La merla bianca, ovvero "Tutti i gay cercano solo sesso"

[cornyear]

2 hours ago, Almadel said:

Perlomeno serve che sia un ambiente queer:

non possiamo mica sparare nel mucchio.

Bisogna essere molto effeminati o molto coraggiosi

per rimorchiare al supermercato.

Ok ma ci sono anche diverse storie che sono nate perché uno stava a un bar qualsiasi e l'altro si è avvicinato. Magari sapeva già che era gay ma non era partito da una scopata su Grindr o da un incontro online manco. In contesti dove non si ha sta fissa della discrezione riservatezza di sto cazzo magari è naturale (dato che mi sembra di ricordare che da nessuna parte in Europa c'è la detenzione o impiccagione per omosessuali)

Non ho parlato di supermercato ma di gruppi appunto come di attività.

Ovviamente per lo stesso motivo vedo molto bene la creazione di gruppi attività "queer". Peccato che mi sembra che la maggioranza delle volte non siano ambienti apolitici o siano ambienti dove si deve per forza scopare subito. O comunque pieni di lustrini. Quindi sono automaticamente non per tutti perché un tizio per così dire "sin plumas" (che può essere compatibile con me, tipo) non ci va.

Io spero di parlare per ignoranza. Se ci fossero bar gay dove puoi sederti e conversare con persone abbastanza distinte tra loro, senza pensare al sesso i primi 5 minuti sarei felicissimo. È successo di recente ad un mio amico e sono felice per lui. Purtroppo in certe regioni di Italia è invece IMPOSSIBILE e non rimane che spostarsi o affidarsi alle app (motivo per cui io ho sempre avuto le esperienze significative attraverso internet)

Fermo che questo può accadere ovunque. L'ultimo rimorchio involontario l'ho fatto a un club dove vado spesso a ballare - ho fatto amicizia con una coppia di tipe molto attempate. E l'amico attempato ci ha provato e mi ha proposto subito di scopare.

Insomma 25 anni in meno e poteva quasi funzionare almeno per una notte. Vabbè. Fortune. 😀

 

Edited Sunday at 10:13 AM by cornyear

[davydenkovic90]

4 hours ago, cornyear said:

Per fare conoscenza con una persona compatibile per una relazione c'è bisogno che il contesto sia erotizzante?

 

In senso lato, parlando di relazione, per me sì...

Forse non mi sono spiegato bene, comunque intendevo dire che io quando mi alzo la mattina mi vesto ed esco di casa e vado in luoghi come: supermercato, centro commerciale, centro sportivo, poste, uffici, negozi ecc. ecc. nel mio piccolo cervellino di stegosauro penso alla cosa che devo fare, mi comporto, mi vesto, mi presento per quella cosa lì e giammai drizzando le antenne o lanciando qualche segnale subliminale nell'etere per vedere se nel frattempo rimorchio qualcuno.

Posso conoscere qualcuno anche in queste situazioni, potrei idealmente anche fidanzarmi con questo qualcuno, ma non le carico di questi significati.

Per me la tizia (una mia conoscente) che va al tale supermercato alle 19 per vedere se ci sono uomini single col carrello che fanno la spesa, è una pazza furiosa

Edited Sunday at 10:33 AM by davydenkovic90

[cornyear]

 

3 minutes ago, davydenkovic90 said:

Per me la tizia (una mia conoscente) che va al tale supermercato alle 19 per vedere se ci sono uomini single col carrello che fanno la spesa, è una pazza furiosa

Su questo sono d'accordo, sfocerebbe in una ricerca spasmodica e morbosa. Sarebbe come dire che frequento i luoghi che frequento per rimorchiare e non perché semplicemente mi piace andarci o ci devo andare.

Però: se mi capitasse di incontrare un ragazzo gay e magari se ci fosse interesse dopo una conferenza, o dopo una attività X legato ad altro, io sarei molto contento e non mi chiuderei. Questo intendevo dire.

I luoghi gay spesso sono troppo, troppo carichi di questa cosa spasmodica ma traslata al cazzo.

[Almadel]

5 hours ago, cornyear said:

Magari sapeva già che era gay ma non era partito da una scopata su Grindr o da un incontro online manco.

E come faceva a saperlo? 

5 hours ago, cornyear said:

Peccato che mi sembra che la maggioranza delle volte non siano ambienti apolitici

Generalmente gli ambienti queer o sono di sinistra o sono commerciali;

perché la gente lavora o per i soldi o per il senso di comunità.

Oppure semplicemente è una compagnia di amici gay in cui ti devi inserire.

[Pugsley]

4 hours ago, Almadel said:

Generalmente gli ambienti queer o sono di sinistra o sono commerciali;

perché la gente lavora o per i soldi o per il senso di comunità.

Ormai a Milano nessuno fa più niente, per niente

[cornyear]

19 hours ago, Almadel said:

E come faceva a saperlo? 

Non so, ma se uno è dichiarato e sta in un contesto dove essere omosessuali non è un segreto ma una roba che uno sa perché lo sa, non mi sembra così assurdo che una informazione possa uscire fuori con naturalezza.

19 hours ago, Almadel said:

Generalmente gli ambienti queer o sono di sinistra o sono commerciali;

Appunto ciò che dico. Non è che sia facile per tutti entrarci. Mi converrà forse entrare più nei secondi purché non siano queer e disagiati dove si deve chiedere il permesso per parlare. Ma farò più esperimenti appena tornerò in metropoli, dove vivo in Italia il massimo della socializzazione possibile senza che siano serate di merda con playlist di merda è appunto la spiaggia nudista. 

 

14 hours ago, Pugsley said:

Ormai a Milano nessuno fa più niente, per niente

Ma davvero è possibile in una città come Milano? Boh

[Almadel]

On 7/19/2026 at 12:12 PM, cornyear said:

In contesti dove non si ha sta fissa della discrezione riservatezza di sto cazzo magari è naturale

Ma tu ci vivi in questi contesti in cui i gay non sono discreti e riservati?

