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Uomini e Donne & ... (A settembre il primo tronista gay che ne pensate?)


Silverselfer

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Secondo me sarà escluso, anche perché sicuramente la De Filippi vuole un approccio più soft.

Nell'immaginario collettivo l'HIV è ancora spesso associato a "promiscuità" e "omosessualità" e probabilmente la produzione non vorrà affrontare la tematica per motivi di leggerezza né credo abbia intenzione di rafforzare questa idea.

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Secondo me non sarebbe male per togliere il velo di ignoranza che aleggia intorno alla percezione di cosa voglia dire essere sieropositivi.

Io approverei una scelta simile.

 

Però c'è anche il rischio di un messaggio più ignorante, considerato il programma.

Poi credo che la produzione non abbia intenzione di affrontare simili tematiche, né tantomeno di mettere un porno attore tra i partecipanti

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a parte un paio di passaggi de st'intervista un po' così (sei Hiv+ e giri porno bareback?? mah..) sarebbe da far notare al tipino che nelle foto ha un po' tanto esagerato con photoshop e coi filtri sull'obiettivo...

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Hinzelmann

 

 

sei Hiv+ e giri porno bareback?? mah..

 

Beh meglio farlo da già contagiati che da sani, no?

Ovviamente informando i suoi partner che lo è

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Beh meglio farlo da già contagiati che da sani, no?

mmhh.. ho dei dubbi, sai?

adesso non ho i link sotto zampa,

però mi pare di ricordare che, siccome l'Hiv non è un virus solo ma un ceppo,

rischierebbe di prenderlo anche in altre forme.

 

magari non sono precisissimo in quel che sto dicendo,

però il succo del discorso dovrebbe essere questo, o qsa di simile

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C'è bisogno di spiegare che i sieropositivi consapevoli di oggi

sono tutti sotto farmaci e quindi a viremia zero?

Sì? Ok, allora diciamolo :)

 

E l'idea di Sandro non è certo quella di fare il "drammatico", anzi.

Si domanda semplicemente perché questo stigma perduri

e non ci siano sieropositivi dichiarati in televisione,

visto che - vi piaccia o no - si vive benissimo anche con l'HIV.

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Hinzelmann

Il problema in effetti credo esista solo per i soggetti

farmacoresistenti che non sanno di esserlo, perchè

nei paesi di origine non si fa il test di farmacoresistenza

o si offrono cure di livello inadeguato ( cioè troppo standard

per poter essere calibrate in caso di resistenza ad una classe

specifica di farmaci )

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mmhh.. ho dei dubbi, sai?

adesso non ho i link sotto zampa,

però mi pare di ricordare che, siccome l'Hiv non è un virus solo ma un ceppo,

rischierebbe di prenderlo anche in altre forme.

 

magari non sono precisissimo in quel che sto dicendo,

però il succo del discorso dovrebbe essere questo, o qsa di simile

Sì, non ti sbagli.

Esistono HIV-1 e HIV-2.

HIV-1 poi si divide in tre gruppi, se non ricordo male (M/N/O, di cui il primo è quello più diffuso) e ognuno di essi presenta dei sottotipi; questi vari ceppi possono poi ricombinare.

E anche HIV-2 ha diversi sottotipi.

 

Comunque credo che gli altri attori o i suoi partner sappiano della sua condizione sierologica.

Il problema è che l'HIV non è l'unico virus a trasmissione sessuale... l'HCV ad esempio, si trasmette più facilmente e complica anche di più la vita.

L'HIV non è una passeggiata ma si vive benissimo sotto terapia.

 

Poi è vero che sotto terapia le possibilità di contagio sono incredibilmente basse (quasi zero), ma comunque sempre meglio proteggersi perché la replicazione non viene mai completamente eliminata.

Poi c'è anche la farmacoresistenza, a volte il virus muta e bisogna cambiare terapia. E in tal caso, se non si è monitorati costantemente, prima di dover aggiustare la terapia la carica virale aumenta.

Edited by Lor24
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Ilromantico

@lor24

Il punto é che la comunità gay non deve fare sempre rima con "medici senza frontiere". È un programma di pseudo-amore non la raccolta fondi per la ricerca dell'hiv.

