Nicole Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 trovo ottimo quanto detto da Akinori ... complimenti Link to comment Share on other sites More sharing options...
yalen86 Posted September 23, 2011 Author Share Posted September 23, 2011 Ma c'è da dire che è una chat che permette di cambiare nick a proprio piacimento.. sfido a golocalizzarci a vicenda ogni volta per vedere se siamo veramente le stesse persone... così non c'è nessuna difesa dai troll. Per quanto riguarda il caps è risaputo in ogni forum e chat (sarà anche una cavolata) che il maiuscolo equivale a urlare. La democrazia non è il comandarci a vicenda.. ma fare rispettare delle regole che sono universali per tutti (forum, chat ecc). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dogville Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Vabbè ma se in giornata c'è stata un invasione di troll, ci può pure stare che un blocco preventivo per altri sospetti troll ci stia. Poi la situazione si chiarisce e si risistema tutto... Cioè ora non esageriamo, questa è un po' una ca**ata. sono d'accordo, mi sembra che qualunque stronzata sia diventato un buon pretesto per dare addosso, rimpitevi di valeriane prima di fare certe cose visto che poi qui basta nulla per far saltare la mosca al naso. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raziel Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Qua si tende a dare delle "ca**ate" un po' a tutti gli atteggiamenti degli utenti e quasi mai alle azioni schizofreniche di qualc(una)he OP. Un kick e un ban è esagerato, punto... capisco il clima, ma è inutile fare del perbenismo inutile. Buona guerra di pollaio Link to comment Share on other sites More sharing options...
SanFrancisco Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Ok, avete avuti l'invasione degli ultracorpi troll in chan, ma se gli utenti si lamentano di alcuni comportamenti ci sarà un perchè. Che ognuno si faccia un esame di coscienza. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Il punto è: con quale autorità si bannano o si kickkano utenti che contravvengono a un regolamento che neanche gli OP rispettano? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dedalo Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 le persone parlano senza un vissuto, è facilissimo criticare gli op ( che ricordo sono delle persone, indi non infallibili) senza mai essere stato op tra l'altro. Io sono un utente della chat e posso disse senza alcun dubbio che Northern e Allyson hanno la mia stima, riescono a barcamenarsi bene nel ruolo di op e sono tutto altro che rigide o tanto meno transofobe e credo che alcuni utenti potrebbero ben testimoniare quest'ultima mia affermazione. Poi è Facile estrapolare frasi senza aggiungerci un contesto dietro. e al contrario di molti detrattori, io sono seriamente dispiaciuto per il deop di Northern, la quale assicurava alla chat una copertura pressochè totale facendo benr ispettare l'ordine. Nonsarà per nulla facile trovare un utente altrettanto affidabile a cui dare la responsabilità che Northern aveva in chat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Oh si dedilario quando Northern mi diceva: "sei un cane" o Allyson diceva: "se parli di lollo sarai bannatto all'istante" mi sentivo proprio affidato nelle mani di OP dolci e responsabili. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
dedalo Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 altair hai mai pensato che stessero scherznado? magari sei tu un po permaloso??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zell Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Che c'è di male nell'essere un cane! Io sono lupo e sono fiero di esserlo... Altair sarai mica un po' canofobo :0 Comunque a parte gli scherzi, e lo dico da pluribannato, qui state tutti esagerando! Un ban non è definitivo. E se è ingiusto/esagerato per quello che avete fatto basta esporre ciò che è successo con i log a Weesly (che si è sempre comportato in maniera impeccabile e sfido qualcuno a dire diversamente) e si viene sbannati (come è sempre successo a me). E' vero, Allyson ha il ban "facile" e penso che nessuno possa negarlo ma voi che non frequentate la chat e ve ne lamentate più di noi che la frequentiamo spesso (PARADOSSO) non avete idea degli individui che ripetutamente vengono a fare casino/zizzania in chat. E DAMN3dg1rl è stata in passato una di questi individui tanto da essere stata identificata ai tempi come un TROLL. Ora ha trovato un altra condotta e penso che sia anche grazie ai vari ban subiti ma il passato non si può cancellare in un battito d'ali. Io stesso parlavo di sesso e postavo immagine "sconce" e dopo qualche kick mi sono "rieducato". Quello che trovo assurdo invece è che tra tutte, proprio Northern che si è sempre comportata con maturità e correttezza in chat per una battuta fuoriluogo ( si parla di una battuta che può sfuggire a tutti non di omicidio plurimo) fatta ad una persona che per sua stessa condotta non veniva più presa sul serio all'interno dell'ambiente chat si ritrova a subire tutta questa pubblica gogna. