andreaquartu Posted Saturday at 03:37 PM Posted Saturday at 03:37 PM 28 minutes ago, Uncanny said: . Prima dell'invasione dell'Ucraina nessuno la credeva possibie. C'erano analisti indipendenti che lo dicevano da anni e avvisi da parte delle intelligence. Ma guarda caso, all' epoca questa urgenza non fu sentita e come già detto un conto é attaccare l'Ucraina all ' epoca un conto la NATO,sono cose di portata totalmente diversa che vengono faziosamente accostate. Quote
Uncanny Posted Saturday at 03:56 PM Posted Saturday at 03:56 PM 15 minutes ago, andreaquartu said: C'erano analisti indipendenti che lo dicevano da anni e avvisi da parte delle intelligence. E dimmi, questi stessi analisti indipendenti ora dicono che la minaccia russa non esiste ? Che non è altro che una costruzione politica occidentale atta a giustificare il riarmo? Quote
MARIO8530 Posted Saturday at 04:01 PM Posted Saturday at 04:01 PM 1 hour ago, andreaquartu said: Finché non si faranno gli stati uniti d'europa e un esercito comune non ci sarà nessun vero smarcamento dagli USA. Dipende da Trump... l'indipendenza europea inizia col rearmeu. E da dove prenderemo le armi? Ma dagli Stati UNiti!!! CHe genialata, ahahah Dipende da Trump che fa politica personale, deve gonfiare il suo portafoglio e magari rimanere impresso a quei matti degli americani che lo fanno santo. Ma poi tutto tornerà come prima? Penso di sì, nel senso che ci riavvicineremo a un probabile democratico, rinnovando il nostro amore e comprando altre armi. Armi, armi, armi! Quote
andreaquartu Posted Saturday at 04:16 PM Posted Saturday at 04:16 PM (edited) 20 minutes ago, Uncanny said: E dimmi, questi stessi analisti indipendenti ora dicono che la minaccia russa non esiste ? Che non è altro che una costruzione politica occidentale atta a giustificare il riarmo? Parlare dell'attacco ai territori russofoni e il loro contesto specifico e' totalmente diverso da avvallare mire espansionistiche presso l'occidente. Non e' che se uno sostiene la veridicità della prima , deve coincidere automaticamente con l'idea che Putin voglia realisticamente puntare a fondare l'impero euroasiatico, c'è leggermente una certa differenza di praticabilità. Edited Saturday at 04:17 PM by andreaquartu Quote
marco7 Posted Saturday at 04:18 PM Posted Saturday at 04:18 PM 1 hour ago, Almadel said: Putin non riesce neanche a piegare l'Ucraina: nel 2026 è un po' difficile considerarla addirittura una minaccia per l'Europa. Solo che un colpo di matto può sempre capitare e se attaccasse la Polonia o i Paesi Baltici ci ritroveremo in guerra volenti o nolenti. L‘ucrania ha resistito solo grazie agli aiuti esterni. bisogna vedere che succede se putin attacca i paesi baltici: potrebbe benissimo succedere che parecchi paesi EU non siano disponibili a mandare i propri soldati in quella regione. Tu @Uncanny credo hai scritto che voterai per il rassemblement national che e‘ molto invischiato con la russia (come altri partiti nazionalisti in europa). come concilii le due cose ? Vuoi difendere l‘Europa da putin ma voti un partito che lo sostiene. Quote
Uncanny Posted Saturday at 04:39 PM Posted Saturday at 04:39 PM (edited) 22 minutes ago, marco7 said: Tu @Uncanny credo hai scritto che voterai per il rassemblement national che e‘ molto invischiato con la russia (come altri partiti nazionalisti in europa). come concilii le due cose ? Vuoi difendere l‘Europa da putin ma voti un partito che lo sostiene. No, non ho mai detto che voterò o voterei per il RN. A parte il fatto che non ho diritto di voto in Francia, non avendo la cittadinanza. A livello europeo in generale mi sento più vicino al Partito Popolare. Non voterei mai per partiti antieuropeisti e filorussi. Nel RN comunque esistono due anime. Quella più populista, antieuropeista e vicina alla Russia rappresentata da Le Pen. E quella più pragmatica sui rapporti con l'UE, più atlantista e ostile alla Russia rappresentata da Bardella. Per intenderci, Bardella è più simile a Meloni mentre Le Pen a Salvini. Per ora comunque la linea Le Pen è ancora dominante. Edited Saturday at 04:40 PM by Uncanny Quote