 

Trovo nobile e giusto smentire certi falsi miti sull'hiv. Fortunatamente si può continuare a vivere grazie ai farmaci, ma il "vivere benissimo" mi sembra esagerato. Vuoi perché non mi sembra il massimo vivere dipendendo dai farmaci e vuoi perché gli effetti collaterali dei farmaci esistono (e a lungo andare non sono una bella cosa). Conosco delle persone con HIV e per quello che mi dicono non è comunque una malattia di cui parlare con leggerezza.

E alla fine è un po' quello che trasmette questo intervistato:"ho l'HIV, ma uso i farmaci e faccio sesso senza protezioni". Scusatemi, ma mi sembra di una frivolezza allucinante e una mancanza di rispetto per chi contagia l'HIV o ci vive.

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Cosa sia una mancanza di rispetto per le persone sieropositive

io lo lascerei decidere alle persone sieropositive, però.

 

Sandro non è certo un militante, ma per il suo "coming out"

non ha certo ricevuto critiche da altri sieropositivi, anzi.

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  • 3 weeks later...

Trono gay o no, continuerò a non guardare Uomini e Donne.

Detto ciò, da un parte potrebbe essere utile per la comunità lgbt per mostrare che l'amore omo non è diverso da quello etero e per abituare "le masse" all'idea che esistiamo come esseri che amano.

E se lo dice Maria che l'amore gay va bene allora andrà bene a tutti (che poi scusate eh ma U&D lo guardano già donne e gay quindi non sensibilizzerà un bel niente di nuovo, non credo che l'operaio su turni etero si metterà a guardare U&D solo xk c'è il trono gay e quindi non conterà a nulla secondo me)

D'altro canto, la Maria è una furbacchiona ahhhahaa! Tutto questo far parlare di sé è solo puro merchandising, lei la butta lì, fa parlare del programma e l'audience sale. 

L'unico contro che posso pensare è: va bene che se ne parli della questione gay, ma non è che con tutte ste forzature, otteniamo l'opposto? Intendo dire con sta cosa che i gay siano ovunque adesso, non cominciamo un po' a rompere le scatole? Pure io che sono gaio comincio a rompermi di vedere gay ovunque, figuratevi l'etero di cui non gliene frega una cippa della questione gaia. Non è che forzando la mano continuamente poi si accentua anche il disagio verso gli lgbt invece di aiutarli nella causa?

Chiedo eh.

Edited by Xeba
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SerialHenry

Ne parlavo pochi giorni fa con due amiche del mio ragazzo. Una diceva "no non ce la fanno a farlo" e l'altra diceva "si si, Maria ce la fa".

 

Non so se il processo di "normalizzazione" debba passare anche per questi contesti. Purtroppo non li ho mai compresi e li ho invece sempre detestati. Non so quante coppie felici ci siano là fuori grazie a questo programma. So però che per anni ci siamo sorbiti personaggi imbarazzanti usciti proprio da lì.

 

Sappiamo che verrà impacchettato nello stile della trasmissione che da sempre è abbastanza monotona nella scelta delle persone: pompati, ramarri, fighetti, leccati ecc... Per le coppie lesbiche non saprei cosa immaginare.

 

Mi chiedo se verrà contemplata la questione della "compatibilità sessuale"; se ci sarà un sottofondo sessuale o verrà annullato: nella versione di U&D con i partecipanti ci sono dei sottintesi al sesso in età più avanzata?

 

Se si dovesse optare per una esperienza televisiva del genere ci vedo altri personaggi: Costantino della Gherardesca in primis. Ricordo anche Kiss & Tell di MTV, condotto da Camila Raznovich. Era il concept del gioco delle coppie virato verso il sexy: venne trasmessa una puntata con concorrenti omosessuali.

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la Maria è una furbacchiona ahhhahaa! Tutto questo far parlare di sé è solo puro merchandising

ehm.. intendevi forse marketing?

 

 

L'unico contro che posso pensare è: va bene che se ne parli della questione gay, ma non è che con tutte ste forzature, otteniamo l'opposto? Intendo dire con sta cosa che i gay siano ovunque adesso, non cominciamo un po' a rompere le scatole? Pure io che sono gaio comincio a rompermi di vedere gay ovunque, figuratevi l'etero di cui non gliene frega una cippa della questione gaia. Non è che forzando la mano continuamente poi si accentua anche il disagio verso gli lgbt invece di aiutarli nella causa?

dimentichi di quanto siamo da sempre delle gran diveh inside??

per qsi gay non si parlerà MAI abbastanza di lui!!

