comunicazione ipersessualizzata della comunità omosessuale

[Almadel]

1 hour ago, MyleneFarmer said:

quanti cineforum gay pensi che esistano in italia nel 2023? Poi ovvio che nessuno ti palpa il culo o va in giro con la foto del proprio cazzo stampato su una maglietta ** al cine forum ** così come nessuno ti palpa il culo ** in università ** in un qualsiasi altro ambiente ufficiale e con della "moderazione" (anche se è sempre possibile) perché si prenderebbero le pizze in faccia o un ban (motivo per cui sul forum nessuno posta la foto del cazzo, e non perché non ci sia chi abbia pensato di farlo) ma le relazioni coi gay non finiscono solo con la mera partecipazione all'evento ma anche nelle relazioni interpersonali tra le persone prima e dopo gli eventi. Puoi passare una bella serata al cineforum per la parte "film" o per la parte "forum" ma poi finire a conoscere realmente quegli stessi partecipanti in privato fuori da quel contesto e rimanerci di merda comunque oppure non riuscire mai a integrarti davvero perché non ti adegui a certe mode, certi comportamenti e certi stili di vita perché sei "fuori" rispetto a certe cose a cui tutti sono invece abituati. Gli ambienti "moderati" sono comunque una minoranza risicata di tutti gli ambienti gay che ci sono in giro offline.

Appunto: la nostra comunità ha perso moltissimi luoghi fisici di aggregazione

sia per chi non vuole provarci in modo esplicito, sia per chi invece vuole farlo.

Se tutto passa dalla stessa piattaforma virtuale, ci si ritrova tutti insieme.

 

Per il resto è normale non piacere a tutti in tutti i gruppi che frequenti;

ma se in tutti i gruppi non piaci mai a nessuno, probabilmente il problema è tuo.

 

1 hour ago, MyleneFarmer said:

Io non sono demisessuale e trovo abbastanza offensivo far passare per demisessuale uno che non vuole vedere "tutto" dappertutto. Io vorrei che il porno o la sessualizzazione e certe immagini, atteggiamenti e comportamenti restassero nei loro ambiti ovvero nella privato non visibile all'esterno delle persone (e se pubblichi tutto in una pagina social per esempio, non è più un fatto privato ma diventa un fatto pubblico anche se ti blocco perché non mi piace). Su questo i gay poi sono proprio il contrario della seduzione/seduttivo o dell'essere semplicemente "sexy". E' proprio un modo di fare pornografico. Un conto è fare coming out con tutti, un altro è far sapere a mezzo mondo che cosa ti scrivi sulle chat o dell'orgia fatta ieri sera o far sapere a mezzo mondo come è fatto il tuo cazzo o il tuo culo in mondovisione o che hai proprio voglia di sb0rrare (twitter mode perenne) etc... Mi fa un po' schifo relazionarmi con certe persone. Capita anche con gente "insospettabil" e non con le "troie" certificate.... Ed è pieno di persone così. Io non voglio sapere tutto della gente. E una delle conseguenze di essere gay e vivere in questa comunità con certe culture e certi atteggiamenti diffusi ovvero finire a sapere i fatti di tutti prima o poi in qualche modo

"Demisessuale" e "Ipersessuale" (essendo considerati praticamente l'uno il contrario dell'altro)

mi sembrano dei buoni modi per dare un nome alle due categorie: se vuoi sceglili tu.

Io uso solo Facebook e il gay-forum per relazionarmi con altre persone omosessuali online,

probabilmente perché neanche io gradirei un genere di atteggiamento simile;

però francamente se un mio amico IRL vuole parlarmi di sesso, io sono interessato;

perché se non volesse mai parlare di certi argomenti potrei benissimo uscire solo con etero.

 

 

[Samwise]

5 hours ago, schopy said:

Pure qui, ci sarebbe da andarci con i piedi di piombo. Tu che ipoteticamente scambi un porno in chat con un collega, la conosci o no la provenienza di quel porno? Io no, che diavolo ne so se quello è un filmino amatoriale diffuso senza il consenso del soggetto ripreso...porno in chat no, non andrebbero scambiati mai.

Questo sì, però può essere un problema anche per chi clicca per conto suo su Pornhub... Però, se non si ha modo di conoscere la provenienza illecita di un video... Vale la presunzione di innocenza, no?

4 hours ago, schopy said:

Io comunque durante le mie ultime uscite gay ho parlato, con amici gay, quasi soltanto di vacanze, luoghi di villeggiatura, viaggi organizzati, auto elettriche...insomma, non è che stessimo lì a sessualizzare il prossimo, e nessuno di noi è un santo (qualche periodo più o meno lungo di sperimentazione ce lo siamo concessi tutti)

Infatti, è lo stesso per me e immagino per chiunque. Anche per questo credo che i gay dovrebbero fare il possibile per avere amicizie e contatti dal vivo. Altrimenti si alimentano quei meccanismi per cui ognuno se ne sta chiuso in camera con Grindr e ha la sensazione che tutti gli altri gay siano creature oscure e disagiate chiuse nelle loro camere con Grindr, che strisciano fuori dalle loro tane di tanto in tanto solo per cercare sesso occasionale. Le persone dal vivo sono diverse, banalmente.