Cioè fra i tuoi amici eterosessuali è normale avere amici gay dichiarati?

Perché secondo me, no.

 

[cornyear]

 

28 minutes ago, Almadel said:

Cioè fra i tuoi amici eterosessuali è normale avere amici gay dichiarati?

Perché secondo me, no.

Io ci vivo in questi contesti? Se parli del contesto regionale italiano e volendo estenderci anche alle regioni confinanti, no. 

La seconda domanda però è separata perché riguarda le mie frequentazioni...

Fra i miei amici eterosessuali nel contesto italiano, è più normale. Tra tutti gli amici che ho, e nelle cerchie che ho piccole o grandi che siano, più o meno tutti hanno degli amici dichiarati gay o lesbiche o altro (è pur vero che non abitiamo tutti nello stesso posto). Capita non di rado che si esca misti, con amici di amici. Tipo ora assieme ad un mio storico amico esce con noi una coppia.

Chiaramente sfuma con l'età questa cosa. Tra i miei coetanei è normale. Tra i 50/60 enni alcune volte ancora permane il segreto di pulcinella per alcuni ma poi sappiamo tutto di tutti. Ma se penso a tutte le mie cerchie, la quota LGBT è piccolissima ma non è mai totalmente assente.

Quanto alla cerchia estera, è in costruzione. Ho poche conoscenze sparse.

Ma va da sé che sia MOLTO più normalizzato all'estero dove sto che dove vivo in Italia, al di là della mia esperienza.

Le uniche cerchie dove la cosa scarseggia sono quelle politiche ma è vero che in maggioranza sono contesti diversi da quelli amicali con, salvo eccezioni, meno confidenza.

 

Edited Monday at 12:04 PM by cornyear

[Almadel]

7 minutes ago, cornyear said:

Fra i miei amici eterosessuali nel contesto italiano, è più normale.

Quindi a tutti gli effetti hai già quello che dici di volere.

In Italia è normale e in Spagna lo è ancora di più.

Non si capisce bene allora di cosa ti lamenti.

Apparentemente però non sembra comunque avere funzionato per una relazione.

[cornyear]

6 minutes ago, Almadel said:

Quindi a tutti gli effetti hai già quello che dici di volere.

Io parlo anche di occasioni, luoghi a maggioranza gay che non siano politici o lustrini paillettes e incentrati al sesso. L'ho scritto più volte.

La questione della casualità l'ho detta come possibilità. È normale ed è quasi matematico che quanto più conosci gente tanto più hai occasione di conoscere qualcuno per te. Non parlavo necessariamente di me. 

Prima delle applicazioni la gente si metteva assieme lo stesso, anzi.

 

6 minutes ago, Almadel said:

Apparentemente però non sembra comunque avere funzionato per una relazione.

Di nuovo continui a riportare un discorso che vale così nel generale a una situazione personale. 

Tu hai fatto una domanda precisa adesso, non è che poi siccome il mio migliore amico esce con una coppia, io mi devo accoppiare automaticamente con la coppia.

Io i rifiuti che ho avuto in ottica di relazione non li ho avuti in questi contesti. 

Edited Monday at 12:18 PM by cornyear

[Almadel]

9 minutes ago, cornyear said:

Io parlo anche di occasioni, luoghi a maggioranza gay che non siano politici o lustrini paillettes e incentrati al sesso. L'ho scritto più volte.

Questi "luoghi" di cui parli non sono spazi pubblici, ma spazi privati.

E' la cosiddetta "compagnia gay", che si costruisce negli anni

presentando amici gay conosciuti in modi diversi tra loro. 

Conosci Marco in darkroom, Giulio al Pride, Giorgio giocando a D&D,

Luca a una retrospettiva su Pasolini e Stefano in una gita in Marmolada.

E li presenti tra di loro e loro si presentano i propri amici;

fino a che non si crea una compagnia più o meno stabile. 

Così crei la tua comunità personale da cui puoi "pescare" amici di amici

e invece di andare a ballare Elettra Lamborghini, fare una riunione politica o un'orgia;

farete solo compleanni e cene e vacanze insieme. 

23 minutes ago, cornyear said:

Prima delle applicazioni la gente si metteva assieme lo stesso, anzi.

Con mio marito mi sono messo insieme vent'anni fa grazie a un sito d'incontri,

quindi non sarò certo io a parlarti male di internet.

Il mio fidanzato precedente lo incontrai in darkroom,

quello prima in un bar gay, quello prima ancora al Pride di Verona.

Il precedente al Gruppo Giovani di Arcigay, quello prima in discoteca.

Quelli che ho conosciuto a scuola, all'università, in collegio o in altri contesti casuali

non sono mai arrivati ai sei mesi di relazione e comunque non parlo di rapporti occasionali.

 

Questi tuoi pregiudizi sul "come conoscere ragazzi" non hanno alcun fondamento.

Se proprio ti interessa il "come" dovresti avere un qualche interesse di tipo sociale

e cercarti un gruppo gay che lo condivida, per poterlo frequentare senza venire introdotto. 

[cornyear]

 

 

38 minutes ago, Almadel said:

Con mio marito mi sono messo insieme vent'anni fa grazie a un sito d'incontri,

quindi non sarò certo io a parlarti male di internet.

Ma è stupido parlare male di internet. Internet è una delle possibilità. Il problema non è internet o l'app ma l'utilizzo medio della gente e anzi LA gente. Per quanto riguarda la mia situazione personale internet è quasi l'unica speranza. L'unico ragazzo avuto, e già avevo un teoria il vantaggio di essere una tipa etero, l'ho conosciuto su internet (ma non app di incontri) a 400 km.

Poi messaggi fa hai detto che non funzionava l'incontro da internet, o volevi dire che non funzionava incontrarsi dopo tempo? Non si può dire che una cosa non funziona. In teoria funziona quasi tutto dato che le coppie nascono da che mondo è mondo in modi differenti, il problema è che non si può costringere la gente ad adottare comportamenti non naturali per sé per poter entrare in una cazzo di cerchia. 😀 Vedasi quanto dicevo sopra, che se non passi attraverso il sesso non passi. (e vedasi la discussione da cosa parte).