Paedicator1987 Posted Saturday at 05:12 PM Author Posted Saturday at 05:12 PM On 7/9/2026 at 9:59 PM, Uncanny said: Quiz del giorno! "Stanno costruendo una minaccia russa per convincerci che dobbiamo armarci fino ai denti" Chi l'ha detto? E' un'opinione assai diffusa in Italia a prescindere dalla finalità di armarci. Non si sente la Russia come minaccia. E storicamente è anche vero. Le prime e ultime e uniche truppe russe in Italia risalgono ai primi dell'800 e vennero per combattere Napoleone, non per occupare le terre italiane. 19 hours ago, schopy said: ma tu credi davvero che l'imperialismo russo rappresenti una minaccia per la sicurezza di Germania, Italia o Francia...? Direttamente forse no, ma come si dice l'appetito vien mangiando. Se avesse la Russia occupato l'Ukraina senza colpo ferire - come era nelle speranze - forse non si sarebbe fermata. E' noto che Putin ha in mente di ricostituire l'impero sovietico e quindi la Polonia, i paesi baltici, l'Ungheria, la Cecoslovacchia, la Romania, la Bulgaria, se non occupandole direttamente almeno assoggettandole politicamente. Sono sogni? Probabile. Ma i sognatori sono pericolosi. Vedi Hitler. 57 minutes ago, andreaquartu said: l'idea che Putin voglia realisticamente puntare a fondare l'impero euroasiatico, c'è leggermente una certa differenza di praticabilità. La Russia è già un impero euroasiatico. Si tratta di ampliarlo direttamente con occupazioni - vedi Ukraina - o indirettamente come fece Stalin con tutta l'Europa orientale. Quote
marco7 Posted Saturday at 07:01 PM Posted Saturday at 07:01 PM 2 hours ago, Uncanny said: A livello europeo in generale mi sento più vicino al Partito Popolare. il partito popolare sarebbe quello di stampo cattolico ? Quote
andreaquartu Posted Saturday at 09:04 PM Posted Saturday at 09:04 PM (edited) 3 hours ago, Paedicator1987 said: . Sono sogni? Probabile. . Ecco,appunto. E comunque non c'è paragone fra la pazzia di Hitler e Putin, che non e' certi stupido né pazzo. Edited Saturday at 09:05 PM by andreaquartu Quote
schopy Posted Saturday at 10:10 PM Posted Saturday at 10:10 PM 8 hours ago, Uncanny said: Ti ringrazio per rappresentare così cristallinamente la bancarotta morale della sinistra italiana. Grazie per questo momento di chiarezza. "Bancarotta morale"...ma io volo! 😂 8 hours ago, Uncanny said: Come continente, abbiamo bisogno di essere forti - anche militarmente - per difenderci, per deterrenza, per avere un peso geopolitico, per contare qualcosa nella politica internazionale. Stai saltando molti passaggi: l'Europa è un'accozzaglia di stati nazionali e non un paese federale, aderiamo con gli Usa alla NATO, ad oggi diversi stati europei non si possono dotare di un arsenale nucleare...mo' vuoi far la guerra pure agli americani? 😅 Trump c'entra fino ad un certo punto, eravamo vassalli degli Usa pure prima, solo che ci trattavano con maggior cortesia. 6 hours ago, Uncanny said: Vogliamo sviluppare uno Starlink europeo con satelliti europei, per non dipendere da Musk e Trump? Anche questa è spesa militare. Starlink è l'infrastruttura militare strategica più importante per l'Ucraina in questo momento. Prendetevi 60 secondi per ascoltare questo intervento di Cecilia Sala a riguardo, una dei pochi giornalisti italiani a dire le cose come stanno: https://www.instagram.com/reel/DaQ1AtlgrWn/ Sarebbe fantastico disporre di uno Starlink europeo, e sì, è un vero peccato che oggi i satelliti da cui dipende la sicurezza ucraina appartengano tutti al troll trilionario. Da sempre do il mio voto a partiti che intendono aumentare i finanziamenti ad università e ricerca...perché non so molto di tecnologia ma ho questa bizzarra convinzione che senza investire moltissimo nella ricerca non si riesca ad ideare quel genere di infrastrutture. Quote