5 hours ago, MyleneFarmer said:

Tutto vero, anche se forse rispetto agli Stati Uniti in Italia non è che poi si scopi realmente così tanto ma è comunque fastidioso perché le premesse e le conseguenze di certi "pretending" di essere pornostar nella nostra vita quotidiana per il nostro pubblico e di certi comportamenti sono le medesime. Modifica il modo di comunicare e di comportarsi sia online che offline tra gay maschi o forse ha acutizzato certe cose.

Non capisco perché dovrebbe essere un problema specifico dei gay, però. Cioè, riesco a capire perché i social in generale portino a una maggior sessualizzazione, e quali possano essere i rischi, ma non mi pare che gli etero siano immuni a questi processi. E di nuovo, sembra che si dia per scontato che l'omosessualità si esaurisca nello scaricare Grindr e passare il tempo in cameretta sui social, ma non sta scritto da nessuna parte. 

Comunque, mi sta venendo sempre di più la curiosità di iscrivermi ai social che non uso per vedere cosa fanno di così tremendo i gay in questi inferni virtuali 😆

5 hours ago, schopy said:

I gay questi problemi mediamente li soffrono meno; al di fuori di questo forum non ho mai conosciuto ragazzi che, all'idea di poter essere eccitanti agli occhi di qualcun altro, si siano scandalizzati...

Nel senso che c'è qualcuno che si scandalizza all'idea di essere eccitante per qualcun altro? Davo per scontato che il problema fosse come l'eccitazione altrui viene espressa.

1 hour ago, MyleneFarmer said:

Puoi passare una bella serata al cineforum per la parte "film" o per la parte "forum" ma poi finire a conoscere realmente quegli stessi partecipanti in privato fuori da quel contesto e rimanerci di merda comunque oppure non riuscire mai a integrarti davvero perché non ti adegui a certe mode, certi comportamenti e certi stili di vita perché sei "fuori" rispetto a certe cose a cui tutti sono invece abituati.

Certo, può succedere... Oppure puoi anche scoprire che qualcuno che hai conosciuto al cineforum è una persona interessante, e che nel vasto mondo ci sono anche i gay nerd con la pancetta a cui non interessa assomigliare a *inserire nome di influencer gay*. Io ho conosciuto molti più gay con queste caratteristiche. Penso davvero che sia questione di avere a che fare con persone nel mondo reale.

1 hour ago, MyleneFarmer said:

(motivo per cui sul forum nessuno posta la foto del cazzo, e non perché non ci sia chi abbia pensato di farlo).

Be', questo come puoi dirlo? 

[freedog]

1 hour ago, MyleneFarmer said:

nessuno ti palpa il culo ** in università ** in un qualsiasi altro ambiente ufficiale

Bidello assolto dall'accusa di violenza sessuale per "palpata breve": oltre 90.000 firme contro la sentenza (romatoday.it)

1 hour ago, MyleneFarmer said:

sul forum nessuno posta la foto del cazzo, e non perché non ci sia chi abbia pensato di farlo

ti svelo un segreto misterioso: c'è un regolamento del forum che vieta di farlo.

fine

1 hour ago, MyleneFarmer said:

Puoi passare una bella serata al cineforum per la parte "film" o per la parte "forum" ma poi finire a conoscere realmente quegli stessi partecipanti in privato fuori da quel contesto e rimanerci di merda comunque oppure non riuscire mai a integrarti davvero perché non ti adegui a certe mode, certi comportamenti e certi stili di vita perché sei "fuori" rispetto a certe cose a cui tutti sono invece abituati.

eh, quante serate super trasgressive che ho passato in pizzeria o dal frocinese dopo il dibattito post film al Mieli.. non puoi capire, guarda!!

1 hour ago, MyleneFarmer said:

Gli ambienti "moderati" sono comunque una minoranza risicata di tutti gli ambienti gay che ci sono in giro offline.

beh, almeno adesso ammetti che esistono. un pass(ett)o avanti a volte lo fai perfino tu

 

[Samwise]

20 minutes ago, Pugsley said:

Hanno paura del giudizio altrui sul fatto che siano attraenti o non attraenti

Ok... ma se arrivano a non uscire per questo motivo, probabilmente hanno qualche nodo da sciogliere con l'aiuto di un professionista, no?