 

38 minutes ago, Almadel said:

Quelli che ho conosciuto a scuola, all'università, in collegio o in altri contesti casuali

non sono mai arrivati ai sei mesi di relazione e comunque non parlo di rapporti occasionali.

Sono abbastanza sicuro che la durata della relazione non dipende dal luogo in cui vi siete conosciuti. Mettere in relazione le due cose è quantomeno superstizioso, a meno che casuale oltre il luogo non fosse anche il criterio di selezione.

38 minutes ago, Almadel said:

 

Questi tuoi pregiudizi sul "come conoscere ragazzi" non hanno alcun fondamento.

Guarda Almadel che l'unico che sta buttando pregiudizi sei tu andando a decretare in senso assoluto cosa funziona e cosa non funziona.

Io semplicemente ti dico: non voglio essere costretto a trombare obbligatoriamente la prima volta che ti vedo, non voglio essere costretto a dover trombare in cruising (e non ho niente contro i cruising), non voglio essere costretto a inviare foto dei genitali o riceverle per conoscere qualcuno.

Ci sarà qualche problema se io per conoscere qualcuno devo per forza mettermi nudo in sala fumatori a spararmi un mega sigaro per fare conversazione perché devo usare il mio corpo per attirare. Ok, ma io ho anche una cristo di testa che funziona anche bene, perché non ci può essere un luogo dove invece sono vestito e uso anche la testa?

E sto dicendo: MANCANO cazzo di spazi sociali gay che vadano ad agevolare conoscenze per chiacchierare, conoscersi, alzare il livello, si può dire alzare il livello dato che il soggetto medio non sa manco utilizzare il congiuntivo?

E io starei ponendo pregiudizi? 😀

38 minutes ago, Almadel said:

Se proprio ti interessa il "come" dovresti avere un qualche interesse di tipo sociale

e cercarti un gruppo gay che lo condivida, per poterlo frequentare senza venire introdotto. 

Come già detto la maggioranza non ha gli interessi che ho io, anche se sto cercando perlomeno di entrare in contatto con gente che ama arte e cose così sia per mio "tornaconto " sia almeno con la speranza di beccare qualche altro anticonformista, e indovina come? Il tipo che dovrà presentarmi è uno che per sbloccarmi il "mi piaci sei simpatico ti presenterò ai miei amici artisti" ha dovuto per forza accogliermi a casa nudo e farmi il servizio. E vabbè, che devo dire, bocca più bocca meno, però se uno può evitare perché deve trovare solo questo come introduzione e possibilità? Perché la merla bianca deve per forza tingersi di nero? (Anche perché poi è abbastanza scomodo spiegare che non si ha minimamente intenzione di fare diventare quella roba avvenuta una volta una cosa che avverrà di nuovo e bla bla bla. Mettere il sesso ovunque non è una bella idea).

Il punto è che se continua ad essere un ambiente palesemente stereotipato non so quanto posso reggere. Ma è tutto da vedere, con la permanenza e ampliamento delle cerchie forse avrò fortuna.

 

Edited Monday at 01:29 PM by cornyear

[Almadel]

2 hours ago, cornyear said:

E sto dicendo: MANCANO cazzo di spazi sociali gay che vadano ad agevolare conoscenze per chiacchierare, conoscersi, alzare il livello, si può dire alzare il livello dato che il soggetto medio non sa manco utilizzare il congiuntivo?

E io ti ho detto che non è che manchino: è che te li devi creare tu

attraverso una rete di amicizie omosessuali.

Se non lo fai, dovrai accettare le regole di chi te li propone preconfezionati.

 

"Possibile che per mangiare un hamburger debba conformarmi alle regole dei fast food?"

Se ti lamenti degli hamburger di McDonald, comprati il macinato e fatteli in casa.

 

Non so perché tutti abbiano questa fregola di scoparti

e nessun gay ti inviti mai a delle attività non sessuali

come al cinema (domani andiamo in dieci gay a vedere Odissey)

a vedere un concerto, un museo, un parco naturale o una festa di laurea.

Sono molti anni che non frequento app, locali o circoli politici;

ma se rimanessi single adesso non ne avrei bisogno (pur non disdegnandoli).

 

Se però te lo faccio notare, tu dici che hai già amici con amici dichiarati.

Quindi non capisco neppure perché non ci provi con loro. 

[cornyear]

 

3 hours ago, Almadel said:

"Possibile che per mangiare un hamburger debba conformarmi alle regole dei fast food?"

Se ti lamenti degli hamburger di McDonald, comprati il macinato e fatteli in casa.

Amicizie omosessuali: torniamo al punto iniziale. Come ti fai amici omosessuali se non tramite Grindr, se non ci sono spazi? E se uno si lamenta che tutti cercano sesso "eh ma tu cerchi su Grindr". Di grazia, dove devi cercare?

Sì, ma allora ditelo semplicemente che è come dicono le merle bianche, che il mondo gay effettivamente è sessuocentrico e che non puoi osare manco provare a cambiare le cose o ad avere un comportamento diverso perché tanto è il McDonald's.

Al McDonald's ci vai opzionalmente, la gente che ti circonda no e un ambiente così conformista è lo standard. Casomai il McDonald's sono gli spazi che uno crea, più piccoli.

Che poi scusami, mi stai dicendo che ai tempi del Fuori e cose così, quegli spazi erano solo per fare i balletti e per scopare, e non c'era un minimo di centro culturale? Mi pare che fossero di più.

Ma poi dove sta un minimo di spirito di ribellione ed iniziativa?

E allora dato che il McDonald's offre una schiera di repressi complessati eh, questa è la pietanza, non cambiarla e non criticarla 😁

3 hours ago, Almadel said:

Non so perché tutti abbiano questa fregola di scoparti

e nessun gay ti inviti mai a delle attività non sessuali

All'estero sono riuscito ad uscire anche per attività non sessuali. Certo, spesso concludendo comunque che non era il mio tipo il tizio ma l'ho preso come un pomeriggio alternativo o anche molto piacevole in certi casi. Però in PROPORZIONE è terribilmente difficile, anche perché tutti credono che stai dicendo una cazzata se dici che non vuoi incontrare per trombare. 

