comunicazione ipersessualizzata della comunità omosessuale

[Almadel]

2 minutes ago, Pugsley said:

Ma come facevano se l'avevi moscio?

Ti abbassano i pantaloni e te lo succhiano da moscio.

 

[Pugsley]

9 minutes ago, Almadel said:

Ti abbassano i pantaloni e te lo succhiano da moscio.

A me capitò una volta un tipo (poco più grande di me) in una spiaggia naturista in Sardegna, avevo 25 anni circa, questo si mise a segarmelo, ma era molto nervoso, veloce ed approssimativo, faceva anche male, io ero bloccato dal terrore, alla fine si stancò, perché aveva capito che non mi piaceva

Edited August 21, 2023 by Pugsley

[schopy]

9 minutes ago, Pugsley said:

A me capitò una volta un tipo (poco più grande di me) in una spiaggia naturista in Sardegna, avevo 25 anni circa, questo si mise a segarmelo, ma era molto nervoso, veloce ed approssimativo, faceva anche male, io ero bloccato dal terrore, alla fine si stancò, perché aveva capito che non mi piaceva

Ecco un esempio di violenza che non dovrebbe mai verificarsi  se una persona a me sgradita mi si avvicina io mi scanso, ma capisco ci si possa spaventare e non si sappia bene come reagire

L'unica volta che io sono stato infastidito da qualcuno è successo con un ragazzo straniero incontrato per strada con cui ho iniziato a conversare di notte tornando verso casa (sì, mi assumo pienamente la mia parte di responsabilità per quel che è accaduto dopo); non mi ha violentato, nessun tentativo di stupro, mi ha solo baciato il collo e mi ha sollevato da terra. Insisteva perché fossi io a praticare sesso orale a lui, ma ho avuto la prontezza di rispondergli che, semmai, era lui a doverlo fare a me, e già questo l'ha messo molto a disagio 😅 non mi lasciava entrare in casa, era piuttosto insistente, ma dopo avergli dato qualche soldo si è allontanato. Non mi è mai venuto in mente di denunciarlo perché tutto l'incidente è durato alcuni minuti, nessuno s'è fatto male e a distanza di tempo non posso nemmeno dirmi "traumatizzato"

Specifico: grazie al gay forum (dove avevo raccontato 11 anni fa questo aneddoto) scopro anche che "mi aveva messo una mano sul culo e dato un morso ad un capezzolo"...se ho rimosso questi due dettagli, quelli più violenti in fondo, si vede che ho superato la cosa praticamente senza conseguenze 🙂 

Scopro invece che nel raccontare l'aneddoto all'epoca sostenevo di averlo allontanato dandogli 10 euro, anche se a me pare di ricordare fossero 20 🤔 (schopy spilorcio e schopy incorreggibile veneto che si ricorda dei "schei")

Edited August 21, 2023 by schopy

[Mario1944]

5 hours ago, Krad77 said:

la molestia si definisce come un atto aggressivo, che sia atto oggettivamente aggressivo o che sia atto soggettivamente percepito come aggressivo dalla vittima.

Il problema è che un atto aggressivo può essere punito ex iure o riprovato ex more solamente quando sia oggettivamente aggressivo;  mentre un atto soggettivamente percepito dal destinatario come aggressivo non si vede come possa essere punito o riprovato, posto che una pena od una riprovazione implicano una fattispecie descritta dalla legge o dalla morale.

Peraltro anche la descrizione giuridica od etica d'un atto aggressivo non è sempre facile, dovendosi considerare anche la condizione delle persone implicate e le circostanze.

Ma sarebbe tuttavia iniquo castigare con riprovazione o, a maggior ragione, con pena un atto che sia aggressivo solo per la percezione soggettiva del destinatario, quando non via sia almeno una sua manifestazione preventiva e notabile di fastidio la quale  possa avvertire l'agente che il suo atto, pur non giudicabile aggressivo secondo ciò che per lo più accade, sia non di meno giudicato aggressivo dal destinatario.