Cioè, se vado in via Lecco l'ultima cosa che mi viene da pensare è che la gente starà lì a guardarmi e a discutere se io sia bello o brutto. Mica sono così importante!

[Almadel]

11 minutes ago, Samwise said:

Oppure puoi anche scoprire che qualcuno che hai conosciuto al cineforum è una persona interessante, e che nel vasto mondo ci sono anche i gay nerd con la pancetta a cui non interessa assomigliare a *inserire nome di influencer gay*. Io ho conosciuto molti più gay con queste caratteristiche. Penso davvero che sia questione di avere a che fare con persone nel mondo reale.

Io sono un gay nerd con la pancetta che puoi conoscere a un cineforum 🙂

 

[MyleneFarmer]

27 minutes ago, freedog said:

 

ti svelo un segreto misterioso: c'è un regolamento del forum che vieta di farlo.

fine

Un servizio di Grazia Arcazzo: l'ho scritto...

Perché ogni volta rispondi, tra l'altro per dire che non ti frega niente del topic, solo per spammare notizie e link di cui non frega niente a nessuno o fare totalmente commenti fuori contesto perché hai problemi a comprendere quello che leggi? Io spero che tu lo faccia apposta solo per irritare gli altri. Veramente, fatti vedere da uno specialista in DSA in caso contrario. Uno scrive chiaro e tondo una certa cosa e tu o confondi i contesti o ci trovi cose che solo tu hai letto... o non letto.

Edited August 27, 2023 by MyleneFarmer

[freedog]

41 minutes ago, MyleneFarmer said:

Io spero che tu lo faccia apposta solo per irritare gli altri.

in realtà mi adeguo al livello dell'interlocutore.

se non ci arrivi, problema tuo

[MyleneFarmer]

1 hour ago, freedog said:

in realtà mi adeguo al livello dell'interlocutore.

se non ci arrivi, problema tuo

ma lo fai in tutti i topic anche non miei 🙃e secondo me neanche te ne rendi conto 

2 hours ago, Almadel said:

"Demisessuale" e "Ipersessuale" (essendo considerati praticamente l'uno il contrario dell'altro)

non penso proprio lol è un termine (demisessuale) che di per sé non vuol dire niente leggendo la definizione su wikipedia e in cui inoltre non mi riconosco affatto. 

praticamente nella definizione di demisessuale ci entrano tutti quelli che hanno uno scopamico di lunga durata 

chi è che non ha empatia con i propri partner? Psicopatici a parte. Penso nessuno. Gli stupratori ad esempio non hanno empatia verso chi violentano. 

[Pugsley]

16 minutes ago, MyleneFarmer said:

praticamente nella definizione di demisessuale ci entrano tutti quelli che hanno uno scopamico di lunga durata 

☠️

[schopy]

4 hours ago, MyleneFarmer said:

E' proprio un modo di fare pornografico. Un conto è fare coming out con tutti, un altro è far sapere a mezzo mondo che cosa ti scrivi sulle chat o dell'orgia fatta ieri sera o far sapere a mezzo mondo come è fatto il tuo cazzo o il tuo culo in mondovisione o che hai proprio voglia di sb0rrare (twitter mode perenne) etc... Mi fa un po' schifo relazionarmi con certe persone. Capita anche con gente "insospettabil" e non con le "troie" certificate.... Ed è pieno di persone così.

A questo ci credo 🙂 è che non c'è proprio più pudore su certe cose. Comunque fintantoché esistono social e piattaforme che non censurano questo modo di esprimersi poco si può fare per evitarlo...che cosa sono? Dei burini? Dei cafoni? Comunque sia non so se c'è modo di contenerli.

Oltretutto capisco pure che se si muovono certe critiche si rischia pure di passare per omofobi...

3 hours ago, Samwise said:

Questo sì, però può essere un problema anche per chi clicca per conto suo su Pornhub... Però, se non si ha modo di conoscere la provenienza illecita di un video... Vale la presunzione di innocenza, no?

Sì, ovvio; dubito ti arresteranno se scarichi un video pornografico illecito senza dolo. Io comunque cerco di tenermi lontano dalla pornografia pure un po' per questo

(non nel senso di timore dell'arresto, ma di timore di guardare video che lì non ci dovrebbero stare)

[Pugsley]

Mylene però non confondere la realtà con ciò che si scrive sui social, si scrive per molti motivi e non sempre ciò che si scrive corrisponde a verità

[MyleneFarmer]

3 hours ago, Almadel said:

ma se in tutti i gruppi non piaci mai a nessuno, probabilmente il problema è tuo.

me ne ero accorto lol è quello che scrivo, ma non è che io sia necessariamente in "torto" e tutti gli altri (che non sono **literally** tutti, anche se sono tanti) nel "giusto"

alla fine ognuno conosce i gay che gli capitano o che sono semplicemente più prossimi: nessuno ha il tempo e i soldi per passare la vita a cercare col lanternino la gente per dire

3 hours ago, Samwise said:

la gente starà lì a guardarmi 

un bel po' però lo fanno davvero magari non fanno le conferenze stampa col megafono... ma solo di occhiatacce, frecciatine e giudizi vari... l'essere acidelli, caustici o "cattivi" non è certo visto male dai gay... anzi (è la personalità fittizia preferita dalle drag queen per esempio)

3 hours ago, Almadel said:

Appunto: la nostra comunità ha perso moltissimi luoghi fisici di aggregazione

sia per chi non vuole provarci in modo esplicito, sia per chi invece vuole farlo.