Poi talvolta per me il discorso "trombare" è una sorta di elefante nella stanza che sta lì enorme, che l'altro comunque mi si vuole trombare di solito, ed escono delle amicizie con quel filo di scomodità che magari ingigantisco io causa traumi passati.

E poi genuinamente c'è che non c'è compatibilità di interessi, fine e semplice. Io sono abbastanza aperto nel dialogo con tutti ma mi annoio se non ho stimoli e credo che se devo creare delle cerchie devo farlo secondo i miei interessi. O avvicinarmi piano piano.

3 hours ago, Almadel said:

Sono molti anni che non frequento app, locali o circoli politici;

ma se rimanessi single adesso non ne avrei bisogno (pur non disdegnandoli).

Tu parli con 50 anni di esperienza e di costruzione di una cerchia in tempi in cui si usciva ancora di casa. Bei tempi, ma non quelli in cui vive la generazione z.

3 hours ago, Almadel said:

Se però te lo faccio notare, tu dici che hai già amici con amici dichiarati.

Quindi non capisco neppure perché non ci provi con loro. 

Perché dichiarato non vuol dire single (di fatti ho parlato di una coppia) e non vuol dire nemmeno che sia compatibile con me. Non sono uno che prova a casaccio per compagnia, sennò mi farei un cane. Come animale domestico, non per trombarmelo, eh.

Edited Monday at 08:22 PM by cornyear

[Almadel]

2 hours ago, cornyear said:

Amicizie omosessuali: torniamo al punto iniziale. Come ti fai amici omosessuali se non tramite Grindr, se non ci sono spazi?

Certo che ci sono spazi: sei tu che non hai interessi.

Non ti interessa l'attivismo, lo sport, i giochi, ballare o il cinema.

Se ti conoscessi su Grindr non saprei cosa proporti tranne che scopare. 

2 hours ago, cornyear said:

Che poi scusami, mi stai dicendo che ai tempi del Fuori e cose così, quegli spazi erano solo per fare i balletti e per scopare, e non c'era un minimo di centro culturale? Mi pare che fossero di più.

Ma poi dove sta un minimo di spirito di ribellione ed iniziativa?

Noi gay di sinistra siamo pieno di spazi.

Il mio primo contatto col mondo gay è stato a 17 anni

con le Giornate di Cinema e Cultura Omosessuale:

in cui io e il mio futuro testimone di nozze siamo entrati perché hanno chiuso un occhio.

Poi c'è stato il Gruppo Giovani dell'Arcigay, di cui sono diventato presidente a vent'anni.

Raccoglievo fondi per il telefono amico, per la squadra di pallavolo gay

e per i condom che a dicembre regalavo con un opuscolo in giro per la città. 

Successivamente il Gruppo di Liberazione Omosessuale di Rifondazione Comunista;

con il quale 25 anni fa giusti siamo andati al G8 di Genova

e in seguito il Centro Sociale Atlantide a Bologna. 

 

Per te la comunità gay sarà solo sesso e lustrini, ma per me no.

Per me è stata anche manifestazioni, picchetti, manganellate da sbirri

e pugni da fascisti; cineforum e dormire nelle palestre per un Pride o un Social Forum.

Non mi stupisce affatto che per te "tutto gira intorno al sesso".

Tralaltro vieni a dirlo proprio in questo forum, dove evidentemente il sesso non è il fine...

2 hours ago, cornyear said:

ma mi annoio se non ho stimoli e credo che se devo creare delle cerchie devo farlo secondo i miei interessi.

Beh, allora cerca dei gay che li condividano (quali che siano questi tuoi interessi)

e diventaci amico abbastanza da farti presentare i loro amici.

Prova a uscire con qualcuno di cui non sei il tipo: è così difficile? 

 

[MARIO8530]

4 hours ago, Almadel said:

Non so perché tutti abbiano questa fregola di scoparti

e nessun gay ti inviti mai a delle attività non sessuali

È curioso... se gli sconosciuti avessero la fregoli, Cornyear non avrebbe di che lamentarsi.

Magari è troppo bono.

E/o i giovani tendenzialmante hanno già amici e sono predisposti per il solo sesso.

E magar Conr ha interessi specifici per cui non trova frequentatori.

[Pugsley]

12 hours ago, cornyear said:

dove vivo in Italia il massimo della socializzazione possibile senza che siano serate di merda con playlist di merda è appunto la spiaggia nudista. 

I luoghi migliori

Molti attivisti hanno usato l'attivismo per trovare da scopare.

Altri, brutti o con carattere pessimo, sempre facendo attivismo, non hanno mai trovato da scopare, lamentandosene (non rendendosi conto di essere brutti o con un carattere pessimo)

[Almadel]

6 hours ago, Pugsley said:

Molti attivisti hanno usato l'attivismo per trovare da scopare.

Io l'ho sempre considerata un'attività controproducente.

Il sesso in un'associazione è disgregante, perché crea invidie e gelosie.

Personalmente ho sempre preferito rimanere "casto" nelle situazioni politiche

e rimorchiare per il sesso occasionale in discoteca.

E' molto più frequente che in un'associazione si creino delle coppie.

Specialmente se ci vede spesso: a me però è capitato solo una volta in trent'anni.

6 hours ago, Pugsley said:

Altri, brutti o con carattere pessimo, sempre facendo attivismo, non hanno mai trovato da scopare, lamentandosene (non rendendosi conto di essere brutti o con un carattere pessimo)

E' molto sciocco frequentare un ambiente non sessuale

e lamentarsi perché non si scopa. 

Come d'altra parte lo è frequentare un ambiente sessuale

e lamentarsi perché non si fanno amicizie. 