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Silverselfer

 

 

Ricordo anche Kiss & Tell di MTV
 

 

Santa patata(!) Ho fatto involontariamente parte di una puntata di quel programma ... m'intervistarono per strada ... chi mi conosce sa quanto io avversi qualsiasi tipo di obiettivo di telecamera ... ma sti tipi mi puntarono tipo Celebrity e alla fine mi dissi e ok, fateme ste caspita de domande ... ma la telecamera nona aveva il logo e pensai che fosse una roba tipo di studenti alle prese con qualche tesi originale ... mi chiesero quando l'avevo fatto la prima volta ... o particolari piccanti .. e figuratevi che caspita gli ho potuto racconta' (!) ... e senza aver firmato liberatorie o robe del genere .. quelli mi mandarono in onda ... ci tengo a precisare ---> a mia completa insaputa ... e qui c'è da riflettere sulla potenza della televisione ... me ne accorsi perché il giorno dopo della mesa in onda ... tutti mi guardavano dandosi di gomito ... poi un tizio con cui avrò scambiato due parole in tutta la vita, mi dette una pacca sulla spalla e in modo "fraterno" mi disse "ti ho visto in televisione" ... e peggio che mai ... estremamente imbarazzate fu la telefonata di mio padre ... cioè, guardava quella roba! Il peggio è che non mi ricordo che caspita gli ho raccontato ... Dio non voglia che ricicci quell'intervista ... 

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Ahahaa che palle con sto divismo, non lamentiamoci poi se stiamo sulle scatole a tutti :-p

 

Non saprei, secondo questa definizione: "In marketing, la prima definizione di merchandising è la pratica di utilizzare un brand o l'immagine di un prodotto noto per venderne un altro" va bene ciò che ho scritto dato che la furbona vende U&D con l'immagine del gay. Può essere?

Edited by Xeba
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SerialHenry

@Silverselfer mi dispiace per l'esperienza, anche io in realtà ormai almeno dieci anni fa feci un provino a Coming Soon Television che se ci penso ora... xD

 

Comunque non ricordo la parte delle interviste registrate, forse qualcosa ma potrei confondermi con Love Line!

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davydenkovic90

Carina l'idea di un tronista sieropositivo, sarebbe un ottimo modo per parlare apertametne dell'argomento. Meno originale l'idea dell'attore porno.

Secondo me Maria si indirizzerà molto sul gay della porta accanto e di provincia, tamarro e ignorantello quel tanto che basta.

Non farà cose in grande o plateali o troppo serie e rivoluzionarie, perché non ne ha bisogno.

Probabilmente sa già che il successo sarà garantito da determinati personaggi che verranno in veste di corteggiatori e faranno prendere una piega trash al programma

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Santa patata(!)

esclamazioni così dette da un gay?? ma anche no, eh..

 

 

Ho fatto involontariamente parte di una puntata di quel programma ... m'intervistarono per strada ... chi mi conosce sa quanto io avversi qualsiasi tipo di obiettivo di telecamera ... ma sti tipi mi puntarono tipo Celebrity e alla fine mi dissi e ok, fateme ste caspita de domande ... ma la telecamera nona aveva il logo e pensai che fosse una roba tipo di studenti alle prese con qualche tesi originale ... mi chiesero quando l'avevo fatto la prima volta ... o particolari piccanti .. e figuratevi che caspita gli ho potuto racconta' (!) ... e senza aver firmato liberatorie o robe del genere .. quelli mi mandarono in onda ... ci tengo a precisare ---> a mia completa insaputa ... e qui c'è da riflettere sulla potenza della televisione ... me ne accorsi perché il giorno dopo della mesa in onda ... tutti mi guardavano dandosi di gomito ... poi un tizio con cui avrò scambiato due parole in tutta la vita, mi dette una pacca sulla spalla e in modo "fraterno" mi disse "ti ho visto in televisione" ... e peggio che mai ... estremamente imbarazzate fu la telefonata di mio padre ... cioè, guardava quella roba! Il peggio è che non mi ricordo che caspita gli ho raccontato ... Dio non voglia che ricicci quell'intervista

se la metti così, in tanti abbiamo bei scheletri nell'armadio.. per dirti il mio, quando lavoravo a progetto alle teche rai (primi anni 2000), ho fatto parte del pubblico parlante in un programma di Ambra (!!), finendo coll'avere una discussione abbastanza strong con Mughini [che venne tagliata x 3/4 al montaggio prima della messa in onda].

