Pix Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 Ma revenge de che, quella vecchia schifosa, insieme a quel cancro di D'alema, Bersani e co hanno davvero rotto le palle. Non capiscono un cazzo di politica, hanno sempre e dico sempre person con Berlusconi proponendo leader del Pd che non avrebbero vinto nemmeno le elezioni di amministratori di condomionio. Renzi tutto si può dire meno che non sia un politico che le elezioni le sappia vincere, io mi auguro che vinca anche a queste regionali per poter pulire il Pd da questi vecchiacci pseudocomunisti ma che in realtà sono sempre andati a braccetto con Berlusconi e adesso fanno le verginelle. Renzi non ha mai vinto alcuna elezione nazionale. Se ti stai riferendo all'elezione come segretario di partito, si può dire che era l'unico candidato di Centro a presentarsi, in un partito che si professa di Centrosinistra ma che in realtà è di Centro, con elezioni aperte a tutti. Quindi, quelli del partito hanno votato lui, aiutati dagli esterni che non essendo di Sinistra hanno votato per quello più a Destra. Ti piace vincere facile? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 (edited) Veramente non ha solo vinto le primarie ma ha vinto tutte le elezioni che ci sono state da quando è al governo: -le elezioni europee del 2014 portando il partito al 40% (mai nessun partito nè di centrosinistra nè centrodestra era riuscito ad arrivare ad una percentuale così alta). http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/europee/ -le elezioni comunali del 2014 conquistando la stragrande maggioranza dei comuni. http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/comunali/ -le regionali del 2014 conquistando Emilia-Romagna, Calabria, Piemonte e Abruzzo, portando così il centrosinistra a governare quasi tutte le regioni d'Italia (tranne Veneto e Lombardia e Campania). http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/regionali/piemonte.html http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/regionali/abruzzo.html http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/regionali/ Edited May 31, 2015 by Sbuffo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chris Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 (edited) Basta non votare PD vota lega, che è sicuramente meglio. O forza nuova, o casapound. Ok essere contro Renzi, ma vi seguo fino a un certo punto. La cosa triste è dire che un voto regionale possa in un qualche modo "sospendere" la legge severino. ? non ti seguo, che intendi? al massimo la Lega in Veneto ma non è sicuro. Nonostante la affluenza delle 12 sembrava favorire LadyLike, dopo le 19 ti dico che al 90% vince Zaia, e anche con un bel margine (<5 pt.), ahimè. Spero di essere smentito dai dati veri Parliamo un attimo della revenge di Rosy Bindi ? <3 C'è un elenco di 13 impresentabili, De Luca+ 1 candidato della lista Campania in rete e UNDICI di liste a sostegno di Caldoro. De Luca mi sta antipatico, ma se se ne fa una questione di "presentabilità" il rapporto è impari, nonostante i giornalisti sottolineino quello che gli pare @Sbuffo , non ha mai vinto le elezioni Politiche, le uniche in cui voti il partito/coalizione che sostiene un Presidente Del Consiglio. Alle europee voti il Parlamentare Europeo, alle comunali il sindaco, alle regionali il Presidente di regione. Forse ha superato il 40% di voti perché non è più nè un partito di centrodestra nè di centrosinistra, non ti pare? Edited May 31, 2015 by Chris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 (edited) Ma quella della Bindi è un'operazione politica di opposizione interna al partito. Le modalità dell'intervento della Bindi sono infatti decisamente sospette: aspettare così all'ultimo, fare tutto senza condivisione interna alla commissione, non dare diritto di replica ai candidati sotto valutazione, ecc... Che poi sono per la stragrande maggioranza di centrodestra (11 con il centrodestra e 5 con il centrosinistra e di questi 5 nessuno nelle liste del Pd ma tutti in liste civiche ad eccezione di De Luca). Su De Luca poi se andiamo a vedere non è nemmeno il candidato Renziano (basta ricordare che lo aveva già candidato Bersani nel 2010 alla regione Campania ed era viceministro alle infrastrutture con il governo Letta nel 2013), sono i cittadini che lo hanno scelto con le primarie. Poi cmq come amministratore De Luca non mi sembra abbia governato male, i suoi cittadini lo apprezzano molto e lo hanno sempre riconfermato con percentuali molto alte, ad esempio a Salerno è