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 altair hai mai pensato che stessero scherznado? magari sei tu un po permaloso??? Dal momento che sono stato bannato subito dopo direi proprio di no. :) Un ban non è definitivo. E se è ingiusto/esagerato per quello che avete fatto basta esporre ciò che è successo con i log a Weesly (che si è sempre comportato in maniera impeccabile e sfido qualcuno a dire diversamente) Dovrei esporre il problema a un moderatore che mi ha offeso sul forum e sulla chat? Qui si torna al problema dell'autorità, se si vuole essere considerati per la posizione che si ricopre allora è bene tenere un comportamento conforme ad esso. E ripeto Zell, quello esposto da Almadel è solo uno dei tanti casi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
purospirito Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 ma il passato non si può cancellare in un battito d'ali. Ma che poeta romantico! *_* Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zell Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Dovrei esporre il problema a un moderatore che mi ha offeso sul forum e sulla chat? Qui si torna al problema dell'autorità, se si vuole essere considerati per la posizione che si ricopre allora è bene tenere un comportamento conforme ad esso. L'hai fatto? Se non l'hai fatto sei tu che non hai utilizzato lo strumento democratico che avevi a disposizione. E lamentarti qui a questo punto non ti sembra fuori luogo oltre che tardivo? E' un po' come uno che prende una multa a suo dire ingiusta e invece che contestarla preferisce parlare male dei vigili non appena qualcuno prende una multa. Poi tu dici che sei stato offeso pure sul forum e non è stato preso nessun provvedimento. (Ironic mode ON) Perchè non demoddizzare anche qui sul forum allora? E gli altri mod che non hanno fatto nulla sono proprio dei mod che non sanno fare il loro lavoro no? (ironic mode OFF) Mi sembra un comportamento abbastanza infantile e rancoroso che evidenzia come tu abbia preso un po' troppo sul personale ed hai aspettato la prima occasione utile per "vendicarti" a tuo modo. Almadel (di cui continuo a non capire il perchè non vuole più tornare in chat, dopo l'autosospensione di northern giudicata da lui stesso sufficente) ha fatto bene a far presente l'avvenimento. Quello che non sa Almadel è la contestualizzazione dell'utent* Damn3dg1rl necessaria a capire il comportamento eccessivo e esasperato (ma pur sempre deprecabile) di Allyson e Northern. La maestra non deve alzare le mani ne insultare gli alunni, è vero. Ma può capitare anche alle migliori maestre di offendere un alunn* soprattutto se quest'ultim* dimostra e ha dimostrato in passato di essere più un pagliacci* che un alunn*, rendendo la vita difficile agli altri. Lo strumento che dovevano utilizzare era il ban e il kick? E' vero ma qui vi state lamentando contemporaneamente di due opposti se avete notato. Il ban/kick eccessivo e la battuta al posto del ban. Rendetevi conto che non è facile gestire la situazione, tutto qui e lo dimostrano le stesse lamentele in questo topic in alcuni casi diametralmente opposte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Si l'ho fatto, ho già parlato con Lux molto prima, in seguito ho voluto dare una seconda possibilità alla chat ma le cose non sono cambiate. Per quanto riguarda la storia del forum (applicabile anche alla chat), io più che far presente la situazione agli Admin non posso fare altro, a loro spetta scegliere cosa fare, io posso solo segnalare e poi constatare eventuali provvedimenti, come ho detto non sono per la richiesta di ban in pubblico, e neanche in privato. Non capisco dove trovi lamentele opposte, per quanto mi riguarda sarebbe sbagliato sia il kick/ban arbitrario sia la battuta. Interessante comunque è il pulpito da cui vengono le prediche... alcuni