Pensieri sulla solitudine dei gay

[cornyear]

40 minutes ago, schopy said:

Sinceramente non saprei. Credo che anche le coppie gay e lesbiche siano in grado di spiegare come funziona la riproduzione 😅

Senz'altro, ma ci muoviamo in terreni molto ideologizzati. Sarà che sono abituato male coi miei colleghi trans che fanno salti mortali per piegare la realtà totalmente.

1 hour ago, Almadel said:

Sì, porcamadonna. Al 100%

Ok. Top. Benissimo.

Resta che porsi il dubbio primario è legittimo e non puoi dire nulla su questo. Se non ci fosse il dubbio non ci sarebbe nemmeno la risposta ad esso. 

 

1 hour ago, Almadel said:

Smettila di fingere che ve ne freghi qualcosa della salute mentale dei bambini. 

Smetti di fingere che "non ne siamo ancora sicuri" o altre cazzate. 

Se ci tieni ti tiro in ballo anche un paio di argomenti che mettono in dubbio gli studi di cui ti parli, ma non lo faccio perché non me ne frega esattamente un cazzo di questo argomento: perché come ho già detto non esistono famiglie perfette e penso sia logico che ci sono famiglie omo e famiglie etero buone e famiglie omo e famiglie etero disastrate.

Io ho parlato per lo Stato AD OGGI, non per gli standard MIEI. Ho parlato di STATO e dei controlli che fa LO STATO, non di quello che penso sia giusto PER ME.

A me quello che sta più sul cazzo è il tentativo di manipolazione, e si è fatto eccome, magari anche in buona fede, per normalizzare delle situazioni. 

E Comunque "smetti di fingere" non va col plurale dopo, perché io non rappresento in questo argomento nessuno.

1 hour ago, Almadel said:

Non si può. 

La Meloni ha CRIMINALIZZATO ogni forma di gestazione per altri.

E non ho detto da nessuna parte che sono d'accordo. Ci sono mille cose su cui questi cattoconservatori hanno rovinato il discorso riproduttivo al posto di aiutarlo. Ma la GPA è una misura molto adoperata da coppie etero, per cui non è che sono state prese le coppie omosessuali e condannate loro e basta.

In ogni caso la GPA dove ci sono soldi e guadagni si trasforma facilmente in aberrazione. A meno che non concepiamo diversamente la natalità staccata dalla famiglia e attaccata allo Stato, un giorno.

Credo che questa misura crollerà prima o poi.

 

1 hour ago, Almadel said:

No. Sappiamo che i figli dei divorziati hanno problemi.

Sappiamo anche però che hanno meno problemi se i genitori divorziano invece di litigare.

Già, ma nessuno può ficcarsi in casa per monitorare la situazione. Quindi è uno standard del cazzo e basta. 🙂

1 hour ago, fra1991 said:

"Basta l' amore" è un termine pericoloso.

Anche un tossicodipendente,un alcolista o una persona con un disturbo mentale possono amare un figlio, ma spesso i loro problemi possono rovinare un figlio.

Anche perché l'amore dei genitori è spesso discutibile. Sono spesso iper protettivi e fosse per loro vivresti tutta la vita in una campana di vetro. Almeno per molti di essi. E questo è amore, ma non toglie che fa male al figlio.

Edited 11 hours ago by cornyear

[schopy]

2 hours ago, cornyear said:

Senz'altro, ma ci muoviamo in terreni molto ideologizzati. Sarà che sono abituato male coi miei colleghi trans che fanno salti mortali per piegare la realtà totalmente.

Non ho molto da dire al riguardo.

Certo che si nasce maschi o femmine, certo che gli individui affetti da disturbi della differenziazione sessuale costituiscono una piccola minoranza, certo che la disforia di genere è una condizione spiacevole e non la norma...

[Omocrazia]

5 hours ago, fra1991 said:

"Basta l' amore" è un termine pericoloso. Direi che è più corretto dire "serve l' amore,ma da solo non basta".

E' una tradizione della nostra cultura pensare l'amore come motore essenziale dell'universo. Incominciò Empedocle con la philia, continuò Platone con l'eros e finirono i cristiani con l'agape.  Agostino raccomanda "ama e fai quel che vuoi" e Dante assicura che l'amore muove il sole e l'altre stelle.  

[Almadel]

20 minutes ago, cornyear said:

Resta che porsi il dubbio primario è legittimo e non puoi dire nulla su questo. Se non ci fosse il dubbio non ci sarebbe nemmeno la risposta ad esso. 

Nessuno ha il dubbio. E' semplice odio.

 

[cornyear]

25 minutes ago, Almadel said:

Nessuno ha il dubbio. E' semplice odio.