4 hours ago, Pugsley said:

Sì, ma non ho mai letto che uno bonazzo con tutto al posto giusto quando ci provasse in ogni modo fosse non accetto. Eddai siamo seri. È sempre lo sfigato cesso il molestatore, perché non è appagato da nessuno, rifiutato da tutti e non sa dove sbattere la testa. Non il bello che ogni amo che lancia in mare tutti abboccano.

E' ovvio che alcuno può non stimare aggressivo verso sé stesso un atto che il diritto o la morale giudicano tale, quando l'aggressore gli sia gradito, lodandolo anzi come corteggiamente audace:

ma qui entriamo nel campo del giudizio meramente soggettivo, se almeno il destinatario sia pienamente capace d'intendere e di volere e non sia soggetto alla potestà altrui o se non vi sia una legge che reprima l'atto aggressivo pur senza querela del destinatario, ad esempio perché considerato atto osceno in luogo pubblico.

Edited August 21, 2023 by Mario1944

[freedog]

1 hour ago, schopy said:

se una persona a me sgradita mi si avvicina io mi scanso, ma capisco ci si possa spaventare e non si sappia bene come reagire

nei posti di battuage di solito un NO bello deciso è più che sufficiente a finirla lì.

altrimenti allontanate il molestatore a gomitate, spintoni e tutto il repertorio (se dovesse servire anche a calci, non vi fate problema)

19 minutes ago, Mario1944 said:

un atto soggettivamente percepito dal destinatario come aggressivo non si vede come possa essere punito o riprovato, posto che una pena od una riprovazione implicano una fattispecie descritta dalla legge o dalla morale.

quindi questo come lo classificheresti?

Lite tra nudisti a Capocotta: «Mi hai messo la faccia sul sedere». Denunciato per violenza sessuale (leggo.it)

Edited August 21, 2023 by freedog

[schopy]

1 minute ago, freedog said:

quindi questo come lo classificheresti?

Lite tra nudisti a Capocotta: «Mi hai messo la faccia sul sedere». Denunciato per violenza sessuale (leggo.it)

Diciamo che preferirei se in una spiaggia nudista ci fosse un po' più di sicurezza per evitare che si verifichino questi fenomeni...

Ma sul tema securitario noi non sappiamo mai bene come regolarci; ad ogni notizia di stupro (quindi fatti molto più gravi di quello da te menzionato) Salvini propone la castrazione chimica per i responsabili, e leggo persone sinceramente spaventate dagli stupratori manifestare sincera preoccupazione per la castrazione chimica (personalmente ritengo che se parlassimo di "terapia ormonale volontaria per gli autori di reati sessuali" tutta la discussione sul tema potrebbe essere molto più pacifica)

[Mario1944]

11 minutes ago, freedog said:

quindi questo come lo classificheresti?

Certamente un atto aggressivo sia per la legge sia per la morale, benché l'ebrietà possa in parte scusare l'aggressore, se non dell'abuso di alcol, almeno del deliberato proposito aggressivo.

Ma in questo caso non si può affermare che l'atto sia soggettivamente aggressivo:

se pur alla destinataria fosse piaciuto, sarebbe tuttavia stato oggettivamente contrario alla morale ed anche alla buona educazione e probabilmente si potrebbe anche considerarlo atto osceno in luogo pubblico.

[MyleneFarmer]

9 hours ago, Krad77 said:

Ma cambia completamente. Una donna che sta chattando e all'improvviso si vede arrivare questa foto non richiesta non ha dato nessun consenso. Questo è un primo parametro da stabilire per identificare la molestia. Il wikipediato invece ha portato gradualmente i vostri discorsi in chat su un'area erotica/sessuale, il che pur se magari per te è poco interessante non è né illegittimo né illegale. Inoltre chiedendo lui a te di mandare foto osé, ti sta esattamente chiedendo il consenso, lasciandoti libero di rifiutare (cosa che tu hai fatto) o di accettare, per cui mandando una foto avresti dato il consenso (parlo di interazioni tra maggiorenni sia chiaro, perché in caso di minori il discorso cambia radicalmente).