 

credo che la solerzia e la dovizia con la quale un cospicuo numero di gay si prodiga a creare occasioni focalizzate esclusivamente sulla sessualizzazione reciproca o situazioni piuttosto "elastiche" e "ambigue" siano non impiegate anche per crearne di non sessualizzate... irl... online beh, la colpa è di zuckerberg e di elon musk.. anche se sarebbe preferibile una certa automoderazione che tutti dovremmo avere nella vita senza essere "binge" e rendere tutto tra noi necessariamente una cloaca. Perché online basta uscire dalle bolle dei gay o dalle pornostar che tutti conoscono (come quelle donne) che i feed sono già più "puliti"....

mentre già se finisci con l'aggiungere qualche gay a casaccio tempo 15 minuti e ti ritrovi il culo e il cazzo di qualcuno in bacheca quasi sempre

cosa che non accade con gli etero 

Edited August 27, 2023 by MyleneFarmer

[Samwise]

4 hours ago, Almadel said:

Io sono un gay nerd con la pancetta che puoi conoscere a un cineforum 🙂

Su pancetta e cineforum ti seguo, sul nerd ho perso colpi. Mi sto dimenticando anche le regole di D&D...

1 hour ago, MyleneFarmer said:

un bel po' però lo fanno davvero magari non fanno le conferenze stampa col megafono... ma solo di occhiatacce, frecciatine e giudizi vari... l'essere acidelli, caustici o "cattivi" non è certo visto male dai gay... anzi (è la personalità fittizia preferita dalle drag queen per esempio)

Be', le drag queen interpretano un personaggio, anche basandosi su stereotipi. Ma anche in questo caso, solo i gay lanciano frecciatine e giudizi? Cioè, a voi non è mai capitato di farlo parlando con amici etero? Commentare l'aspetto fisico delle persone probabilmente è una cosa orribile e sgradevole, ma credo che sia proprio parte della natura umana. Chiaro, lo si può fare in molti modi. Però da qui a pensare che la gente si piazzi in un locale con il suo cocktail a commentare tutti quelli che entrano dalla porta ce ne passa... 

[Almadel]

1 hour ago, MyleneFarmer said:

non penso proprio lol è un termine (demisessuale) che di per sé non vuol dire niente leggendo la definizione su wikipedia e in cui inoltre non mi riconosco affatto. 

Ufficialmente il demisessuale è quello che non sessualizza chi non conosce.

Comunque basta che mi trovi una definizione per chi di indispone per la foto di un culo su un social.

1 hour ago, MyleneFarmer said:

alla fine ognuno conosce i gay che gli capitano o che sono semplicemente più prossimi: nessuno ha il tempo e i soldi per passare la vita a cercare col lanternino la gente per dire

A che ti servono i soldi per conoscere gente? Mica devi cercarla a Mykonos.

L'altro ieri ho conosciuto due allenatrici di calcio lesbiche che mi hanno commissionato una serata

e un ragazzo bisessuale (peraltro figo) amico di un'amica di un amico trans,

in occasione del compleanno di Demò - dove il festeggiato neanche si è presentato -

in un banale venerdì sera estivo in un parco pubblico.

Chiaro che se lavori settanta ore a settimana non puoi farlo, ma non sarebbe legale.

1 hour ago, MyleneFarmer said:

credo che la solerzia e la dovizia con la quale un cospicuo numero di gay si prodiga a creare occasioni focalizzate esclusivamente sulla sessualizzazione reciproca o situazioni piuttosto "elastiche" e "ambigue" siano non impiegate anche per crearne di non sessualizzate... irl... online beh, la colpa è di zuckerberg e di elon musk.. anche se sarebbe preferibile una certa automoderazione che tutti dovremmo avere nella vita senza essere "binge" e rendere tutto tra noi necessariamente una cloaca. Perché online basta uscire dalle bolle dei gay o dalle pornostar che tutti conoscono (come quelle donne) che i feed sono già più "puliti"....

Non ho capito una parola.

 

8 minutes ago, Samwise said:

Su pancetta e cineforum ti seguo, sul nerd ho perso colpi. Mi sto dimenticando anche le regole di D&D...

