4 minutes ago, Mario1944 said:

Ah, ma allora il problema non erano le clausure, ma le clausure non milanesi e non bergamasche:

bastava dirlo subito che si trattava di carenza di antimediolanesismo e di antibergomatismo.... ? 

Almeno non è bugiardo e gentile ?

Edited March 18, 20233 yr by Pugsley

Come i Pavesi?:

falsi e cortesi.

1 hour ago, Mario1944 said:

Ah, ma allora il problema non erano le clausure, ma le clausure non milanesi e non bergamasche:

Se è vero che tutto è partito da quelle vallate per quel personaggio che dopo la maratona ha portato lo schifoso esserino (cosa del quale ho molti molti dubbi) e la ritengo una presa per il didietro si poteva contenere la cosa.

15 minutes ago, busdriver said:

Se è vero che tutto è partito da quelle vallate per quel personaggio che dopo la maratona ha portato lo schifoso esserino (cosa del quale ho molti molti dubbi) e la ritengo una presa per il didietro si poteva contenere la cosa.

Si poteva anche contenere...dillo alla Repubblica Popolare Cinese

ci sarebbe stato da dire a tutti quegli stati che hanno lasciato i voli interstatali e intercontinentali in volo.

Personalmente avrei fatto intervenire pure contraerea e isis per i recalcitranti

11 hours ago, Pugsley said:

dillo alla ...

con quelli farei parlare i teratoni...

20 hours ago, busdriver said:

ci sarebbe stato da dire a tutti quegli stati che hanno lasciato i voli interstatali e intercontinentali in volo.

Personalmente avrei fatto intervenire pure contraerea e isis per i recalcitranti

Un tempo la peste giungeva con le navi o con le carovane di mercanti:

o si rimane reclusi nel proprio Paese o le contaminazioni sono inevitabili.

D'altronde che senso ha lamentarsi delle reclusioni interne e lodare quelle verso l'esterno?:

l'economia, in particolare quella italiana, dipende in gran parte da importazioni ed esportazioni e dunque da movimenti di merci e persone.

1 hour ago, Mario1944 said:

Un tempo la peste giungeva con le navi o con le carovane di mercanti:

durante i tempi che furono (quando le navi erano ancora a vela) c'erano zone di quarantena per le persone e le merci. e adesso certi personaggi si vantano di varcare 2 frontiere al giorno.

3 minutes ago, busdriver said:

durante i tempi che furono (quando le navi erano ancora a vela) c'erano zone di quarantena per le persone e le merci.

Ciò non ha impedito la diffusione dei virus

1 hour ago, busdriver said:

durante i tempi che furono (quando le navi erano ancora a vela) c'erano zone di quarantena per le persone e le merci.

E dunque vedi che si torna sempre alla separazione, alla reclusione, alla clausura?:

non è che si possa fare altrimenti, quando manchi un farmaco preveniente o risanante.

Si può disputare sui confini delle separazioni, delle reclusioni, delle clausure, ma non pare se ne possa negare la necessità.

35 minutes ago, Mario1944 said:

E dunque vedi che si torna sempre alla separazione, alla reclusione, alla clausura?:

Un conto è chiudere uno stato intero consentendo a chi sta all'interno di fare una vita normale,un conto è chiudere la gente in casa e rovinare la vita. Uno stato chiuso oltre a fermare l'arrivo delle malattie non deve sprecare risorse . Si pensi a ebola non è di sicuro arrivata nel nostro paese da sola.

Nel mio egoismo (del quale ne vado fiero) avremmo potuto evitare di buttare nel cesso una stagione invernale e mezza,un sacco di luna park estivi e tanti giorni festivi in casa.

Ricordo che il giorno della merdenda (pasquetta) era pure stato vietato di aprire i panifici per boicottare le gite fuori porta.

Spiacente ....nessun perdono.