Io non ho parlato di vera "molestia" perché a) non mi scandalizza più nulla ormai b) già nella vita privata non le trovo robe sexy ma molto ammoscianti o mi fanno ridere...

ma in un qualsiasi altro contesto non tra maschi gay - dove come ho scritto le regole sono MOLTO SPESSO personali, sui generis e aleatorie - se uno (ripeto un "famoso" e che non conosci dal vivo e che abita a centinaia di km da te... e non il tipo conosciuto in un locale la sera prima o la persona alla quale hai messo 10 mila like a tutte le foto in costume sperando che capisca il "messaggio") ti contatta e vi scambiate tre parole in croce di quelle che si possono scambiare nelle storie di IG tra sconosciuti e poi vira il discorso su "foto hot allo specchio" oppure della serie "non ci credo che non ti sei mai fatto certe foto.." e  cose di questo tipo, minimo verrebbe considerato un porco. Mentre tra gay è a livello "saluti cordiali"... e magari passo pure per frigido io. Anzi, rispetto ad altro questo viene considerato anche un approccio educato, per bene e a modo. 🙃Come ho scritto nella pagine scorse, c'è anche un mucchio di persone - né modelli, né pornostar ma gente normale che poi becchi ai pride o nei locali e cose di questo tipo - che seguo - che senza chiedermi il permesso o averci mai realmente parlato - mi mette nelle storie verdi dove vengono condivise foto spinte, messaggi allusivi o tutta la telecronaca minuto per minuto delle loro vite sessuali o della loro sfera intima (e se lo fanno con me significa che lo fanno praticamente con tutti).

C'è gente che basa praticamente tutta la propria comunicazione solo a parlare di sesso, far vedere che "fanno" o che "sono" sesso. Tutto per aumentare la percezione che hanno gli altri della sua "performatività" della sua identità e vita gay. E dato che questa cosa viene considerata una cosa "figa" e "normale" all'interno della comunità vengono contattati di più dalle persone, hanno più visibilità o hanno in genere pure più amici o fidanzati e conoscenze. Se tutta l'altra gente-non-gay si sbatte solamente per far vedere che fanno una vita da sogno tra spiagge e vacanze, i gay ci aggiungono anche il fatto di oggettificare perennemente il loro corpo e quello degli altri gay e far vedere che loro "fanno" e "performano" ergo "sono". Per i gay conta più trasmettere all'interno della comunità gay il messaggio di fare una vita gay altamente performativa. Tutto condito da buoni propositi in modo pacchiano tra body positivity e libertà d'espressione.

Edited August 21, 2023 by MyleneFarmer

[Cesco00]

10 hours ago, Pugsley said:

Cesco tutto bene?

Dopo aver risposto mi sono accorto che non ne vale più la pena.

[Bullfighter4]

A questo punto bisogna riesumare i threads gay seri contro gay libertini.

Io direi anche se sarebbe il caso di bruciare (virtualmente parlando) questo forum di degenerati e creare sulle sue ceneri il gayseri-forum.it.

 

Edited August 21, 2023 by Bullfighter4

[Almadel]

11 minutes ago, Bullfighter4 said:

gayseri-forum.it

Credo esista già.

Si chiamo tipo "progettogay" o qualcosa di simile.

[Bullfighter4]

10 minutes ago, Almadel said:

Credo esista già.

Si chiamo tipo "progettogay" o qualcosa di simile.

I gay seri dovrebbero transumare lestamente su quei lidi invece di cercare di portare sulla retta via i miseri tapini qui. Perché io onestamente non ho ancora capito il senso di questo thread. 