 

Cazzata. È un dubbio. Che vi siano persone che odiano è un altro paio di maniche, e l'odio non ha bisogno di dubbi.

La domanda sorge spontanea: tu hai pensato di volere figli?

Se sì, la domanda "mio figlio come potrebbe vivere la situazione che gli offro?" Te la sei fatta in virtù del bisogno/desiderio di avere figli ?

O il bisogno desiderio di avere figli è tale che ti fa comodo fare guerra a qualsiasi persona possa semplicemente porsi una questione?

Perché ragionare (soprattutto quando si parla del culo di un altro che verrebbe affidato a te o che tu metti al mondo) non significa né odiare né opporsi poi, alla fine, a qualcosa. È semplicemente essere critici e responsabili.

 

La democrazia, se veramente piace, è anche questo e non significa che tutti la pensano uguale ma solo che ha vinto un pensiero su un altro in termini legislativi ecc. E nei paesi tipo la Spagna tante persone pensano e saranno libere di pensare e anche dire che le famiglie omogenitoriali non si devono fare. Ma ha vinto il sì alle famiglie omogenitoriali. Non è che uno arriva e cambia le cose a cazzo suo.

Oltretutto ignori comodamente le percentuali di persone CONTRO appartenenti a partiti di sinistra.

Quanto a come la penso io, al contrario, ho riflettuto molto sulla questione per un futuro (a partire dal mio personale caso che non ricadrebbe nella famiglia omogenitoriale biologicamente ma in una "omogenitorialità sociale" o di apparenza, ma che comunque non si può dire sia totalmente identica a una genitorialità eterosessuale classica). È la stessa domanda che dovrebbe o potrebbe porsi un genitore single. 

Nessuno sta dicendo che i genitori single sono incapaci e sicuramente rispetto tutti i genitori. Non è odio verso i genitori single. Eppure erano discriminati pure loro.

Diciamo che è un tema che credo sia volutamente una perdita di tempo per il governo attuale e una misura di immobilismo, d'altronde non è che l'elettorato veramente di destra non liberale sia contento, saranno contenti i soliti cattoritardati che vanno dietro al golem obeso. E non è che io sono contento per ste cose. Non ci entro, ma non mi batto per il contro. 

Ma magari da destra partirà anche questa battaglia ora che C'è il gruppo gay di forza Italia.

 

 

1 hour ago, schopy said:

Certo che si nasce maschi o femmine, certo che gli individui affetti da disturbi della differenziazione sessuale costituiscono una piccola minoranza, certo che la disforia di genere è una condizione spiacevole e non la norma...

Si ma dire che cambiare sesso è legittimo perché lo fanno le stelle marine

O che si dovrebbe insegnare o fare accettare che le lesbiche possono avere anche il pene e i gay possono avere la vagina*

Che il sesso non è binario perché ogni tanto qualcuno nasce coi testicoli ritenuti

... Insomma

* Che è diverso da usare slang o termini per descrivere con più facilità un fenomeno. Tutti diciamo uovo di cioccolato e non è che è un uovo davvero e tutti lo sappiamo. Non c'è bisogno di insegnare o fare accettare proprio niente. 

Edited 7 hours ago by cornyear

[schopy]

17 minutes ago, cornyear said:

Si ma dire che cambiare sesso è legittimo perché lo fanno le stelle marine

O che si dovrebbe insegnare o fare accettare che le lesbiche possono avere anche il pene e i gay possono avere la vagina*

Che il sesso non è binario perché ogni tanto qualcuno nasce coi testicoli ritenuti

... Insomma

* Che è diverso da usare slang o termini per descrivere con più facilità un fenomeno. Tutti diciamo uovo di cioccolato e non è che è un uovo davvero e tutti lo sappiamo. Non c'è bisogno di insegnare o fare accettare proprio niente. 

Tutto questo riguarda la vostra comunità più che la mia.

Non ho nessuna voglia di infilarmi in certi gineprai lessicali ma non voglio nemmeno essere irrispettoso con le persone transgender. 

Noialtri sappiamo di essere gay in virtù dei nostri desideri, voialtri con la disforia di genere modificate il vostro corpo perché sentite che non corrisponde alla vostra identità...non abbiamo proprio le stesse esigenze, no? 

Sul fatto che noi gay non siamo benvoluti a destra non credo ci sia tanto da discutere 😅

 

Edited 7 hours ago by schopy

[Almadel]

1 hour ago, schopy said:

Sul fatto che noi gay non siamo benvoluti a destra non credo ci sia tanto da discutere 😅

No. 

Tutte le persone di destra in Italia ci ripetono ogni giorno che ci odiano,

ma siamo noi che siamo paranoici. 