riuscito ad ottenere il primato come città del sud per la raccolta differenziata (attorno al 70%): http://www1.adnkronos.com/IGN/Sostenibilita/In_Pubblico/Sud-a-confronto-su-differenziata-Salerno-la-citta-piu-virtuosa_32729988432.html Edited May 31, 2015 by Sbuffo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pix Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 Veramente non ha solo vinto le primarie ma ha vinto tutte le elezioni che ci sono state da quando è al governo: -le elezioni europee del 2014 portando il partito al 40% (mai nessun partito nè di centrosinistra nè centrodestra era riuscito ad arrivare ad una percentuale così alta). http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/europee/ -le elezioni comunali del 2014 conquistando la stragrande maggioranza dei comuni. http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/comunali/ -le regionali del 2014 conquistando Emilia-Romagna, Calabria, Piemonte e Abruzzo, portando così il centrosinistra a governare quasi tutte le regioni d'Italia (tranne Veneto e Lombardia e Campania). http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/regionali/piemonte.html http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/regionali/abruzzo.html http://www.repubblica.it/static/speciale/2014/elezioni/regionali/ Quindi Renzi ricopre fisicamente tutte queste cariche? Non sapevo si potesse sdoppiare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 Non ricopre tutte queste cariche ma da quando lui è segretario del partito il Pd ha vinto ogni elezione (mentre prima invece le perdeva, basta guardare le europee del 2009 con il Pd al 26,1% mentre con Renzi segretario alle europee del 2014 il Pd ha fatto il 40,8%). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bad_Romance Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 (edited) Per me per Renzi se De Luca non vince lo libera anche di un impiccio riguardo a successive sentenze...per me voterei PD eccetto che in Campania e forse Puglia. Per le lista della commissione antimafia, erano i partiti che dovevano vigilare...certo i risultati parlano chiaro su chi bisogna votare nelle regioni del sud, i procedimenti giudiziari non se li è inventati la Bindi. Edited May 31, 2015 by Bad_Romance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pix Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 Non ricopre tutte queste cariche ma da quando lui è segretario del partito il Pd ha vinto ogni elezione (mentre prima invece le perdeva, basta guardare le europee del 2009 con il Pd al 26,1% mentre con Renzi segretario alle europee del 2014 il Pd ha fatto il 40,8%). Quindi tutti i posti che hai nominato non sono stati occupati da Renzi. Come tutti ben sanno, il Pd non ha una sola voce e ogni candidato vale per sé. Quindi non ha vinto Renzi, bensì altre personalità del suo partito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 (edited) Allora seguendo quel ragionamento nemmeno se ci fossero le elezioni politiche sarebbe merito (o demerito se perdesse) di Renzi, perchè siamo in una repubblica parlamentare e gli elettori non votano un presidente del consiglio. Però conta eccome chi guida un partito alle elezioni, in particolare ad elezioni come quelle europee o quelle politiche. Edited May 31, 2015 by Sbuffo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted May 31, 2015 Author Share Posted May 31, 2015 (edited) Affluenza attorno al 50% e le proiezioni dopo la chiusura dei seggi: http://www.repubblica.it/static/speciale/2015/elezioni/regionali/?ref=fbpr Edited May 31, 2015 by Rotwang Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 sembra che i 5* siano il primo partito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 (edited) Ma quello vuol dire poco perchè alle elezioni regionali per i candidati di centrosinistra e di centrodestra ci sono molte liste civiche (con candidati anche del Pd) a sostengo dei candidati presidenti che drenano voti ai partiti maggiori di centrodestra e di centrosinistra. Edited May 31, 2015 by Sbuffo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pix Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 Non credo proprio che Renzi sia una figura positiva per il suo partito. Del resto in Campania hanno votato De Luca sotto la sua raccomandazione di votare la persona e non il partito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted May 31, 2015 Author Share Posted May 31, 2015 (edited) In Toscana gli aventi diritto al voto che si sono recati ai seggi sono stati il 48,2% contro