[schopy]

2 hours ago, MyleneFarmer said:

ma in un qualsiasi altro contesto non tra maschi gay - dove come ho scritto le regole sono MOLTO SPESSO personali, sui generis e aleatorie - se uno (ripeto un "famoso" e che non conosci dal vivo e che abita a centinaia di km da te... e non il tipo conosciuto in un locale la sera prima o la persona alla quale hai messo 10 mila like a tutte le foto in costume sperando che capisca il "messaggio") ti contatta e vi scambiate tre parole in croce di quelle che si possono scambiare nelle storie di IG tra sconosciuti e poi vira il discorso su "foto hot allo specchio" oppure della serie "non ci credo che non ti sei mai fatto certe foto.." e  cose di questo tipo, minimo verrebbe considerato un porco

Su questo almeno mi tocca darti ragione 😅 ma perché quello che accomuna noi uomini gay è il desiderio, e quello che accomuna gli uomini in generale è l'attenzione smodata al sesso...

[Bullfighter4]

5 minutes ago, schopy said:

Su questo almeno mi tocca darti ragione 😅 ma perché quello che accomuna noi uomini gay è il desiderio, e quello che accomuna gli uomini in generale è l'attenzione smodata al sesso...

Pensi che l’attenzione smodata al sesso sia estremizzata da qualche fattore esterno nell’uomo moderno? Cosa la rende smodata? 

[Pugsley]

@MyleneFarmer ma queste attenzioni che molti ti fanno nonostante tu non le vuoi, ti sei dato una spiegazione del perché te le fanno? Sei bello, sei dotato, piaci per altro...?

[schopy]

6 minutes ago, Bullfighter4 said:

Pensi che l’attenzione smodata al sesso sia estremizzata da qualche fattore esterno nell’uomo moderno? 

No, per nulla, nessuna novità. I social, la comunicazione via internet in genere, permette di affermare un po' quel che si vuole con grande disinvoltura; uscire tutte le sere per cercare di rimorchiare un nuovo ragazzo è costoso, richiede tempo e denaro, ma pure esporsi con qualcuno parlandogli dal vivo richiede coraggio, estroversione...mentre fare allusioni online, inviare fotografie, richiedere fotografie...è molto pratico e molto rapido.

[freedog]

1 hour ago, Almadel said:

Credo esista già.

Si chiamo tipo "progettogay" o qualcosa di simile.

se non ho capito male, dovrebbe essere FORUM PROGETTO GAY - Indice (progettogayforum.altervista.org)

57 minutes ago, Bullfighter4 said:

I gay seri dovrebbero transumare lestamente su quei lidi invece di cercare di portare sulla retta via i miseri tapini qui. Perché io onestamente non ho ancora capito il senso di questo thread. 

fosse la volta buona che lo rivitalizzano!! a guardare la home, langue con pochissimi msg al mese

 

13 minutes ago, Pugsley said:

@MyleneFarmer ma queste attenzioni che molti ti fanno nonostante tu non le vuoi, ti sei dato una spiegazione del perché te le fanno? Sei bello, sei dotato, piaci per altro...?

e soprattutto, perchè tutti gli infoiati/arrapati andrebbero appresso a lui e nessuno (o quasi) dietro a tutti noialtri?

sta cosa non l'ho mai capita da sempre...

pazienza che ignorino una vecchia cariatide come me (potrei anche farmene una ragione, in fondo), ma qui ci son fior fiori di giuovinotti che non vedono l'ora di darl.. ehm.. di fare nuove conoscenze!!

Edited August 21, 2023 by freedog

[schopy]

12 minutes ago, freedog said:

e soprattutto, perchè tutti gli infoiati/arrapati andrebbero appresso a lui e nessuno (o quasi) dietro a tutti noialtri?