Uncanny Posted Sunday at 07:09 AM Posted Sunday at 07:09 AM 12 hours ago, marco7 said: il partito popolare sarebbe quello di stampo cattolico ? È il partito politico più grande al parlamento europeo, che rappresenta il centrodestra europeista e liberale. Quote
Paedicator1987 Posted Sunday at 08:07 AM Author Posted Sunday at 08:07 AM 10 hours ago, andreaquartu said: E comunque non c'è paragone fra la pazzia di Hitler e Putin, che non e' certi stupido né pazzo. Hitler comunque non era stupido. Sul pazzo si può discutere, ma certo era temerario oltre ogni ragionevolezza, fino al martirio suo e del suo popolo piuttosto che arrendersi e riconoscersi sconfitto. Putin è diverso? Probabilmente sì, finora almeno. Ma un dittatore messo con le spalle al muro - tanto più se teme di essere spodestato - può essere molto pericoloso, se non altro per le armi atomiche di cui dispone. Comunque più che con Hitler il paragone sarebbe da fare con Stalin, viste le origini storiche e ideologiche. Ma Stalin non fu meno pericoloso di Hitler sia per i popoli soggetti alla sua tirannide sia per quelli vicini all'impero sovietico. Quote
andreaquartu Posted Sunday at 09:02 AM Posted Sunday at 09:02 AM 54 minutes ago, Paedicator1987 said: . Comunque più che con Hitler il paragone sarebbe da fare con Stalin, viste le origini storiche e ideologiche. . É un politico ormai di destra in tutto e per tutto,anche a livello economico. 55 minutes ago, Paedicator1987 said: . Putin è diverso? Probabilmente sì, finora almeno. Ma un dittatore messo con le spalle al muro - tanto più se teme di essere spodestato - può essere molto pericoloso, se non altro per le armi atomiche di cui dispone. . Scusa usata un po' troppe volte per i miei gusti dalla propaganda occidentale per giustificare di tutto e di più. Le abbiamo anche noi poi. Quote
schopy Posted Monday at 01:07 PM Posted Monday at 01:07 PM Speravo che @Uncanny replicasse, peccato...potevo raccontargli d'esser stato ad una festa di Potere al Popolo a bere la Gaza Cola. Quote
Uncanny Posted Tuesday at 05:21 PM Posted Tuesday at 05:21 PM On 7/13/2026 at 3:07 PM, schopy said: Speravo che @Uncanny replicasse, peccato...potevo raccontargli d'esser stato ad una festa di Potere al Popolo a bere la Gaza Cola. Sulla situazione in Palestina sfondi una porta aperta e le feste di PaP saranno anche divertenti. Cosa vuoi che ti replichi per il resto? Sì, l'Europa ha bisogno di federarsi. Ma è un processo lungo e complicato e non possiamo aspettare decenni, rimandando qualsiasi rilancio e potenziamento dei nostri sistemi militari e di difesa a data da destinarsi. Abbiamo bisogno ora di smarcarci dalla dipendenza americana e di saperci difendere da soli. L'integrazione politica federale richiede tempi incompatibili con le minacce attuali. Dal dopoguerra ad oggi abbiamo affidato la nostra difesa agli Stati Uniti, rendendocene dipendenti, e ridotto all'osso le nostre spese militari. Ora gli Stati Uniti non vogliono più essere i nostri protettori e sono anzi apertamente ostili. L'ordine mondiale è totalmente cambiato e dobbiamo affrontarne le conseguenze. La strada obbligata immediata è quella di una difesa europea di fatto, costruita dal basso attraverso accordi industriali, coordinazione dei comandi, specializzazione delle forze nazionali e acquisti congiunti. Il ReArm Europe / Readiness 2030 va esattamente in questa direzione ed è quindi fondamentale sul medio termine. La federazione dovrà seguire sul lungo. Quote
schopy Posted Tuesday at 08:32 PM Posted Tuesday at 08:32 PM (edited) 3 hours ago, Uncanny said: Ora gli Stati Uniti non vogliono più essere i nostri protettori e sono anzi apertamente ostili. L'ordine mondiale è totalmente cambiato e dobbiamo affrontarne le conseguenze. Costituire un esercito e sistemi di difesa europei che ci consentano, idealmente, di esercitare una qualche deterrenza nei confronti di Russia e Usa non sarà un passaggio indolore, temo 😅 Edited Tuesday at 08:32 PM by schopy Quote