Io sto adattando in questo momento un sogno di mio marito ad avventura di GdR fantasy;

un gruppo molto sessualizzato di miei amici etero (quelli dell'associazione giovanile di BDSM)

vuole giocare fantasy e si aspettano qualcosa di originale.

12 minutes ago, Samwise said:

Però da qui a pensare che la gente si piazzi in un locale con il suo cocktail a commentare tutti quelli che entrano dalla porta ce ne passa... 

Beh, la gente insicura immagina che sia questo quello che accade...

In realtà non gliene frega nulla a nessuno.

L'occupazione principale delle persone nei locali gay è preoccuparsi del giudizio altrui, non certo giudicare gli altri.

[Krad77]

2 hours ago, MyleneFarmer said:

non penso proprio lol è un termine (demisessuale) che di per sé non vuol dire niente leggendo la definizione su wikipedia e in cui inoltre non mi riconosco affatto. 

praticamente nella definizione di demisessuale ci entrano tutti quelli che hanno uno scopamico di lunga durata

Se vuoi ti spiego io demisessuale, comunque è una definizione molto stringente, davvero pochissime persone sono così.

5 hours ago, Samwise said:

Questo sì, però può essere un problema anche per chi clicca per conto suo su Pornhub

in realtà Pornhub per evitare il più possibile problemi legati ecc legati alla mancanza di consenso e revenge porn ha cancellato video a migliaia qualche anno fa, e ora chiede agli utenti che vogliono caricare una procedura di verifica
è vero che esistono mille altri siti porno dove si possono caricare contenuti, ma è anche vero che da pochissimi elementi si possono riconoscere video professionali girati da attori che non solo sono consenzienti, ma vivono di questo, e filmati amatoriali

5 hours ago, Samwise said:

Non capisco perché dovrebbe essere un problema specifico dei gay, però

In parte lo è e in parte no.

Partiamo dal fatto che viviamo in una società che altera e deforma la sessualità utilizzando messaggi e contenuti attinenti al sesso per altri scopi, e questo rende difficile a chiunque trovare un equilibrio e vivere la propria sessualità in una dimensione di benessere.

Quando uomini e donne etero vivono i loro impulsi sessuali le donne possono rimanere incinte. Un uomo può vivere liberamente la sua parte istintiva ma, genericamente, una donna, che nel momento in cui ha un figlio piccolo ha bisogno di aiuto, è portata a creare un legame affettivo con qualcuno che quell'aiuto possa darlo. La scelta logica è quella di crearlo con il padre del bambino; per questo motivo nella stratificazione dei secoli culturalmente l'uomo è il farfallone che vola di fiore in fiore e alla donna viene delegato il compito di "limitare le impollinazioni" a favore di scelte meno poligame (se non monogame), attraverso lo sviluppo di una relazione affettiva (in alcuni casi il legame affettivo, per la donna, è più un alibi che altro ma questo è un mio pensiero). Nello scorrere dei secoli arriviamo a oggi e assistiamo ad alcuni movimenti, per cui la donna è più libera sessualmente e meno soggetta al bisogno di creare relazioni affettive, e contemporaneamente l'uomo si sposta su un percorso di ricerca degli affetti senza dover essere per forza soltanto il "trapanatore" che segue i suoi istinti più bassi. Si tratta di movimenti ma non di dimensioni tali da ribaltare i ruoli, che in qualche modo rimangono diversificati ma diventano leggermente meno statici, non so se mi spiego...

Detto questo veniamo al mondo gay è privo dell'elemento femminile, dunque privo di una propensione a creare rapporti affettivi affinata tramandata e perfezionata nella cultura dei secoli. Questo spiega come mai fra uomini gay sia più semplice passare a una comunicazione erotica o sessuale, o a veri e propri atti sessuali, in linea generale, senza avere "freni" o richiesta di "garanzie". Non sto dicendo che non ci sono gay che desiderano relazioni affettive stabili (ce ne sono un sacco) sto dicendo che l'immaginario, l'elaborazione, anche la strategia sono carenti per i maschi gay mentre le donne etero le possiedono culturalmente. E contemporaneamente molti uomini gay che non desiderano, per un periodo breve o lungo che sia, niente più del sesso, si aspettano di trovare persone che sono esattamente come loro. Perché un uomo gay non cerca un altro-da-sé, ma qualcuno che vive e sente proprio come lui, specie a livello di impulsi sessuali.

E' un po' simile al discorso di Palermo de La Casa di Carta noto come "Bum bum ciao":
https://www.youtube.com/watch?v=V26YDFbplRI&ab_channel=TvSeries-Clips 

Mancanza di "freni" e "garanzie" sono ancora più evidenti nel mondo virtuale. Tutto questo fenomeno non per forza deve essere visto come "comunicazione ipersessualizzata", alcuni lo vedranno come "liberazione sessuale".