di quelli che difendono Allyson, Northern e Ghost sono proprio i loro compagni di "salotto". :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zell Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Io non faccio nessuna predica. Ho solo notato ed evidenziato alcune incoerenze in alcuni ragionamenti oltre che provare a contestualizzare la situazione. Poi riguardo ai compagni di salotto ti farà piacere sapere che ti trovi (ancora?) in torto. Allyson non nutre delle mie simpatie personali. Difatti come lei ben sa l'ho eliminata sia da Facebook che da msn! Weesly non c'è quasi mai in chat e c'avrò parlato per bene si e no 4 volte da quando frequento la chat. Per me la chat ha un valore "sentimentale" particolarmente forte e mi dispiace sentire certe cose. Tutto qui. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altair Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Zell... cosa ti fa pensare che mi riferissi proprio a te? :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zell Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Forse perchè l'hai scritto in un messaggio in cui rispondi esclusivamente a cose che ti ho detto io ? In caso mi sbagliassi comunque chiedo scusa :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 La situazione è chiara, mi sembra. Qui si è accusato gli OP di non fare bene il proprio dovere. Non capisco in che modo il lamentarsi del fatto che gli OP insultano e dicono cose transfobiche/razziste mi tolga il diritto di lamentarmi anche del fatto che bannano ingiustificatamente sulla base del capriccio del momento. Fare l'OP sarà un lavoro difficile, non lo metto in dubbio, ma prima di tutto esiste la possibilità che ci siano persone più competenti di Allyson e Northern (e visto gli episodi, non mi sembra ci voglia molto). E se non esistessero queste persone, a questo punto è meglio non avere una chat, piuttosto che averne una in cui si dà una pessima immagine al forum e si creano malcontenti, antipatie e faide tra gli utenti. Detto questo, anche se apprezzo il gesto di Northern, la mia considerazione della chat così com'è adesso per me è tutt'ora compromessa. Primo, ancora non ci sono notizie sulle conseguenze di quanto riportato per Allyson (da lei o da chi di dovere). Secondo, la chat è gestita da GhostHunter che continua a negare che esista un problema nei commenti razzisti e nell'agire del suo staff e che ha dato dei bugiardi, fomentatori e quant'altro a buona parte dell'utenza intervenuta... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dedalo Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 se si difende l'operato di delle op si è ora compagni di merende? si è raggiunto l'assurdo con questa affermazione. rimango della mia idea le persone che entrano poco in chat o non hanno mai capito il funzionamento di una chat, non capiranno continueranno a sparare a zero. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zell Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Ma ti rendi conto di quello che dici??? Compromessa??? E' come se io facessi un errore una volta e sono compromesso finchè non muoio. Ma di cosa stiamo parlando? di una battuta infelice o del contagio del virus dell'HIV? Siamo un tantino esagerati/categorici Loup non ti pare? Torna a frequentare la chat, vedi come ti trovi e se ti capita di assistere a qualcosa di transofobo/qualsiasiofobo (sempre che la prima volta lo sia stato effettivamente) ancora a questo punto potrai dire, riportando i log a chi di dovere che è compromessa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabiofax Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Come in tanti anche io ho avuto problemi in chat, parzialmente risolti parlando con alcuni mod del forum (è altresì vero che qualcuno sopra diceva "entri in un posto, devi sapere dove ti trovi"... Ma io il regolamento della chat non l'ho trovato), vorrei porre un quesito secondo me importante per quelli che, come me, non sono avvezzi di irc: Cosa fa un Op? Nel senso... Quale è il ruolo? Perché esistono? A cosa servono? Potete aiutarmi/ci a capirlo? Lo chiedo proprio come cosa che non so... Senza nessuna visione "polemica".... Ma siccome ho letto commenti tipo "fare l'op è un lavoro difficile", mi chiedo in cosa consista questo lavoro. Capito questo possiamo vedere, alla Brunetta, chi fa bene il lavoro e chi no. Altrimenti non si capisce dove si va a parare... Link to comment Share on other sites More sharing options...