fra1991 Posted Tuesday at 08:54 PM Posted Tuesday at 08:54 PM On 7/11/2026 at 7:12 PM, Paedicator1987 said: E' un'opinione assai diffusa in Italia a prescindere dalla finalità di armarci. Non si sente la Russia come minaccia. E storicamente è anche vero. Le prime e ultime e uniche truppe russe in Italia risalgono ai primi dell'800 e vennero per combattere Napoleone, non per occupare le terre italiane. Direttamente forse no, ma come si dice l'appetito vien mangiando. Se avesse la Russia occupato l'Ukraina senza colpo ferire - come era nelle speranze - forse non si sarebbe fermata. E' noto che Putin ha in mente di ricostituire l'impero sovietico e quindi la Polonia, i paesi baltici, l'Ungheria, la Cecoslovacchia, la Romania, la Bulgaria, se non occupandole direttamente almeno assoggettandole politicamente. Sono sogni? Probabile. Ma i sognatori sono pericolosi. Vedi Hitler. La Russia è già un impero euroasiatico. Si tratta di ampliarlo direttamente con occupazioni - vedi Ukraina - o indirettamente come fece Stalin con tutta l'Europa orientale. Putin non vuole ricostruire l' URSS o l' impero russo,non vuole semplicemente che gli stati cuscinetto tra lui e la NATO (come la Moldavia e l' Ucraina) non si uniscano a quest' ultima. Credo che abbia la sindrome dell' accerchiamento e paura altri stati si facciano contagiare dall' idea di avvicinarsi all' occidente(basta vedere alla Moldavia che secondo i sondaggi, vuole entrare in UE). Tra l' altro la Russia in passato aveva già chiesto di entrare in NATO, richiesta che gli era stata rifiutata,segno che un' alleanza militare con lo zio sam non gli faceva schifo. Quote
MARIO8530 Posted Tuesday at 11:31 PM Posted Tuesday at 11:31 PM 2 hours ago, fra1991 said: Credo che abbia la sindrome dell' accerchiamento e paura altri stati si facciano contagiare dall' idea di avvicinarsi all' occidente(basta vedere alla Moldavia che secondo i sondaggi, vuole entrare in UE). Concordo. Però c'è da dire che il patto di Varsavia è andato, la NATO è ancora viva... e attacca sé stessa... fra l'altro la Nato arriva alle coste di Shangai XD XD XD Quote
fra1991 Posted yesterday at 07:42 AM Posted yesterday at 07:42 AM 8 hours ago, MARIO8530 said: Concordo. Però c'è da dire che il patto di Varsavia è andato, la NATO è ancora viva... e attacca sé stessa... fra l'altro la Nato arriva alle coste di Shangai XD XD XD L' ex primo ministro giapponese Ishiba aveva proposto una nato asiatica in funzione anti cinese e anti Corea del Nord, con la collaborazione di alcuni stati come l' Australia e gli USA. Non sarebbe stata una cattiva idea. Quote
MARIO8530 Posted yesterday at 02:22 PM Posted yesterday at 02:22 PM (edited) 6 hours ago, fra1991 said: L' ex primo ministro giapponese Ishiba aveva proposto una nato asiatica Mmm.. no, u'r wrong. Esiste già, de facto. Se in Europa abbiamo 100'000 soldati Nato, in Giappone 60 mila militari, 35 mila familiari, 7mila civili nella Difesa e 25 impiegati giapponesi. Sono dati troppo significativi per ignorarli. Edited yesterday at 02:27 PM by MARIO8530 Quote
fra1991 Posted yesterday at 04:04 PM Posted yesterday at 04:04 PM 1 hour ago, MARIO8530 said: Mmm.. no, u'r wrong. Esiste già, de facto. Se in Europa abbiamo 100'000 soldati Nato, in Giappone 60 mila militari, 35 mila familiari, 7mila civili nella Difesa e 25 impiegati giapponesi. Sono dati troppo significativi per ignorarli. E' diverso , lui voleva coinvolgere in questa fantomatica NATO altri paesi asiatici e anche nazioni come l' Australia. E parlava di una NATO non nata per volontà degli USA,ma in cui tutti gli stati avrebbero dovuto cooperare in modo uguale. Quote