Edited March 19, 20233 yr by busdriver

Anche a me alcuni confini della clausura parvero esagerati e talora contraddittori, ma alla fine si tratta di opinioni o meglio di priorità:

disputabili ed opinabili.

Peraltro è pur vero che, qualunque cosa un governo faccia, si può affermare che avrebbe potuto fare meglio, facendo altrimenti.

Data anche l'incertezza medica agli inizi, non si poteva forse pretendere il meglio, che del resto è notoriamente nemico del bene....

 

È uno degli svantaggi della Globalizzazione

Edited March 19, 20233 yr by Pugsley

Per chi dice che il vaccino faceva male:

https://www.ilpost.it/2024/03/06/germania-vaccino-coronavirus-covid-217-volte/?homepagePosition=7

e c'è gente che alla prima ci ha lsciato le penne

Sono molti di piu' i morti a causa del covid di gente non vaccinata anche non anziana che i morti a causa della vaccinazione @busdriver

il fatto che ci sia anche UN SOLO morto per il vaccino deve fare pensare perchè è una società che avvelena i sani per salvare i malati.

O almeno è quello che sembra.

Questi obblighi striscianti che ci sono stati mi hanno dato una buona idea di come dovrò comportarmi in futuro...

si ha voluto vaccinare tutti sia per proteggere i malati che i sani che potevano pure morire di covid.

i sani erano sani solo finché si contagiavano e dopo col contagio alcuni morivano e altri si beccavano il long covid.

i morti da vaccino sono stati molto pochi e i morti da vaccino di persone che prima erano sane e non vecchie non erano rari ma ogni tanto capitava.

e di long covid ce ne sono stati moltissimi e molta gente ha ancora ora il long covit e presumibilmente ce l'avrà per sempre.

11 hours ago, marco7 said:

 non erano rari ma ogni tanto capitava.

hai detto tutto,non serve che aggiungo. Sai come la penso,e dopo aver perso una stagione invernale e mezza sono ancora più "motivato" sulle mie idee.

ma sarebbe un inutile ripetizione

https://www.tio.ch/dal-mondo/attualita/1855999/il-vaccino-anti-covid-ha-evitato-piu-di-2-5-milioni-di-morti

6 hours ago, marco7 said:

https://www.tio.ch/dal-mondo/attualita/1855999/il-vaccino-anti-covid-ha-evitato-piu-di-2-5-milioni-di-morti

Diglielo ai negazionisti

Anche suo vaccini questo governo è ridicolo.

Notizia di qualche giorno fa che il governo ha inserito due medici novax omeopati nella commissioni sui vaccini.

https://www.rainews.it/tgr/lombardia/video/2025/08/petizione-contro-medici-no-vax-4a26b944-a551-4593-9588-57821c5909bf.html

In linea con la scelta del governo italiano di non sottoscrivere il regolamento OMS sulle nuove pandemie.

https://www.ilsole24ore.com/art/ART_oms-regolamento-italia-AHN5HGoB?refresh_ce&nof

Così come la decisione di annullare le multe ai novax (con relativo mancato incasso da parte dello stato per 180 milioni di euro).

https://pagellapolitica.it/articoli/annullamento-multe-vaccini-covid-19

Edited August 15, 20251 yr by Sbuffo

Il problema sono quelli nati dopo il 1970 che approvano questo Governo

 

On 7/25/2025 at 5:06 PM, marco7 said:

https://www.tio.ch/dal-mondo/attualita/1855999/il-vaccino-anti-covid-ha-evitato-piu-di-2-5-milioni-di-morti

Il vaccino ha verosmilmente salvato tantissime vite, ma, detto ciò, quello studio è fuffa totale, imbarazzante che lo abbiano pubblicato.

Ne fecero uno identico, con lo stesso mastodontico errore cocnettuale, per calcolare quanta gente avesse salvato il lockdown, e i giornali rilanciarono lo stesso tipo di titoli. La scienza non sta di casa qui. Se volete spiego perché questa roba è una sciocchezza micidiale ma credo sia un buon esercizio ragionarci da soli. 