il 60,9% delle regionali del 2010. In Liguria il 50,6% contro il 61,9% del 2010. In Veneto il 57,1% contro il 65% del 2010. In Umbria il 55,4% contro il 65,3% del 2010. Nelle Marche il 49,7% contro il 62,8% del 2010. In Campania il 51,9% contro il 61,3% del 2010. In Puglia il 50% contro il 62,2% del 2010. Per ora gli unici risultati certi sono le riconferme di Zaia in Veneto, Rossi in Toscana e la vittoria di Emiliano (Centrosinistra) in Puglia. Edited May 31, 2015 by Rotwang Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 toti governatore liguria probabile (41% copertura campione) umbria non si sa ancora 40% destra e sinistra ognuno campania 40% sinistra, 27% destra (24% copertura campione) toscana rossi sinistra marche sinistra venento zaia destra puglia sinistra emiliano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Tracollo completo di Renzi in Liguria, addirittura a Genova è terzo partito dietro a Toti e Salvatore! Meno male che qualcuno diceva che sparavo assurdità prevedendo una disfatta del Pd... Voto dichiaratamente "politico" e ben poco amministrativo comunque, il centro-destra/destra sfiora il 35% ma rischia per un pelo l'anatra zoppa, Fi superata a sorpresa dalla Lega (che rimane però sotto il 20%), Fratelli d'Italia non riesce a fare il Front National italiano, il Pd perde oltre 15 punti, il M5S fa boom al 25% e diventa il Podemos italiano a tutti gli effetti, ottimo risultato per la sinistra radicale, con Pastorino (Sel-Verdi-Rc) oltre il 9% a cui va aggiunto quasi il 2% degli altri due candidati. Ora la minoranza Pd aprirà sicuramente la questione e spero tolga la fiducia a Renzi, che dopo questi risultati dovrebbe dimettersi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bad_Romance Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 (edited) Risultato in linea con le attese, poteva vincere pure in Liguria il PD ma hanno candidato due persone diversi i partiti di centro sinistra...peggio per loro. Edited June 1, 2015 by Bad_Romance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Certamente il PD ha perso in Liguria, dove ricordo che la candidatura di Paita è stata contestata per presunti brogli alle primarie etc ( pur rimanendo il PD il primo partito della Regione ) Tuttavia in un contesto analogo, in Campania. il PD vince con De Luca dichiarato addirittura "impresentabile" dalla Bindi @Fabius81 tu prevedevi due regioni al PD, vince in 5 !! Certo poteva vincere in 6 ma non direi sia una disfatta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Dubito che Renzi si dimetta, anche avesse preso il 2%. Ridicola la situazione in Campania, che ti fa crollare la fiducia nell'umanità e rende i campani complici di una classe politica corrotta e mafiosa. Sono contento che Pastorino abbia avuto un buon risultato, forse riuscirà spostare di un pelo a sinistra le politiche nazionali. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 (edited) Dubito che Renzi si dimetta, anche avesse preso il 2%. Ridicola la situazione in Campania, che ti fa crollare la fiducia nell'umanità e rende i campani complici di una classe politica corrotta e mafiosa. Sono contento che Pastorino abbia avuto un buon risultato, forse riuscirà spostare di un pelo a sinistra le politiche nazionali. Bisognerebbe parlare con cognizione di causa invece di lasciarsi andare a slogan da grillini che ci danno le utilissime leggi sugli ecoreati. La situazione in Campania è che la politica si valuta su quello che si fa e non solo su quanto si è onesti, l'onestà dovrebbe essere un presupposto ma non un elemento di valutazione. Forse non sai che la giunta Caldoro ha "risanato" il buco della sanità sai come? Non tagliando i costi, consulenze, sprechi ma facendo una cosa bellissima dal mese di ottobre non rimborsava più le prestazioni sanitarie, in pratica rimandava a gennaio. Ti rendi conto questo cosa significa? Che per moltissimi ammalati, SENZA NESSUNA RAGIONE, gli veniva negato un diritto sacrosanto....no ma ti rendi conto della gravità? Lo sai che la giunta Caldoro ha bloccato TUTTI MA DICO TUTTI i lavori pubblici i Campania, salvo ricantierizzare sotto elezioni, affidando però a chi dicevano loro? La giustifcazione è che non c'erano soldi, ci può anche stare, se non fosse che non onorando contratti firmati è stata sottoposta a risarcire ingenti danni alle aziende coinvolte. Abbandonare cantieri per cinque anni e riprendere i lavori determina un aumento esponenziale delle spese perchè quei cantieri si deteriorano, vengono vandalizzati