Tutte le persone di destra che hanno votato per le unioni civili

sono state cacciate dalla Destra (come Angelino Alfano)

e tutte quelle che vi hanno votato contro (come la Binetti) sono state cacciate dalla Sinistra.

Ma non sono loro che hanno pregiudizi contro di noi: no no no!

Sono IO che ho pregiudizi verso di loro.

Anzi guarda, loro non sono neanche la "vera destra": se c'era Vannacci e CasaPound

ci avrebbero dato matrimoni e adozioni e il Pride lo facevamo con le Frecce Tricolori...

 

E potremmo pure invitare Cornyear alla laurea di nostro figlio: tanto storcerà il naso.

E se non lo farà, pretenderà pure che lo ringraziamo perché ci ha dimostrato che non ci odia!

Siamo già andati oltre al livello di ridicolo che riesco a tollerare. 

[MARIO8530]

Just now, Almadel said:

ci avrebbero dato matrimoni e adozioni e il Pride lo facevamo con le Frecce Tricolori...

XD XD XD Vannacci estrema sinistra e casapound diventato il partito sindacante dell'Arcigay, capace di influenzare il parlamento in qualsivoglia disegno di legge.

Just now, cornyear said:

Se sì, la domanda "mio figlio come potrebbe vivere la situazione che gli offro?" T

La domanda che nessun etero si pone😊

Just now, schopy said:

Tutto questo riguarda la vostra comunità più che la mia.

@cornyear l'importante è che voi trans rimanete a casa loro, NOI vi aiutiamo, ma la nostra comunità è a parte.

Poi io sinceramente non so che farmene della comunità gay, peggiomisento.

Just now, schopy said:

Sul fatto che noi gay non siamo benvoluti a destra non credo ci sia tanto da discutere 😅

Ma non è vero, se vuoi entrare in fdi fai pure, anzi ti incoraggiano ☺️

[cornyear]

 

4 hours ago, schopy said:

Noialtri sappiamo di essere gay in virtù dei nostri desideri, voialtri con la disforia di genere modificate il vostro corpo perché sentite che non corrisponde alla vostra identità...non abbiamo proprio le stesse esigenze, no? 

Si, era per fare capire cosa intendo quando parlo di manipolazione 

 

3 hours ago, Almadel said:

No. 

Tutte le persone di destra in Italia ci ripetono ogni giorno che ci odiano,

ma siamo noi che siamo paranoici. 

Evidentemente il problema è mio che non guardo la televisione e non so cosa accade in Italia e nel mondo. Boh.

O continuo a credere che per anni il mio contesto mi abbia salvato il culo nel bene e nel male.

3 hours ago, Almadel said:

Ma non sono loro che hanno pregiudizi contro di noi: no no no!

Sono IO che ho pregiudizi verso di loro.

Contro di "loro" non lo so, contro quello che mi metti nella testa o che ti credi rispetto ai rapporti personali tra gente, molta. 

Guarda che non ho la tessera né di FdI, né di Vannacci, e se dovrò votare, voterò un piccolo partito abbastanza di sinistra. Quindi non è che sto qua a fare proseliti per la Meloni o altri.

Anche perché, per me, ci sono problemi prioritari al momento in Italia e non ci sono compromessi.

 

3 hours ago, Almadel said:

E potremmo pure invitare Cornyear alla laurea di nostro figlio: tanto storcerà il naso.

E se non lo farà, pretenderà pure che lo ringraziamo perché ci ha dimostrato che non ci odia!

Il "virtue signaling" è roba d'altri, non mia. Motivo per cui preferisco che la gente continui a credere che la odio: io continuo a fregarmene e a non pensarci tutto il giorno, l'altro si risparmia il pensiero che io possa pretendere una pagliacciata simile.

🙂

È più il personaggio che ami crearti di me, che ciò che sono veramente.

 

12 minutes ago, MARIO8530 said:

 

La domanda che nessun etero si pone😊

E fanno male pure loro! Per motivi diversi

 

12 minutes ago, MARIO8530 said:

@cornyear l'importante è che voi trans rimanete a casa loro, NOI vi aiutiamo, ma la nostra comunità è a parte.

L'importante è che sappiate cucinare, perché io non so farlo!

 

12 minutes ago, MARIO8530 said:

Ma non è vero, se vuoi entrare in fdi fai pure, anzi ti incoraggiano ☺️

Qualche gay di fdi l'ho conosciuto, credo che se qualcuno è uscito è fondamentalmente perché FdI per il loro gusto non faceva ABBASTANZA soffoconi agli USA e Israele fino a farselo uscire dalle orecchie. E che era ancora troppo socialista nelle politiche economiche. 