2 hours ago, MyleneFarmer said:

l'essere acidelli, caustici o "cattivi" non è certo visto male dai gay... anzi (è la personalità fittizia preferita dalle drag queen per esempio)

E' una caratteristica che va letta bene, altrimente si può fraintendere e pensare che i gay sono intrinsecamente cattivi.
La causticità è per larga parte una risposta a un attacco, dunque una difesa, che viene stemperata dall'ironia.

[Pugsley]

@Krad77 tu pensi che la demisessualità si apprenda o è innata nel soggetto?

[Krad77]

Io sono convinto che uno dei modelli migliori per spiegare un grande numero di caratteristiche umane sia il modello tripartito. Ossia: le caratteristiche sono date da una concomitanza di fattori biologici, ambientali/sociali e psicologici. Trovo che "appreso o innato" sia una semplificazione di un processo che si gioca su vari livelli, è complesso, ed ha un'evoluzione che dura anni.

[Almadel]

5 hours ago, Krad77 said:

Mancanza di "freni" e "garanzie" sono ancora più evidenti nel mondo virtuale. Tutto questo fenomeno non per forza deve essere visto come "comunicazione ipersessualizzata", alcuni lo vedranno come "liberazione sessuale".

Direi che fintanto che rimane confinata nel virtuale di "liberazione sessuale" non si possa parlare.

Esistono nel mondo gay situazioni di liberazione sessuale molto significative,

ma io non le assocerei alle "foto cazzo" che ti inviano sulle app.

E anche una vivace attività sessuale mi sembra indice di "liberazione sessuale"

solo qualora sia vissuta senza vergogna e se ne possa parlare almeno con gli amici.

[schopy]

8 hours ago, Krad77 said:

Se vuoi ti spiego io demisessuale, comunque è una definizione molto stringente, davvero pochissime persone sono così.

Cioè non conosci persone che non provino attrazione sessuale solo quando siano affettivamente coinvolte?

Io ho sempre creduto che molte donne della generazione di mia madre fossero demisessuali per dire...molte di loro già non credevano più che la verginità andasse preservata fino al matrimonio, ma allo stesso tempo per molte di loro era/è inconcepibile avere rapporti sessuali con un uomo al di fuori di una relazione romantica.

10 hours ago, Krad77 said:

Mancanza di "freni" e "garanzie" sono ancora più evidenti nel mondo virtuale. Tutto questo fenomeno non per forza deve essere visto come "comunicazione ipersessualizzata", alcuni lo vedranno come "liberazione sessuale".

Sì, certo; anche se viviamo in un mondo in cui la liberazione sessuale si è già realizzata; il sospetto di Mylene è, mi pare, che siamo tutti fin troppo "conniventi" con tutta una serie di comportamenti dal suo punto di vista inappropriati...a me non sembra, ma vediamo due spicchi di mondo diversi.

[Mario1944]

11 hours ago, Krad77 said:

Trovo che "appreso o innato" sia una semplificazione di un processo che si gioca su vari livelli, è complesso, ed ha un'evoluzione che dura anni.

In fine non è innato....

12 hours ago, Krad77 said:

Partiamo dal fatto che viviamo in una società che altera e deforma la sessualità utilizzando messaggi e contenuti attinenti al sesso per altri scopi, e questo rende difficile a chiunque trovare un equilibrio e vivere la propria sessualità in una dimensione di benessere.

Be' è vero, ma il sesso per sé stesso ha solo funzione riproduttiva;  perciò gli altri scopi sono tutti quelli che non abbiano stretta funzione riproduttiva ed in particolare quello meramente edonistico.

Quindi per "trovare un equilibrio e vivere la propria sessualità in una dimensione di benessere", dovremmo usare del sesso solo ed esclusivamente per scopi riproduttivi almeno potenziali e quindi solo in ambito eterosessuale?; 

l'ambito omosessuale ovviamente sarebbe escluso di principio essendo sterile.

[MyleneFarmer]

2 hours ago, schopy said:

in cui la liberazione sessuale si è già realizzata; 

Si è realizzata? Ma poi cosa si intende con "liberazione sessuale" nello specifico? 

Secondo me con le app e i social ci hanno guadagnato più gli etero che i gay che già prima potevano combinarne di ogni e ognidove e avere "the best of both worlds". Ho l'impressione che i gay facciano quello che gli venga concesso di fare come dei topi da laboratorio. 

[Saramandasama]

Non sono quasi tutte le donne di default demisessuali?