purospirito Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Ricordo che mi hanno bannato quando entravo con il nick simpaticissimo di : Fallodigomma! Posso recriminare anche io!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 ded Come in tanti anche io ho avuto problemi in chat, vorrei porre un quesito secondo me importante per quelli che, come me, non sono avvezzi di irc: Cosa fa un Op? Nel senso... Quale è il ruolo? Perché esistono? A cosa servono? Potete aiutarmi/ci a capirlo? U n op è unmaestro e (o una maestra) e tu sei un alunnoo/a. Quindi stattece, come dicono i romani. Anche se tu hai 60 e il m/op 18 ( e di età mentale meno magari) devo scriverlo che è solo una battuta? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabiofax Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Più che altro la risposta non aiuta a capire :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Ma ti rendi conto di quello che dici??? Compromessa??? E' come se io facessi un errore una volta e sono compromesso finchè non muoio. Ma di cosa stiamo parlando? Lo vorrei capire anch'io di cosa stiamo parlando. Essere OP non è un diritto, non dà benefici, non è un'onorificenza, non è un traguardo. È solo un servizio. Se hai dimostrato di non essere in grado di svolgerlo, cerco qualcun altro. Non vedo perché mi dovrei fare tutti questi problemi. Non ti sto facendo alcun torto, non sto mettendo in dubbio le tue qualità in altri campi, non sto togliendo lo stipendio a te e ai tuoi figli, non ti sto retrogradando. Perché tutto questo scandalo? Non si tratta di un episodio specifico, come già detto, ma di vari episodi spalmati nel tempo, di cui alcuni più gravi e altri meno. Evidentemente una persona che ammette che si lascia andare agli insulti perché fare l'OP è stressante, non è in grado di fare l'OP come si deve. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yalen86 Posted September 23, 2011 Author Share Posted September 23, 2011 Ragazzi.. ma perché non provate a fare voi gli op?? visto che a quanto pare non sapete cosa significa "fare questo servizio". Link to comment Share on other sites More sharing options...
debussy Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Cosa fa un Op? Nel senso... Quale è il ruolo? Perché esistono? A cosa servono? Op è abbreviazione di Coin-Op: Ghosthunter77 in realtà è un clone di Bubble Bobble, Allyson di Pacman e radioresa di Wonderboy della Sega (è stato lui a inventare questa nota casa) Link to comment Share on other sites More sharing options...
akinori Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Un momento, distinguiamo tra quello che è "essere op" e quello che "dovrebbe essere op". Distinguiamo tra la realtà e il delirio di onnipotenza. Fra la responsabilità e l'arbitrio. Ripeto, IMHO; Northern, deoppizzandosi ha dato un esempio di democrazia e responsabilità. Un pò come Marrazzo (battuta... ma in fondo la crisi era determinata dal trans no? in ambedue i casi) Quindi per me il discorso Northern è chiuso. E' inutile continuare a darle addosso. Inutile lo sciacallaggio di almadel, per citare coeranos ed essere bipartisan (spero). Le cose da fare ora sono: pubblicare il regolamento della chat e stabilire i moderatori definitvi. Possibilmente uscendo fuori dalle logiche di palazzo. Se penso che ci sono persone la cui massima aspirazione nella vita è essere moderatori in una chat gay per avere più stima di se.... non esprimo commenti è meglio... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Casper Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Spero questa discussione vi stia sfiancando tanto quanto lo sta facendo a chi dello staff la segue, perché forse riusciremo a passare oltre... Inoltre inviterei tutti a rispettare il legittimo, ma magari non condiviso, pensiero degli altri... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loup-garou Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 Casper, mi fa piacere che lo staff stia seguendo e sia sfiancato. Magari così risponde a una delle domande che ho posto, così possiamo chiudere questa faccenda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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