[cornyear]

6 hours ago, Pugsley said:

I luoghi migliori

Ma sì alla fine se si ha l'intelligenza e apertura vanno bene pure quelli. Quello che non amo è l'atteggiamento giudicante quando appunto non vuoi trombare. Ed è diffusissimo.

7 hours ago, Almadel said:

Non ti interessa l'attivismo, lo sport, i giochi, ballare o il cinema.

Dire che io non ho interessi è a dir poco comico, contando che la persona media ha come interesse "Netflix, uscire di casa, ascoltare la musica" e cose così.

Faccio sport e vado a ballare (l'ho letteralmente scritto pochi messaggi fa). Casomai si può dire che ho interessi di nicchia e che è difficile trovare magari un gruppo gay per gli interessi che ho. Ma è possibile trovare singoli gay con gli interessi miei.

Spesso ciò che ci vuole è una "scusa" , un luogo scusa per conoscersi.

7 hours ago, Almadel said:

Se ti conoscessi su Grindr non saprei cosa proporti tranne che scopare. 

Tu non sai manco come mi presento sulle app di incontri. E ovviamente parli, pur non sapendo niente.

E tutto quello che invio come messaggio non è "voglio scopare" ma ho tutti ami per iniziare conversazione su cose di mio interesse. Ho foto dove sono vestito, ed ero arrivato al punto di dover eliminare anche una foto in primo piano perché, vedendosi l'ascella, a quanto pare provocavo e mi è stato detto "uno che mette una foto con l'ascella in mostra vuole scopare". 🙂

 

Qualcuno per uscire e parlare di queste cose l'ho trovato, oltre ad aver proposto io varie volte di fare delle attività da andare a conferenza a ballare. 

Però la maggioranza delle volte, la gente che mi scrive vuole sesso, ignora completamente ciò che scrivo (anche la prima riga dove scrivo che non cerco sesso), o... Con tutto il rispetto, moltissime volte siccome la gente mi scrive perché sono "carino" e basta ignora che non abbiamo cose in comune e magari mi ritrovo a non saper di cosa parlare a parte il tempo che fa e cose non interessanti. E mi annoio mortalmente. Tra l'altro è la stessa dinamica per cui tornato in Italia ci stanno almeno 4 persone che vogliono vedermi e allappano i coglioni (ovviamente sperando che io scopi) ma non incontrerò mai perché non hanno niente da dirmi e giuro che oltre il tempo che fa non si può andare.

7 hours ago, Almadel said:

Noi gay di sinistra siamo pieno di spazi.

Onestamente hai rotto il cazzo con ancora il "noi gay di sinistra" 🙂

7 hours ago, Almadel said:

Il mio primo contatto col mondo gay è stato a 17 anni

con le Giornate di Cinema e Cultura Omosessuale:

Scusami. 

Ma allora vuoi contraddirmi per il gusto di contraddirmi.

Cioè tu mi parli che a 17 anni c'erano addirittura le giornate di CINEMA E CULTURA.

E vieni a dirmi che sono io che mi lamento e gli spazi che dici sono privati.

Nella mia regione non esiste niente di simile. 

Oltretutto quando tu avevi 17 anni, verosimilmente manco esistevano quei soggetti che devono creare il "safe space" da post-asilo nido dove parlare di pronomi, sesso degli angeli e cose. Magari sto idealizzando il passato.

E comunque come ho già detto, nonostante tu vada pazzo per rigirare la discussione su di me (dimostrando sempre di non avere idea di come sono), io ho parlato per tutti.

Per le merle bianche con interesse solo Netflix e musica non so che dire. Persino quelle a cui piacciono i manga hanno più interessi. Ma le merle bianche sono umani e gli umani sono esseri sociali. Abbiamo bisogno di socializzare, ed è fondamentale che si normalizzi la conversazione o si creino occasioni per conoscere gente dal vivo. Questo dovrebbe essere compito dell'attivismo, pure.

Poi io personalmente vorrei che questi ambienti siano apolitici il più possibile, ma questo viene dopo.

 

7 hours ago, Almadel said:

Per te la comunità gay sarà solo sesso e lustrini, ma per me no.

Per me è stata anche manifestazioni, picchetti, manganellate da sbirri

e pugni da fascisti; cineforum e dormire nelle palestre per un Pride o un Social Forum.

Ripeto, tu hai vissuto gli ultimi tempi della politica. Oggi non è più tanto così. Non mi risulta proprio. Sarà per questo che solitamente amo parlare con gente sui 50, tra cui gente che ha preso parte alle proteste del G8. Ma ti ricordo che stai parlando di queste cose in un'epoca dove gli ultimi anni di seria repressione di libertà e di diritti ha visto pochissime manifestazioni in tutta Italia.

Io comunque dicevo una cosa molto più semplice ed elementare.

Anche l'esistenza di un bar che non sia un cruising bar e non sia politicizzato.

 

7 hours ago, Almadel said:

Non mi stupisce affatto che per te "tutto gira intorno al sesso".

Tralaltro vieni a dirlo proprio in questo forum, dove evidentemente il sesso non è il fine...

Evidentemente ho scelto di tornare sul forum perché qua la gente sa scrivere opinioni, che rende ovviamente nettamente superiori alla maggioranza.

Sì, è un discorso snobista, differenzialista ed esclusivista. E così deve essere, mi sono stufato degli analfabeti funzionali, di qualunque pasta siano fatti.

Non sono qua per rimorchiare certamente, non credo sia un buon biglietto da visita presentarmi con le mie sfighe, a meno che io non piaccia a qualche crocerossino. Ma avrò bisogno anche io di sfogarmi

7 hours ago, Almadel said:

Prova a uscire con qualcuno di cui non sei il tipo: è così difficile? 

Non è così facile.

Edited Tuesday at 07:04 AM by cornyear

[Almadel]

25 minutes ago, cornyear said:

è difficile trovare magari un gruppo gay per gli interessi che ho.

Questo intendevo dire quando ho esplicitamente parlato di "interessi sociali".

Non c'è un gruppo gay di appassionati di ragni. 