100% di ragazze che riceve la foto del cazz@ su qualche social non apprezza

100 % di ragazzi etero che riceve la foto del culo di una ragazza su un social apprezza molto

80% di gay che riceve foto di cazzo, apprezza 

quel 20% o meno gay che non apprezza è demisessuale

l’uomo etero medio patriarcale si sposa con quella “che non apprezza la foto del cazzo” ma poi ciula in giro e gode con la “puttana” che ingoia e gli pratica rimming, quando la mogliettina a casa non pratica nemmeno l’oral

Il gay medio non ha bisogno di scorporare il lato ipersessualizzato da quello “vanilla” 

il problema sorge quando un gay che ama fare solo coccole, che non ama sesso penetrativo o orale si accoppia o vorrebbe accoppiarsi con un gay che ama entrambe le modalità sessuali

Una volta finita la parte preliminare per il gay medio dovrebbe iniziare la ciulata, mentre il gay vanilla vorrebbe restare abbracciato tutta la notte a sussurrare smancerie romantiche

mentre il gay veramente ipersessualizzato nemmeno ci pensa ai preliminari o ad altro. Cerca solo un culo o un cazzo da possedere 

 

 

 

 

 

 

 

 

[freedog]

7 minutes ago, MyleneFarmer said:

Ho l'impressione che i gay facciano quello che gli venga concesso di fare come dei topi da laboratorio

Ma come no... da stonewell in poi ci hanno sempre regalato tutto e non abbiamo mai dovuto sputare sangue, sudore e lacrime per conquistarcelo!

Perché continui a perde eccellenti occasioni per startene zitto e non spara' cazzate, diobo'?

[Krad77]

4 hours ago, schopy said:

Io ho sempre creduto che molte donne della generazione di mia madre fossero demisessuali per dire...molte di loro già non credevano più che la verginità andasse preservata fino al matrimonio, ma allo stesso tempo per molte di loro era/è inconcepibile avere rapporti sessuali con un uomo al di fuori di una relazione romantica.

Non dobbiamo confonderci tra ciò che si fa e ciò che si sente.
Non so se tu creda che le amiche di tua madre non sentano attrazione sessuale per nessuno...
Si può sicuramente decidere di non fare sesso al di fuori di una relazione sessuale, ma di solito non è che sia indispensabile una relazione romantica per sentire attrazione. Attrazione a cui non per forza dobbiamo dare un seguito, specie nel caso in cui non sia ciò che vogliamo.

Quello che descrivono le persone demisessuali, almeno stando a quanto ho capito io, è che non sentono proprio il fenomeno di attrazione, se non all'interno di una conoscenza intepersonale... e alcuni dicono che dev'essere comunque una relazione di grande profondità. Per questo leggendo un po' di cose l'esperienza delle persone demisessuali risulta abbastanza rara.

4 hours ago, schopy said:

ma allo stesso tempo per molte di loro era/è inconcepibile avere rapporti sessuali con un uomo al di fuori di una relazione romantica.

Avevo già scritto che per molte donne penso che poter racchiudere l'eperienza sessuale all'interno di una relazione romantica sia un alibi, e ripeto che è solo una mia teoria.

3 hours ago, Mario1944 said:

ma il sesso per sé stesso ha solo funzione riproduttiva

Questo proprio non lo sostiene nessuno.
Quando ho scritto "altri scopi", mi riferivo a cose come richiamo per vendita di prodotti, gratificazione di un ego tandente al narcisisimo, conferma al proprio status o alla propria virilità.

[Almadel]

38 minutes ago, Saramandasama said:

quel 20% o meno gay che non apprezza è demisessuale

38 minutes ago, Saramandasama said:

il problema sorge quando un gay che ama fare solo coccole, che non ama sesso penetrativo o orale si accoppia o vorrebbe accoppiarsi con un gay che ama entrambe le modalità sessuali

Sì, queste accezioni del termine "demisessuale" vengono usate alternativamente.

Sono nello spettro ACE sia quelli che non vogliono la penetrazione,

sia quelli che inculano come mufloni, ma non fanno sesso occasionale

oppure chi critica gli approcci troppo espliciti.

Volendo ci fanno rientrare un po' tutto, anche un po' troppo.

Come per la parola "queer" ci basta accordarci di volta in volta cosa intendiamo.

 

Se però decidiamo che "non voler vedere porno non rischiesto" è una forma di demisessualità,

allora purtroppo faccio parte anche io di questa schiera insieme a MyleneFarmer.

Come una dama dell'Ottocento anche con me mandarmi foto di nudo o farmi avance esplicite

è assolutamente controproducente per portarmi a letto, anche se la cosa non mi fa imbufalire contro la Comunità Gay.

Una foto del viso e un invito per una birra sono più che sufficienti, se mi piaci.

E - se non mi piaci - chiamarmi "toro da monta" e inviarmi la foto del tuo ano, non aumenterà il mio interesse.

(Non provo invece nessun fastidio se mi dici che vuoi farti sbattere da Tommy o che Alex ti ha pisciato in culo ieri sera,

provo disagio solo se le attenzioni sono nei miei confronti).