Poi vai a capire cosa succede quando fai carriera.

 

 

Edited 2 hours ago by cornyear

[schopy]

9 minutes ago, cornyear said:

Evidentemente il problema è mio che non guardo la televisione e non so cosa accade in Italia e nel mondo. Boh.

O continuo a credere che per anni il mio contesto mi abbia salvato il culo nel bene e nel male.

Che se ben capisco NON È un contesto di destra.

Perché tu potrai pure lamentarti delle piccole ipocrisie della tua famiglia piddina, ma a casa tua nessuno ha mai detto che gli omosessuali son tutti dei degenerati, o che una ragazza che ha un flirt con uno straniero è "impossessata dal demonio"...altro che sostegno alla transizione 😂

La mia impressione è che, per tua fortuna, tu non abbia mai avuto a che fare con persone realmente omofobe, sessuofobe o trabsfobe. 

 

41 minutes ago, MARIO8530 said:

 

@cornyear l'importante è che voi trans rimanete a casa loro, NOI vi aiutiamo, ma la nostra comunità è a parte.

Beh, cornyear scriveva che le persone trans con cui dialoga hanno perso il senso della realtà...che diavolo avrei dovuto rispondere? 😅

[cornyear]

28 minutes ago, schopy said:

Che se ben capisco NON È un contesto di destra.

Parlo più di tutto il contesto del comune regione in cui vivevo, non della famiglia, più precisamente il comune (però c'è da dire che ho vissuto sempre in città dai 10 Mila ai 50 Mila abitanti, a parte ora a 6 milioni e rotti).

Se seguiamo l'idea (sbagliata) che il governo o amministrazione fa la mentalità, non torna perché il mio paese è stato sempre governato da sinistra eppure i mentecatti bigotti si sprecano. Perché appunto è una mentalità piccola. La cosa non cambia con altri paesi. 

Solo che è una cosa che ho notato non per transfobia o omofobia diretta come violenza e male parole ma per quegli atteggiamenti poveri e piccoli e anche tra omosessuali stessi. Ma ad altri compaesani miei soprattutto più grandi non è andata altrettanto bene perché sono stati più bullizzati precisamente perché omosessuali. Io al massimo in adolescenza mi beccavo del "satanista" e robe così, ma poi appunto ho fatto altre scuole fuori. Insomma sono sempre andato via dalla realtà di origine.

28 minutes ago, schopy said:

Perché tu potrai pure lamentarti delle piccole ipocrisie della tua famiglia piddina, ma a casa tua nessuno ha mai detto che gli omosessuali son tutti dei degenerati

Veramente sono frasi che sentivo all'ordine del giorno e belle pesanti pure da alcuni componenti della famiglia.

Che poi sono stati quelli che mi hanno dato 0 problemi e non hanno minimamente fiatato.

(Però la mia famiglia è praticamente una famiglia allargata)

L'idea della seduta dall'esorcista è stata sfiorata non da loro, ma è qualcosa a cui "nella disperazione" si era pensato 🙂

Ecco perché io non connetto queste cose a destra o sinistra.

Perché in tutta la mia vita non ho mai visto queste cose andare a braccetto, anzi, siccome la mentalità provincialotta è ESTREMAMENTE conformista, è naturale che per le persone così sia facile seguire le cose che fanno belli agli occhi di tutti: andare in Chiesa, seguire le cazzate parrocchiali con i figli dei più benestanti, andare all'evento politico che va per la maggiore... Qualunque esso sia.

Ti dico io, ne ho sentite di comunelle tra mamme che parlano male della figlia di caio che ha scopato con Caio... Poi tutte queste vanno a fare pure le belle e le aperte di mente. Vipere con un cazzo da fare.

Io ho vissuto proprio questa cosa per questo adesso sono uno screanzato evidentemente.

 

28 minutes ago, schopy said:

La mia impressione è che, per tua fortuna, tu non abbia mai avuto a che fare con persone realmente omofobe, sessuofobe o trabsfobe. 

 

Eppure io frequento quasi giornalmente gente che dovrebbe essere così con me perché molto di destra. Allora ci sono probabilmente delle verità:

- non si comportano così con me perché evidentemente hanno stima di quello che faccio ma se fossi un altro ..

- alla fine non sono realmente così fissati con ste cose

- ho beccato sempre persone per bene e ci sono anche persone non per bene

Edited 1 hour ago by cornyear

[schopy]

33 minutes ago, cornyear said:

Veramente sono frasi che sentivo all'ordine del giorno e belle pesanti pure da alcuni componenti della famiglia.

Non l'avrei detto 😊