano tra di loro e poi non è che i gay che conosco io sono sconosciuti agli altri, oltre al fatto che in certi individui gay certe cose non solo creano disagio/schifo/disappunto (come il sottoscritto) oltre a dare problemi relazionali a causa del clima "tossico" che si viene a creare... oltre al fatto che in certi individui (gay) predisposti tutto questo può causare problemi psicologici, disturbi di vario genere etc.. Oltre al fatto che i gay che incontri online poi te li ritrovi dal vivo o viceversa. 

 

9 hours ago, schopy said:

ragazzi gay *zoccoleggiano impuniti* approfittando del fatto che oggi in ambienti mediamente presentabili 

Forse Mylene è infastidito dal fatto che questi si presentino come attivisti se pure il loro attivismo si riduce a qualche tweet generico contro l'omofobia in un mare di contenuti censurabili? 

quelli sono i peggiori di tutti ma mi da fastidio/rimango deluso anche quando lo fa il "next door guy" che non è attivista ma nemmeno uno di quelli spudoratissimi che almeno li blocchi subito già in partenza o non ti aspetti nient'altro che porno e quindi sai già che quello è al pari di un canale porno dove passa solo quello. Ma non mi piace la vanità e l'esibizionismo in senso lato. 

9 hours ago, marco7 said:

Le definizioni delle parole non vanno create da se stessi ma andrebbero usate quelle ufficiali altrimenti ci sono problemi di comprensione e fraintendimenti.

Io prima di questa discussione credo di non aver mai sentito la parola ipersessualizzazione 

buona lettura 

https://www.treccani.it/enciclopedia/ipersessualizzazione_(altro)/ 

(il Treccani non lo scrivo io)

(e il termine non l'ho coniato io per primo)

Addirittura anche il governo del Quebec ci ha fatto una pagina a riguardo (solo che parla solo di rapporti uomo-donna e non parla proprio di gay o altre relazioni, purtroppo).

https://www.quebec.ca/en/family-and-support-for-individuals/childhood/child-development/effects-stereotypes-personal-development/effects-hypersexualization#:~:text=Hypersexualization%2C or the sexualization of,industry and particularly in advertising.

"ipersessualizzazione" è un termine che viene addirittura usato anche in studi universitari 

https://digitalcommons.tacoma.uw.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1026&context=gender_studies 

 

Della serie: Crack a book! Fatte 'na cultura.

20 hours ago, Almadel said:

La "comunicazione ipersessualizzata" di cui parla @MyleneFarmer

è 

vedi sopra

---

Io non mi invento proprio nessun termine. 

Edited September 9, 2023 by MyleneFarmer

[Almadel]

8 hours ago, Aspis said:

Stessa cosa per i gay che sono in comunicazione ipersessualizzata su alcuni social:   e allora?, non stai parlando di tutti i gay italiani e nemmeno di tutti i gay in comunicazione sui social.

Potremmo ribaltare i termini del problema

e parlare della dipendenza dei gay dai social più tossici.

In alternativa potrebbe lanciare proprio lì una campagna social sull'argomento,

perché venirne a parlare qui è un po' come parlare del rincaro della mortadella a un vegano.

 

 

[MyleneFarmer]

 

Vero, anche tra gay....

 

[Pugsley]

@MyleneFarmer cosa ti piace in un uomo?

Edited September 10, 2023 by Pugsley

[schopy]

3 hours ago, MyleneFarmer said:

 

Vero, anche tra gay....

 

Ho visto girare questo post un paio di settimane fa poco dopo la notizia di uno stupro particolarmente feroce, e mi è sembrato pretestuoso...certo che un uomo eterosessuale guarda una donna, e viceversa (ed è già una cosa diversa apostrofare una sconosciuta per strada), e tanto basterebbe per "sessualizzarci" a vicenda e quindi sgarrare.

Personalmente trovo curiosa, interessante anche, questa pretesa di controllare il modo in cui altri, tra loro, parleranno di noi, o di controllare il desiderio che suscitiamo nel prossimo 🤔

11 hours ago, MyleneFarmer said:

quelli sono i peggiori di tutti ma mi da fastidio/rimango deluso anche quando lo fa il "next door guy" che non è attivista ma nemmeno uno di quelli spudoratissimi che almeno li blocchi subito già in partenza o non ti aspetti nient'altro che porno e quindi sai già che quello è al pari di un canale porno dove passa solo quello. Ma non mi piace la vanità e l'esibizionismo in senso lato.

Ok, almeno ho inquadrato di cosa stai parlando e le ragioni del tuo fastidio 🙂 

6 hours ago, Almadel said:

In alternativa potrebbe lanciare proprio lì una campagna social sull'argomento

Sì, mesi fa suggerivo a MyleneFarmer di lamentarsi della cosa nei luoghi online dove si consuma la perdizione, ma con scarso successo

[freedog]

5 hours ago, MyleneFarmer said:

 

Se è per questo, non è che le ragazze non sessualizzino... secondo te, perché han successo boyband per adolescenti brufolose, attori tipo Can Yaman o come si chiama, bei tenebrosi dallo sguardo di ghiaccio eccetera? Perché cantano-ballano-recitano bene o perché le ragazze/donne in genere si ciuccerebbero ogni poro della loro epidermide?

qsi essere umano che abbia minimamente interagito con una rappresentante del sesso femminile sa bene che anch'esse sessualizzano molto gli uomini. Capisco che il disvelamento di tal segreto segretissimo può minare le tue incrollabili Certezze Assolute, ma così va il mondo

Edited September 10, 2023 by freedog

[Almadel]

6 hours ago, MyleneFarmer said:

 

Vero, anche tra gay....

 

Io le ho tutte tranne l'ultima.

Applico alla lettera il principio evangelico del "Non fare agli quello che non vorresti fosse fatto a te".

Quindi se sono questi i principi con cui si valuta la mascolinità tossica, direi che ci rientro quasi perfettamente.

D'altra parte - come ci ricorda freedog - non mi pare che le ragazze siano da meno

(la questione sui cantanti pop è molto azzeccata, perché ai maschi non capita praticamente mai

di seguire una cantante solo perché è molto bella e appariscente e se lo fanno sono gay.

Per questo Blanco rischia una mano sul pacco o l'assalto delle groupie in camerino

molto più di quanto non rischi Elettra Lamborghini)

[marco7]

la domanda di fondo è:

che desidera sessualizzarsi perché non avrebbe il diritto di farlo e perché c'è gente che rompe le palle su questo ?

di solito sono gruppi religiosi che vogliono imporre la loro visione del mondo agli altri e poi che altri motivi ci sarebbero per rompere le palle al prossimo ?