Magari Mylene è più carino e più "esposto" di noi, pure sui social 😅

Il mio consiglio per lui rimane sempre lo stesso: eviti certe bolle social, perché poi mica si lamenta con loro che siano superficiali e inopportuni, viene a farlo qui da noi chiedendoci assenso su fenomeni che nemmeno conosciamo bene

Se poi lui è più sensibile della media degli uomini gay per tutto quel che riguarda il sesso non so che dire

[freedog]

5 minutes ago, schopy said:

Magari Mylene è più carino e più "esposto" di noi, pure sui social

ipotesi molto poco realistica: anche solo tra quei pochi che ho incrociato ai raduni o di cui ho visto le foto pubblicate, parecchi avrebbero followers a pacchi se aprissero un onlyFans.

e non mi ricordo nessun altro forumista così petulante sulla comunicazione ipersessualizzata. Perchè mai accade ciò?

[schopy]

7 minutes ago, freedog said:

e non mi ricordo nessun altro forumista così petulante sulla comunicazione ipersessualizzata. Perchè mai accade ciò?

Credo gli piaccia provocarci; io non ho elementi per dire che lui ha torto ed io ragione, ma mi sembra che lui prima se la vada a cercare, la comunicazione ipersessualizzata, e poi venga qui a lamentarsene...dove non mi pare siamo ipersessualizzati. C'era un topic in tutto il forum con fotografie di ragazzi bonazzi e non ci scrive quasi mai nessuno

[Bullfighter4]

10 minutes ago, schopy said:

Credo gli piaccia provocarci; io non ho elementi per dire che lui ha torto ed io ragione, ma mi sembra che lui prima se la vada a cercare, la comunicazione ipersessualizzata, e poi venga qui a lamentarsene...dove non mi pare siamo ipersessualizzati. C'era un topic in tutto il forum con fotografie di ragazzi bonazzi e non ci scrive quasi mai nessuno

Il problema non è avere ragione o no. Il problema è sempre (🫢) l’assolutismo nelle affermazioni. Io non dico che uno debba cambiare la propria opinione solo perché la sua non è popolare, ma la presunzione che siano tutti gli altri scemi o in malafede è a dir poco risibile.

Sul piacere di provocare… sembra una delle regole base del forum. Perlomeno per 3 o 4 soggetti.

Edited August 21, 2023 by Bullfighter4

[MyleneFarmer]

1 hour ago, Pugsley said:

@MyleneFarmer ma queste attenzioni che molti ti fanno nonostante tu non le vuoi, ti sei dato una spiegazione del perché te le fanno? Sei bello, sei dotato, piaci per altro...?

a parte chi mi contatta in privato come l'aneddoto che ho citato, gli altri non danno attenzioni a me. Penso non diano attenzioni a nessuno in particolare a parte chi vogliono loro, ci tengono solo a far saper al mondo gay della loro vita gay performativa anche diffondendo certo tipo di contenuti o parlando di certe cose e a moltissimi gay questa cosa piace e lo fanno loro stessi a loro volta. Solamente che per me interagire in una comunità che trovo molto disfunzionale e con un numero sempre crescente di questo tipo di persone e con certe dinamiche difficili da scardinare è molto difficile e complicato. Infatti non so mai come pormi. E il fatto che non mi interessano certe dinamiche e che non mi presto a certe cose lo percepisco come una forma di handicap sociale, ma solamente tra i gay maschi... perché mi sento spesso tagliato fuori da certi contesti e da un sacco di persone. 

Ma poi anche se fossi bello o brutto che c'entra?!? Se l'altro è bello allora hai la giustificazione e se l'altro è un cesso no? Boh.

45 minutes ago, freedog said:

e non mi ricordo nessun altro forumista così petulante sulla comunicazione ipersessualizzata. Perchè mai accade ciò?

evidentemente chi non se ne lamenta vive bene all'interno di questo mondo e di certe dinamiche ma a me non piace. 