A me a naso sembra che il risultato dello studio che dice che il vaccino ha salvato una vita su 5400 dosi inoculate sia un risultato troppo negativo rispetto alla realta‘.

i vecchi prima del vaccino morivano di covid come mosche.

15 minutes ago, marco7 said:

A me a naso sembra che il risultato dello studio che dice che il vaccino ha salvato una vita su 5400 dosi inoculate sia un risultato troppo negativo rispetto alla realta‘.

i vecchi prima del vaccino morivano di covid come mosche.

Mica il vaccino è stato dato solo ai vecchi, lo hanno dato anche ai bambini. Ma il problema non è quello, per quanto ne sappiamo le conclusioni potrebbero anche essere vere, è il metodo dello studio che è ridicolo. 

1 hour ago, FreakyFred said:

La scienza non sta di casa qui. Se volete spiego perché questa roba è una sciocchezza micidiale ma credo sia un buon esercizio ragionarci da soli. 

Sono tutto orecchie...

2 hours ago, FreakyFred said:

Ne fecero uno identico, con lo stesso mastodontico errore concettuale, per calcolare quanta gente avesse salvato il lockdown, e i giornali rilanciarono lo stesso tipo di titoli. La scienza non sta di casa qui. Se volete spiego perché questa roba è una sciocchezza micidiale ma credo sia un buon esercizio ragionarci da soli. 

Qual è secondo te il mastodontico errore concettuale? E' uno studio di efficacia comparativa, quindi è una stima...non tutti gli studi sono precisi come vorremmo ?

2 hours ago, FreakyFred said:

 è il metodo dello studio che è ridicolo. 

Avresti proposto un metodo diverso?

2 hours ago, marco7 said:

A me a naso sembra che il risultato dello studio che dice che il vaccino ha salvato una vita su 5400 dosi inoculate sia un risultato troppo negativo rispetto alla realta‘.

Salvata la vita a uno su 5.400 vaccinati?  E gli altri 5.399? Morti? Bah... Non sarebbe stato granché efficace come vaccino!

 

24 minutes ago, schopy said:

E' uno studio di efficacia comparativa, quindi è una stima...non tutti gli studi sono precisi come vorremmo

Beh certo, si parla di stime.  Tuttavia mi sembra un po' difficile fare stime (anche approssimate) su quello che sarebbe potuto accadere se... E' un'abitudine diffusa in ambito storico (in questo caso si tratterebbe di storia della medicina). Ma le variabili sono tante, troppe per poter fare stime che non siano esercizi accademici sul possibile evento (forse anche probabile...). Certo possono servire a mostrare i pericoli corsi. Ma forse questi già li sapevamo, se no, non ci sarebbero state restrizioni e costrizioni e corse forsennate a trovare i vaccini.  

Che cosa sarebbe accaduto se non fossero stati trovati i vaccini e quindi quanti sarebbero morti e dunque quanti sono stati i salvati dai vaccini? Si potrebbe calcolarli estendendo il numero di morti per covid prima dell'invenzione dei vaccini per un periodo da stabilire. Ma come stabilire questo periodo?  Bisognerebbe sapere per quanto sarebbe durata l'epidemia senza vaccini e quali restrizioni e costrizioni sarebbero state osservate rigorosamente nel tempo (a un certo punto l'economia sarebbe andata a rotoli e la gente si sarebbe stancata...). In più ci sarebbe da considerare quanto a lungo e quanto diffusamente l'epidemia avrebbe colpito prima di esaurirsi (dato che una parte della popolazione ne è immune). Troppe incognite... 

Edited September 9, 20251 yr by Omocrazia

cosa è....c'è la stagione in arrivo e se ne riparla per smaronare ancora?

Abbiamo già fatto una magra figura nei confronti del virus un pò di anni fa,si vuole continuare?