Forse sul web esistono ancora prove a carico di ciò..

 

 

secondo questa definizione: "In marketing, la prima definizione di merchandising è la pratica di utilizzare un brand o l'immagine di un prodotto noto per venderne un altro" va bene ciò che ho scritto dato che la furbona vende U&D con l'immagine del gay. Può essere?

mmhh...

mi pare un po' stiracchiata per i capelli (qui non vedo quale sia l'altro prodotto da piazzare sul mercato!).

 

mi pare più un replacement dello storico brand a rischio usura

sbaglierò...

Edited by freedog
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davydenkovic90

 

 

se la metti così, in tanti abbiamo bei scheletri nell'armadio.. per dirti il mio, quando lavoravo a progetto alle teche rai (primi anni 2000), ho fatto parte del pubblico parlante in un programma di Ambra (!!), finendo coll'avere una discussione abbastanza strong con Mughini [che venne tagliata x 3/4 al montaggio prima della messa in onda]. Forse sul web esistono ancora prove a carico di ciò..
 

Ma che fortuna!

Io al massimo ho avuto i miei 10 secondi di notorietà su SupertennisTv XD

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autosputtaniamoci definitivamente..

allora, la trasmissione era questa

https://youtu.be/ZS6KAlhcvWg

un paio di aneddoti:

  1. prima cosa che fece Ambra appena finì il pistolotto anti fumo: accendersi una sigaretta in pausa chiacchierando con Renga (la registrazione andò avanti un pomeriggio sano, a blocchi)
  2. la Mattera (che non si capisce bene di chi parli da come è tagliato male quel che dice) spiega perchè era fallito il suo matrimonio con Limiti; gli fece un outing pesante, che venne tagliuzzato al montaggio lasciando solo quell'allusione di "pensavo di cambiarlo, ma non ci sono riuscita"

 

PS: se aguzzate la vista, mi si intravede dietro a Ambra & Carloni durante il pistolotto anti-smoke

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SerialHenry

Non mi ricordavo questa trasmissione, pensavo parlassi di quel programma condotto da Ambra dove dei giovani discutevano di temi di attualità e poi simulavano una specie di votazione finale o qualcosa del genere, ma credo fosse su Mediaset.

 

Da questo breve video comprendo che Ambra era ancora totalmente impedita nel gestire la comunicazione e i tempi televisivi. Ma Brosio aveva già incontrato la Madonna?

 

 

 

gli fece un outing pesante
freedog questo mi fa molto ridere, ci puoi dire cosa disse Justine?
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freedog questo mi fa molto ridere, ci puoi dire cosa disse Justine?

beh, son pur sempre passati 13 anni, le parole esatte sinceramente non me le ricordo!

cmq era un discorso tipo "c'ho provato a *convertirlo* alla patata, ma lui finokkio era e finokkio è rimasto"

-PS: lei a telecamera spenta parlava italiano molto meglio di così-

 

 

Ma Brosio aveva già incontrato la Madonna?

forse no... però non era nella puntata in cui c'ero anch'io

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Silverselfer

 

 

beh, son pur sempre passati 13 anni,

 

Ti ritengo responsabile di avermi fatto scorrere sto tormento anti tabagista  più volte pur di individuarti ... fin quando mi sono detto ---> perché?

 

In conclusione ho tratto la conclusione ---> con la Ambra e la Bignardi (colei che ha importato Uomini e Donne e Il Grande fratello in Italia) che sono diventate delle dive radical Chic ... di cui la seconda da breve diventata la "dress code" di Rai 3 e la Palombelli imperatrice di Forum che di figuranti gay nel suo pubblico è una spacciatrice insana di "proper equality" ... forse la Sora Maria m'inizia a brillare di sincera speculazione ai tempi di casting che ricercano "portatori di handicap che facciano tenerezza" ...

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Ti ritengo responsabile di avermi fatto scorrere sto tormento anti tabagista più volte pur di individuarti ... fin quando mi sono detto ---> perché?

vabbè, ma alla fine mi scovasti? :drag:  :drag:  :drag:

io mi sono riconosciuto facilmente (e grazie al c.. era preoccupante se non ci fossi riuscito!)

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