 

MyleneFarmer è infastidito anche dal cameratismo tra gay, tipo: "Yummy, quanti bei pacchi qui a Cesenatico!"

Questo magari per me sarebbe un po' eccessivo, ma non è molto difficile trovare amici gay

discreti riguardo alla loro sessualità (io ne conosco persino di etero! Soprattutto dopo una certa età)

 

 

[Mario1944]

1 hour ago, Krad77 said:

Questo proprio non lo sostiene nessuno.

Proprio nessuno non direi.... 😉, se non per altro, perché l'esclusiva funzione riproduttiva del sesso è l'asserzione fondamentale d'ogni teoria omofoba.

1 hour ago, Krad77 said:

Quando ho scritto "altri scopi", mi riferivo a cose come richiamo per vendita di prodotti, gratificazione di un ego tandente al narcisisimo, conferma al proprio status o alla propria virilità.

Appunto:

sono scopi diversi da quello riproduttivo.

Il problema è che, se li consideriamo cause d'alterazione e di deformazioni della sessualità, la reputiamo non alterata e non deformata solo quando abbia mero scopo riproduttivo, che d'altronde è quello suo proprio;  

se altrimenti, quale sarebbe il criterio di scelta degli scopi che non la altererebbero né deformerebbero?

Edited August 28, 2023 by Mario1944

[schopy]

1 hour ago, Krad77 said:

Avevo già scritto che per molte donne penso che poter racchiudere l'eperienza sessuale all'interno di una relazione romantica sia un alibi, e ripeto che è solo una mia teoria.

Non saprei; forse quando sei cresciuto in contesto sessuofobico diventi per forza di cose così...

1 hour ago, Almadel said:

Come una dama dell'Ottocento anche con me mandarmi foto di nudo o farmi avance esplicite

è assolutamente controproducente per portarmi a letto, anche se la cosa non mi fa imbufalire contro la Comunità Gay

Ho verificato, non è stato mai un reato se il destinatario della foto è un maggiorenne

[Almadel]

1 minute ago, schopy said:

Ho verificato, non è stato mai un reato se il destinatario della foto è un maggiorenne

Intendi dire che posso mandare una foto del mio culo a MyleneFarmer anche ora?

E l'unica sua reazione possibile sarà piangere?

[schopy]

23 minutes ago, Almadel said:

Intendi dire che posso mandare una foto del mio culo a MyleneFarmer anche ora?

Intendo dire che le ultime sentenze della Cassazione al riguardo ci dicono che non è reato; è comunque una pratica sconveniente, quindi, anche solo per evitare il fastidio che Mylene ti denunci comunque, io lascerei perdere 🙂 

Per inciso, negli ultimi giorni ho letto diverse cose su questi temi, e mi sembra che la giurisprudenza sia incasinatissima...potresti paradossalmente essere punito più severamente se ti masturbi al telefono con qualcuno che non gradisce anziché se ti masturbi in pubblico -sempre che non vi siano minori nei paraggi- in prossimità di qualcuno che non gradisce, potrebbe non succederti nulla se chiedi ad un 18enne di inviarti foto hot, mentre potresti finire in galera per pedopornografia se il tuo interlocutore ha 17 anni e 11 mesi...è un terreno scivolosissimo. 

Credo andrebbe riformato tutto una buona volta, non per garantire maggiori libertà ai molestatori, al contrario, per fare più chiarezza e...accettare che sì, nel 2023 anche la comunicazione nelle chat è "sessualizzata", e avendo tutti noi un telefono in tasca e quella mania idiota di scattare delle foto a caso e renderle pubbliche tutto è più complesso, nulla può essere lasciato al caso.

Qualche giorno fa una ragazzina ubriaca al mare ha vomitato, le si è sollevato l'abito, gli amici anziché soccorrerla le hanno scattato una foto in "zone intime" (così secondo i quotidiani) e l'hanno diffusa in una chat di gruppo....mi sembra un comportamento soprattutto idiota, sono degli imbecilli, dei cretini. Ora però potrebbero essere indagati per revenge porn, che è una fattispecie di reato piuttosto grave, e mi chiedo se a questi ragazzini qualcuno ha mai spiegato cosa rischiano concretamente facendo queste bravate...

[schopy]

4 hours ago, Almadel said:

MyleneFarmer è infastidito anche dal cameratismo tra gay, tipo: "Yummy, quanti bei pacchi qui a Cesenatico!"

Questo magari per me sarebbe un po' eccessivo, ma non è molto difficile trovare amici gay

discreti riguardo alla loro sessualità (io ne conosco persino di etero! Soprattutto dopo una certa età)

Credo che dopo i 35 sì, tutti diventino un filino più discreti