e quindi alla fine qual è il risultato? Che si è privata la cittadinanza di servizi essenziali e non si è risparmiato un cazzo. Lo sai che la giunta Caldoro ha letteralmente distrutto il Trasporto pubblico regionale? LETTERALMENTE! In pratica non ha svolto la manutenzione di treni e stazioni della Circumvesuviana, per tagliare i costi, si è ritrovato adesso ad avere treni distrutti, cannibalizzati per pezzi di ricambio che non venivano più acquistati e con corse DIMEZZATE!!! A Napoli esistono due linee ferroviarie suburbane, Circumflegrea e soprattutto la Cumana che sono state quasi del tutto abbandonate con treni una volta l'ora, quando va bene, pieni a livello indiano e traffico in tutta l'area che oramai è diventato ingestibile visto che la gente non usa più i mezzi. La cosa più divertente è che la Giunta Caldoro per far fronte a questa emergenza ha dato la gestione di servizi alternativi AD AZIENDE PRIVATE!! La linea2 della metropolitana di Napoli, che è una ferrovia urbana di competenza regionale (mentre onore a De Magistris e al Comune di Napoli che non hanno mai tagliati corse) ha tagliato le corse da una ogni 7 minuti adesso si è passato a 12 minuti!! Per una metropolitana!! Ma è normale??? L'altra linea di metropolitana di NApoli, linea 1, mantiene livelli di decenza solo grazie al comune, ma essendo in continua crescita per il completamento dei lavori (qualcosa si completa ancora ) avrebbe bisogno di nuovi treni per poter operare e invece la Giunta Caldoro ha fatto partire i bandi SOLO ADESSO. Non so se sei stato a Milano ma se in una linea di metropolitana non passa ogni 4 o 5 minuti nelle ore di punta ma ogni 8-10 come succede da noi, è un vero caos perchè viaggiano ovviamente strapiene. Loro dicono che le risorse sono state dirottate verso investimenti per lo sviluppo, quali? Ora posso capire che si dica "soldi non ce ne sono" ok, ma tagli in questo modo non hanno senso, tenere aperta una ferrovia costa milioni di euro risparmiare poche migliaia di euro per non fare la manutenzione ai treni, elimina il servizio e distrugge valore. Adesso se si volesse rimettere in sesto il tpl campano ci vorrebbero molti ma molti più soldi di quelli risparmiati, idem per i lavori pubblici e vergognoso il discorso sulla sanità. Sono stati fatti danni economici, di servizi che voi nemmeno avete idea mentre se si vede questo ladro di De Luca bisognerebbe andare a Salerno af arsi un giro. La città è un gioiello, ha avviato progetti che Napoli si sogna, è vero tanti incompleti ma tanti chiavi in mano per una città che ha 100.000 abitanti e nessuna particolare attrattiva. Ha fatto un miracolo! Investendo in attrattive, attività economiche e trasporti. Il porto commerciale di Salerno tallona quello di Napoli per traffico conteiner, un porto che è sempre stato defilato. E' stata costruita anche una stazione per l'attracco di navi da Crociera in modo da poter raggiungere piu agevolmente la costiera. Ogni anno si organizzano le luminarie di Natale che portano in città milioni di persone, è stato completato un grande porto turistico, Salerno in pochi anni si è ritrovata da essere un'anonima cittadina a luogo turistico e di traffico di persone pur non avendo nessuna particolare attrattiva. La città è curata e pulita, investe nei trasporti ed ha grande sviluppo Per me un politico è questo, poi vada a lavoro con l'autoblu o in bicicletta FRANCAMENTE NON ME NE FOTTE UN CAZZO, ho sempre votato i Cinque Stelle ma ne ho piene le scatole di slogan e demagogia, ci vogliono i fatti, De Luca ha un curriculum che parla di fatti e chi fa sbaglia anche. Al momento dà speranze, abbiamo avuto cinque anni troppo brutti ma che ne sapete? Edited June 1, 2015 by Iron84 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 C'è il piccolo problema che De Luca non sarebbe eleggibile a governatore essendo stato condannato in primo grado per reati contro la PA Si prevede quindi che - pur essendo l'incarico inconferibile - egli approfitti del lasso di tempo intercorrente fra la segnalazione del prefetto al governo e l'inevitabile provvedimento che dovrebbe accertare la sua sospensione, ad una nomina di un vice che possa governare la Regione al suo posto Questo perchè la legge Severino ( voluta dal PD ) pur dicendo che la sospensione è un atto dovuto e automatico, non specifica che gli effetti del decreto retroagiscano al momento della elezione Poi però non protestate quando si dice che in Italia "fatta la legge trovato l'inganno" In un altro paese semplicemente De Luca non si candidava In questo modo la legge Severino, che nasceva come legge moralizzatrice e di assoluto rigore, cosa che poteva anche non essere condivisibile, viene di fatto aggirata e svuotata di ogni significato, con il risultato paradossale che la gente riterrà che ancora una volta "chi vince" ed è "potente" viene trattato diversamente dai comuni cittadini Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bad_Romance Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Sinceramente De Luca non l' ho ben inquadrato se non che la sua condanna per abuso d' ufficio mi sembra ridicola...certo che per votare in Liguaria Toti bisogna essere davvero disperati... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 la sua condanna per abuso d' ufficio mi sembra ridicola... Sarà ridicola, ma c'è E la legge Severino non consente valutazioni discrezionali sulle condanne ma dice che qualunque politico che sia condannato per un reato contro la PA in primo grado deve essere automaticamente sospeso dalla carica amministrativa a cui è stato eletto Nel momento in cui gli si consente di nominare un vice che "firma gli atti" al suo posto è chiaro che la Legge Severino è mandata in vacca Dimostrando ancora una volta che il principio di legalità in Italia non è osservato se non quando fa comodo a chi comanda Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bad_Romance Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 (edited) Sarà ridicola, ma c'è E la legge Severino non consente valutazioni discrezionali sulle condanne ma dice che qualunque politico che sia condannato per un reato contro la PA in primo grado deve essere automaticamente sospeso dalla carica amministrativa a cui è stato eletto Nel momento in cui gli si consente di nominare un vice che "firma gli atti" al suo posto è chiaro che la Legge Severino è mandata in vacca Dimostrando ancora una volta che il principio di legalità in Italia non è osservato se non quando fa comodo a chi comanda Infatti non si sarebbe dovuto candidare, però come dici tu la legalità la si rispetta quando si vuole e avranno ritenuto di candidarlo lo stesso...tanto la gente vota comunque un candidato con questo problema o uno come Toti... Edited June 1, 2015 by Bad_Romance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Alla fine siete contenti si o no di come sono andate le elezioni ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Efestione7 Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Comunque il fatto che ormai voti uno su due, rende abbastanza kafkiana qualsiasi votazione...credo si dovrebbe proprio inventare qualcosa di diverso Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 La Severino stessa prevede l'incandidabilita e l'ineleggibilita solo per le condanne definitive, ma non le prevede per le condanne in primo grado come quella di De Luca, in quel caso prevede solo la sospensione per un periodo di 18 mesi. Quindi De Luca poteva essere candidato e ora può nominare un suo vice per il tempo della sospensione e nel mentre presentare ricorso da un giudice che interrompa la sospensione come hanno fatto per De Magistris a Napoli. Anche perché su questo aspetto della Severino (che prevede la sospensione di un candidato con sentenza solo in primo grado) ci sono dubbi di costituzionalità visto che una persona è innocente fino a sentenza definitiva. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Sul risultato delle elezioni cmq il PD mi sembra possa dirsi soddisfatto. Si riconferma primo partito in Italia e vince nella maggioranza delle regioni (5 su 7), perde solamente in Veneto (dove la sconfitta era scontata) e in Liguria (dove il centrosinistra si è presentato diviso e quindi era oggettivamente molto difficile vincere). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Sbuffo: chiesi se siete contenti, non chiesi se il pd e' contento. O ti identifichi talmente col pd che dici di non votare al punto che rispondi al posto del pd se chiedo a voi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Chi ti dice che stessi rispondendo a te? Io sono vivo e voto in Piemonte quindi queste elezioni mi toccano poco. Generalmente preferisco i candidati di centrosinistra piuttosto che quelli di centrodestra o grullini, però non essendo di quelle regioni non ho una conoscenza approfondita dei candidati e della situazione regionale. In linea generale non mi sembra sia andata poi così male. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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