27 minutes ago, cornyear said:

Tu non sai manco come mi presento sulle app di incontri. E ovviamente parli, pur non sapendo niente.

Evidentemente scrivi dei papiri senza dire le cose salienti.

35 minutes ago, cornyear said:

Poi io personalmente vorrei che questi ambienti siano apolitici il più possibile, ma questo viene dopo.

Il punto è che non capisci che questi spazi non ci sono più

proprio perché l'identità gay è progressivamente

diventata sempre meno politica e sempre più privata. 

Nessuno oggi farebbe volontariato per permettere

ai ragazzi meno scopaioli e più introversi di conoscersi;

perché si sta perdendo questa dimensione comunitaria.

 

La gente come te si lamenta che i gay di sinistra non fanno nulla per loro,

poi quando sfruttano i nostri spazi per trovarsi un ragazzo spariscono.

A un certo punto si capisce che non meritate nulla e che dovreste arrangiarvi

e si preferisce rimanere tra di noi invece di farsi il culo per gli irriconoscenti.

 

A te non è mai venuto in mente di organizzare qualcosa per gli altri

e appena ti sarai fidanzato sparirai da questo forum,

perché dei problemi degli altri non te ne frega un cazzo

e hai interesse solo a lamentarti dei tuoi. 

 

Questo è il segnale dell'individualismo della nuova generazione

e la perdita della dimensione comunitaria e politica dell'omosessualità.

Quello che ti rimane è solo l'ossessione per la tua solitudine:

l'idea che tu non stia "ricevendo mai abbastanza" nonostante le tue qualità

e il fastidio per essere desiderato sessualmente da persone che non ti piacciono abbastanza.

 

Credo di averti letto abbastanza e di non avere altri consigli da darti.

Ti lascio volentieri ai commenti degli altri. 

[cornyear]

1 hour ago, Almadel said:

Questo intendevo dire quando ho esplicitamente parlato di "interessi sociali".

Ok, ma ho degli interessi sociali, perlomeno la metà delle cose che mi interessano implicano il confronto con altri e la presenza in luoghi sociali, campi ecc.

 

1 hour ago, Almadel said:

Evidentemente scrivi dei papiri senza dire le cose salienti.

E quali dovrebbero essere le cose salienti? Qua oggi papiro significa 10 righe, eh.

 

 

1 hour ago, Almadel said:

La gente come te si lamenta che i gay di sinistra non fanno nulla per loro,

poi quando sfruttano i nostri spazi per trovarsi un ragazzo spariscono.

Guarda, avessi soldi e fossi a Roma o Milano lo creerei ben volentieri uno spazio io. D'altronde, seppur online, ho messo in comunicazione molti ragazzi e uomini da tutta europa (infatti quasi tutte le conoscenze e amicizie estere che ho, gay, provengono da questo spazio che ho portato avanti). E di questo sono fiero e spero di aver dato coraggio di essere a molti.

Ma questa è stata una reazione e una necessità. E purtroppo siamo tutti sparsi per l'Europa, appunto. 

Uno spazio più neutro invece sarebbe adatto per tutti.

"Poi spariscono", eh, se non si condividono battaglie che non c'entrano nulla con la condizione di omosessualità in sé non puoi aspettarti che siano partecipi. Avranno le loro idee pure loro.

Io proprio per evitare di fare quello che "sfrutta" uno spazio ho evitato ma anche perché non riuscivo veramente a sentirmi a mio agio in certi posti, era come se dovessi continuamente reprimermi e non essere me stesso. E questo genera sofferenza. Voglio essere me stesso.

1 hour ago, Almadel said:

A un certo punto si capisce che non meritate nulla e che dovreste arrangiarvi

Dovresti smettere di parlare al plurale, quando continui ad accorpare in tue categorie. Io non lo faccio con te, partendo forse ottimisticamente col fatto che tu non sia una macchietta.

1 hour ago, Almadel said:

e si preferisce rimanere tra di noi invece di farsi il culo per gli irriconoscenti.

Irriconoscenti ovvero? Gli unici spazi dove sono me stesso non dico a 360 gradi ma a 290? A confronto degli spazi quueeeeeeeer attuali dove mi è permesso essere me stesso solo in funzione di una terapia ormonale?

1 hour ago, Almadel said:

A te non è mai venuto in mente di organizzare qualcosa per gli altri

Praticamente smentito nel messaggio precedente. Ma ripeto per la terza volta: io non commento per me e basta in questa discussione ma parlando generalmente di tutti. 

Sei tu quello sensibile ai problemi del mondo, no? La brava persona. Sono tutti di destra i ragazzi gay che lamentano certe cose? No. Assolutamente no.

 

1 hour ago, Almadel said:

e appena ti sarai fidanzato sparirai da questo forum,

perché dei problemi degli altri non te ne frega un cazzo

Oltre psicologo, anche veggente! 😀

Beh, allora immagino che date le tue doti di chiaroveggenza, saprai che mi avrai tra i coglioni ancora per molto tempo. 

 

1 hour ago, Almadel said:

Questo è il segnale dell'individualismo della nuova generazione

e la perdita della dimensione comunitaria e politica dell'omosessualità.

I discorsi sull'individualismo falli ad altri, non è colpa mia se avete (e sì, il plurale qua lo uso io) legato un orientamento sessuale a battaglie che non c'entrano una cippa. O vi siete fatti legare. E perciò uno perde interesse perché non si sente più né accolto né soggetto. Ma solo oggetto.

 

Edited Tuesday at 09:32 AM by cornyear

[MARIO8530]

5 hours ago, Almadel said:

Questo è il segnale dell'individualismo della nuova generazione

e la perdita della dimensione comunitaria e politica dell'omosessualità.

Be'... È abbastanza ridicolo associare il movimento lgbt e le lotte di classe. Ergo facciamo a meno dei diritti, se non c'è uno stato sociale, per non dire una comunità sfasciata.

 

 

Anche tra omosessualità e politica le cose sono cambiate. Non c'è più politica, non se ne può parlare più. 