Ma se a te un argomento non interessa, perché sei qui a commentare? 

35 minutes ago, schopy said:

e poi venga qui a lamentarsene.

è un forum e i forum servono per discutere di un tema o lamentarsi di qualcosa come fanno gli altri con le loro istanze.. e questo è il mio topic che parla di questa tematica, dove altro dovrei parlarne? Non capisco perché questo dovrebbe essere sempre un argomento "tabù" tra gay se abbiamo sdoganato praticamente qualsiasi altra cosa al mondo. 

Edited August 21, 2023 by MyleneFarmer

[Pugsley]

Sono sempre persone non belle che si lamentano, guarda caso.

E le belle che dicono sempre che non è così

Edited August 21, 2023 by Pugsley

[Bullfighter4]

15 minutes ago, Pugsley said:

Sono sempre persone non belle che si lamentano, guarda caso.

E le belle che dicono sempre che non è così

Io onestamente invece non capisco perché uno debba andare a lamentarsi su Twitter di ste cose. 

[Pugsley]

18 minutes ago, Bullfighter4 said:

Io onestamente invece non capisco perché uno debba andare a lamentarsi su Twitter di ste cose. 

Sai quanti si sfogano di ogni possibile fatto privato su Twitter, anche del preservativi che compra in farmacia e la farmacista che fa lui sempre i complimenti perché li compra xxl. Leggi di tutto. Le persone non hanno amici e scrivono lì

Edited August 21, 2023 by Pugsley

[schopy]

1 hour ago, MyleneFarmer said:

Non capisco perché questo dovrebbe essere sempre un argomento "tabù" tra gay se abbiamo sdoganato praticamente qualsiasi altra cosa al mondo. 

Ma no, non è affatto tabù 🙂 

[Bullfighter4]

9 minutes ago, schopy said:

Ma no, non è affatto tabù 🙂 

E’ semplicemente un non problema.

17 minutes ago, Pugsley said:

Sai quanti si sfogano di ogni possibile fatto privato su Twitter, anche del preservativi che compra in farmacia e la farmacista che fa lui sempre i complimenti perché li compra xxl. Leggi di tutto. Le persone non hanno amici e scrivono lì

Non avere amici non è spesso colpa degli altri però.

[freedog]

1 hour ago, Bullfighter4 said:

Io onestamente invece non capisco perché uno debba andare a lamentarsi su Twitter di ste cose. 

Aneddoto personale di una ventina d'anni fa (abbondante).

Un sabato pomeriggio sul tardi passo alla sauna gaya più grossa di Roma (l'EMC, oggi chiusa) e come varco il portone sento strilli a millanta decibel, con contorno di insulti, bestemmioni e qsi cosa .

Cosa stava succedendo? Semplicemente Aldo Busi era in fase comizio perché, nonostante avesse ivi passato tutto il pomeriggio, NESSUNO c'aveva provato con lui; per questo stava insultando quel postribolo di sfranteh che non aveva saputo apprezzare il suo charme, la sua personalità e -perché no- il suo fisico.

In breve, stava rosicando a bestia. Non vi sto a descrivere la faccia di quel poveraccio alla reception, immaginatevela voi e peggioratela di un'orchite all'ultimo stadio .

Insomma, pure nei battuage c'è sempre stata la divah che inveivah quando non batteva chiodo 

Edited August 21, 2023 by freedog

[Pugsley]

Ormai per non incazzarmi più di ciò che avviene lì evito di guardarmi attorno nei retro-spiaggia

Leggo un libro e mi faccio i fatti miei

Edited August 21, 2023 by Pugsley

[Samwise]

Ho scoperto che avevo risposto a questo topic alle pagine 3 e 4. Ora che mi sono perso qualche pezzo e siamo a pagina 29, siamo riusciti a concludere almeno che questo forum è un luogo dove gli utenti sembrano essere in maggioranza gay con una comunicazione non ipersessualizzata?