Edited Tuesday at 01:07 PM by MARIO8530

[Almadel]

4 hours ago, MARIO8530 said:

È abbastanza ridicolo associare il movimento lgbt e le lotte di classe.

Per l'individuo non fa molta differenza se ti licenziano perché la fabbrica chiude

o perché hanno scoperto che sei gay.

Le due battaglie però sono sostanzialmente diverse:

nel primo caso devi coinvolgere i tuoi colleghi,

nel secondo caso tutti gli altri gay che potrebbero trovarsi nella tua situazione.

Il temperamento di chi non si fa calpestare generalmente è lo stesso:

anche se nel primo caso potresti trovarti a fianco di un operaio nero omofobo

e nel secondo a fianco di un borghese razzista . 

[fra1991]

On 6/22/2020 at 2:05 PM, davydenkovic90 said:

Traggo spunto da un altro topic per fare una riflessione in stile @Sampei, perché uso come allegoria un animaletto, la merla bianca.

Se avessi un euro per ogni volta che ho sentito un gay dire che "sulle app (o anche contesti gay reali) tutti cercano solo una scopata, mentre io cerco qualcosa in più", sarei milionario. Io spero che lo dicano non perché ne sono convinti ma per farsi un po'  "il santino", per tentare di emergere, per palesare un desiderio o una mancanza con più veemenza, oppure solo come argomento di conversazione comune per cercare di far colpo o entrare velocemente in empatia con qualche estraneo che sia alla ricerca dello stesso tipo di relazione.

Partiamo dal presupposto che non c'è niente di male nel cercare una scopata su un'app o altrove: lo abbiamo fatto (quasi) tutti, ci è servito e ci ha divertito. il problema che "tutti i gay cercano solo sesso" è reale? Ragioniamo: se in tanti lo denunciano, allora vuol dire che è reale, giusto? Sbagliato. E' una critica mossa dai gay contro i gay stessi e, se ce ne sono così tanti che muovono questa critica, vuol dire che ce ne sono tanti che cercano "più di una scopata", e quindi la critica cade.

Poi, se uno non desidera una scopata ma una conoscenza più approfondita, può tranquillamente scriverlo nel profilo e eventualmente ignorare alcuni messaggi, come se fossero spam nella casella di posta e non creano alcun fastidio. Perché le merle bianche hanno tante difficoltà nel fare queste due semplici cose? E perché concludere che tutti i gay sono pazzi e pervertiti?

La mia idea è che le merle bianche siano un po' i terrapiattisti del mondo gay. Dalla loro prospettiva ha un senso descrivere la realtà gay in quel modo, tutto torna e tutto si spiega in modo lineare, semplice e confortante. Ma basta solo assumere un altro punto di vista e la terra non è più piatta, non ha senso che lo sia, non è più comodo che lo sia, anzi, è scomodo e inaccettabile. 

Forse sono anche un po' illusi, ma come lo sono mediamente tutti i millennial, di potersi risolvere la vita a suon di click: quando cerchi qualcosa c'è il motore di ricerca che te lo offre su un piatto d'argento con spedizione gratuita, se c'è qualcosa che non si vuol vedere basta cliccare la "x" in alto oppure riavviare o fare ctrl+alt+canc, ecc. Anche questo è un pensiero su cui non concordo, perché ritengo che costruire delle relazioni da zero richieda non solo impegno, organizzazione e perseveranza, ma anche un po' di fortuna.  E l'unico modo per aiutare la fortuna è tentare e fallire un tot di volte.

N.B.: Apro questa riflessione non certo per ridicolizzare le merle bianche, anzi, lo trovo adorabile come animaletto e ora che ho cercato la sua foto su google, ancora di più. La apro per parlare di un tema ricorrente su cui ritengo utile ragionare, visto che, facilmente, chi cade nel tranello di impersonare la merla bianca, scivola anche in pensieri omofobi - e quindi contro se stesso e i suoi simili - perde fiducia nei mezzi che ha a disposizione, o svaluta l'importanza di tutte le sfumature che stanno tra un pompino anonimo nel cesso della peggior area di servizio e il matrimonio napulitano con 300 invitati e federico fashion style che ti fa le "stenscion" e i boccoli pure al cane.

Come sempre, se volete. ?

Topic un pò datato ma dico la mia.

Secondo me le merle bianche spesso sono quelle persone che dopo un passato in cui si sono fatte un sacco di trombate, se ne sono in qualche modo pentite(cosa che francamanete trovo eccessivo ,ma vabbè) e demonizzano chi vive il loro vecchio stile di vita precedente.

Un pò come alcuni ex atei che diventano credenti, per mostrare la loro nuova "fede" demoliscono tuttò ciò che ha a che fare con la loro vecchia vita.

Oppure sono persone istabili emotivamente e immature che cercano una sorta di persona "perfetta" e si innamorano e disinammorano facilmente ,passando da un patner all' altro.

Spesso ho notato che le persone della prima categoria,si comportano come quelle della seconda in "amore" ,  cercano la perfezione e puntano il dito sugli altri ma non fanno autocritica su sè stessi.

 

[MARIO8530]

On 6/22/2020 at 2:05 PM, davydenkovic90 said:

La mia idea è che le merle bianche siano un po' i terrapiattisti del mondo gay. Dalla loro prospettiva ha un senso descrivere la realtà gay in quel modo, tutto torna e tutto si spiega in modo lineare, semplice e confortante

Non avevo letto l'inizio. Non credevo importasse... ma...

Tesoro, ogni singolo essere umano si racconta la propra storia speciale.

Molto probabile che una volta c'era una generazione di vecchi gay, mentre noi giovani fatichiamo ad emergere. Evidente noi giovani abbiamo posizioni più conservatrici, ma ahinoi non ci troviamo in democrazia e non si può dire.

È giusto così, è democratico? No, non si può esprimere la propria posizione. 

Ormai si è giunti a paradossi sociali ridicoli. Una sigla che include etero ed lgbt, non includerà mai asessuali, ad esempio. Troppe contraddizioni che rimangono taciute per lo status quo.

 

Vabbè, chi se ne importa. Lo stesso movimento lgbt moderno nasce da purghe e proscrizioni, figurarsi fare le pulci a questa realtà.

4 hours ago, fra1991 said:

Secondo me le merle bianche spesso sono quelle persone che dopo un passato in cui si sono fatte un sacco di trombate, se ne sono in qualche modo pentite

Esatto.

Non dovrebbero giudicare, è ipocrita. Solo i pochi realmente puri dovrebbero.

Ma hey, se non ti riferisci a te stesso come prostituta, non hai diritti. Se non esprimi l'idea di tutti non hai il diritto di. Bisogna essere ben omologati, altrimenti non ne fai parte.

Ahime, una società inclusiva è più attenta verso i diversi, piuttosto che favorire le masse di allosessuali ultra-binari.

4 hours ago, fra1991 said:

Un pò come alcuni ex atei che diventano credenti, per mostrar

Oddio, ma cosa dici😄

Edited Tuesday at 10:29 PM by MARIO8530

[fra1991]

7 hours ago, MARIO8530 said:

Non avevo letto l'inizio. Non credevo importasse... ma...

Tesoro, ogni singolo essere umano si racconta la propra storia speciale.

Molto probabile che una volta c'era una generazione di vecchi gay, mentre noi giovani fatichiamo ad emergere. Evidente noi giovani abbiamo posizioni più conservatrici, ma ahinoi non ci troviamo in democrazia e non si può dire.

È giusto così, è democratico? No, non si può esprimere la propria posizione. 

Ormai si è giunti a paradossi sociali ridicoli. Una sigla che include etero ed lgbt, non includerà mai asessuali, ad esempio. Troppe contraddizioni che rimangono taciute per lo status quo.

 

Vabbè, chi se ne importa. Lo stesso movimento lgbt moderno nasce da purghe e proscrizioni, figurarsi fare le pulci a questa realtà.

Esatto.

Non dovrebbero giudicare, è ipocrita. Solo i pochi realmente puri dovrebbero.

Ma hey, se non ti riferisci a te stesso come prostituta, non hai diritti. Se non esprimi l'idea di tutti non hai il diritto di. Bisogna essere ben omologati, altrimenti non ne fai parte.

Ahime, una società inclusiva è più attenta verso i diversi, piuttosto che favorire le masse di allosessuali ultra-binari.

Oddio, ma cosa dici😄

Non vorrei essere mal capito .

Nessuno dovrebbe giudicare uno stile di vita diverso dal proprio a meno che non sia dannoso o faccia del male ad altri .

Tra il dire "non sono interessato a una botta e via " e il "chi si è fatto una trombata è una persona disgustosa ", c' è differenza.

Guarda l' esempio che ho fatto non è così irreale,mi è capitato veramente .

[Pugsley]

10 hours ago, MARIO8530 said:

Una sigla che include etero ed lgbt, non includerà mai asessuali, ad esempio.

Nel gruppo telegram del forum abbiamo un utente simpaticissimo e tenerissimo che si definisce asessuale

Edited yesterday at 08:15 AM by Pugsley

[Ghost77]

37 minutes ago, Pugsley said:

Nel gruppo telegram del forum abbiamo un utente simpaticissimo e tenerissimo che si definisce asessuale

Non fantastichiamo . Scopa come un dannato ma vorrebbe passare del tempo "romantico" anzichè sessuale, anche con sconosciuti . E' ben diverso, ricerca gli atteggiamenti secondari dell'affettività (il cuddling) anche senza l'affettività stessa . Un kink ? una necessità dell'animo ?

Sta di fatto che quella non è asessualità, così come non basta che io mi definisca biondo per esserlo realmente .

[schopy]

On 7/21/2026 at 8:58 AM, cornyear said:

Ma ti ricordo che stai parlando di queste cose in un'epoca dove gli ultimi anni di seria repressione di libertà e di diritti ha visto pochissime manifestazioni in tutta Italia.

E' un velato riferimento agli anni del Covid o cosa? 😅

On 7/21/2026 at 8:58 AM, cornyear said:

Evidentemente ho scelto di tornare sul forum perché qua la gente sa scrivere opinioni, che rende ovviamente nettamente superiori alla maggioranza.

Sì, è un discorso snobista, differenzialista ed esclusivista. E così deve essere, mi sono stufato degli analfabeti funzionali, di qualunque pasta siano fatti.

Credo sia più frequente incontrare persone con delle opinioni che non hanno però modo di esprimerle anziché veri "analfabeti funzionali"

[cornyear]

46 minutes ago, schopy said:

E' un velato riferimento agli anni del Covid o cosa? 😅

Esatto. Feci parte di studenti contro il green pass ma la situazione già dove ero, era semi morta e non c'erano molte azioni su strada.

Per me quella è stata l'ultima occasione utile di dimostrare qualcosa politicamente(anche solo schierandosi, prendendo posizione) e soprattutto dalla parte veramente della libertà, che avrebbe visto unirsi i fronti destra e sinistra* perlomeno sulla stessa piazza. Se non si è fatta nessuna grossa mobilitazione e spaccato tutto a livello nazionale e peggio del G8, io non so veramente che dire. La politica è morta e soprattutto se va così la mia generazione è alla frutta, appunto, alla Z.

*In realtà anche questo è stato motivo della non coesione e dispersione a seguito. Io non sono mai stato un "rossobruno alla Rizzo-Toscano" . Tuttavia quella era l'occasione per tornare a rendersi conto della necessità di uscire anche dalla tastiera.

46 minutes ago, schopy said:

Credo sia più frequente incontrare persone con delle opinioni che non hanno però modo di esprimerle anziché veri "analfabeti funzionali"

Non lo so. È evidente che vengo da un lungo periodo che mi ha portato ad essere molto pessimista e disilluso. Forse gli ultimi anni che ho passato. Forse sono diventato semplicemente più intollerante perché vivo in velocità , mentre qualche anno fa ero "aperto a un mondo da conoscere" .

Edited yesterday at 10:37 AM by cornyear