MARIO8530 Posted yesterday at 04:36 PM Posted yesterday at 04:36 PM (edited) 35 minutes ago, fra1991 said: E parlava di una NATO non nata per volontà degli USA,ma in cui tutti gli stati avrebbero dovuto cooperare in modo uguale. Me cojoni. Soprattutto perché non funziona così, funziona che "o accetti lo strapotere usa o sei contro di noi" XD 1. La Nato asiatica esiste dal '45, de facto. 2. L'Australia è un paese occidentale, ergo allineato a Washington. 3. Non sono sicuro che i giapponesi siano ampiamente d'accordo della vicinanza Usa e dello schermamento con Corea e Cina. Forse le cose cambieranno, ma chissà, oggi governano i populisti di destra. È ovvio che i populisti di destra avranno sempre il dictat di Washington. Come accade in Italia con questa deficiente della Meloni. Eppure gli states hanno sterminato in modo pulito 120 mila giapponesi civili, in un vero e proprio genocidio con armi pulite. Esattamente come accade in italia: la Meloni anti-atlantista, fa come gli pare. Il partito populista in giappone tradisce la memoria storica e il vero nazionalismo. È una malattia del mondo, populisti di destra ovunque XD Edited yesterday at 04:42 PM by MARIO8530 Quote
fra1991 Posted yesterday at 04:57 PM Posted yesterday at 04:57 PM 16 minutes ago, MARIO8530 said: Me cojoni. Soprattutto perché non funziona così, funziona che "o accetti lo strapotere usa o sei contro di noi" XD 1. La Nato asiatica esiste dal '45, de facto. 2. L'Australia è un paese occidentale, ergo allineato a Washington. 3. Non sono sicuro che i giapponesi siano ampiamente d'accordo della vicinanza Usa e dello schermamento con Corea e Cina. Forse le cose cambieranno, ma chissà, oggi governano i populisti di destra. È ovvio che i populisti di destra avranno sempre il dictat di Washington. Come accade in Italia con questa deficiente della Meloni. Eppure gli states hanno sterminato in modo pulito 120 mila giapponesi civili, in un vero e proprio genocidio con armi pulite. Esattamente come accade in italia: la Meloni anti-atlantista, fa come gli pare. Il partito populista in giappone tradisce la memoria storica e il vero nazionalismo. È una malattia del mondo, populisti di destra ovunque XD Il giappone ha causato un sacco di morti in Corea , Cina e nelle Filippine durante la seconda guerra mondiale. Senza dimenticare il governo giapponese non ha mai chiesto scusa per le "comfort girl" (ragazze costrette a prostituirsi con la forza nei paesi occupati per l' esercito giapponese),malgrado le proteste della Corea del Sud. Non credo che possano rinfacciare qualcosa agli americani visto il loro passato,l' attuale prima ministra giapponese si ispira alla Thatcher fai un pò te. Ovviamente la NATO asiatica era un' utopia dell' ex primo ministro che non è durato neanche un anno,fai te. Quote
MARIO8530 Posted 23 hours ago Posted 23 hours ago (edited) 15 minutes ago, fra1991 said: l giappone ha causato un sacco di morti i Questo non cambia il dato di fatto. Ripeto, come i nazionalisti di fdi se ne sbattono del nazionalismo e dell'Italia, così accade in Giappone. Di fatto gli states rimangono un paese straniero che ha pesantemente cambiato il Giappone, prima nuclearizzandolo, non perché al mondo ci sono i buoni e i cattivi. Rimane comunque una sporca logica di interessi. Nessun principio di verità, cui si appellano i politici. In tutto ciò, rimane quell'ischemico di Trump, che pone come nemico la Cina, di fatto l'altro piatto della bilancia, una delle due colonne che sorreggono questo mondo. Edited 23 hours ago by MARIO8530 Quote
fra1991 Posted 21 hours ago Posted 21 hours ago 1 hour ago, MARIO8530 said: Questo non cambia il dato di fatto. Ripeto, come i nazionalisti di fdi se ne sbattono del nazionalismo e dell'Italia, così accade in Giappone. Di fatto gli states rimangono un paese straniero che ha pesantemente cambiato il Giappone, prima nuclearizzandolo, non perché al mondo ci sono i buoni e i cattivi. Rimane comunque una sporca logica di interessi. Nessun principio di verità, cui si appellano i politici. In tutto ciò, rimane quell'ischemico di Trump, che pone come nemico la Cina, di fatto l'altro piatto della bilancia, una delle due colonne che sorreggono questo mondo. Assolutamente dico solo che i giapponesi non possono fare la morale con quello che hanno combinato,basta chiedere agli ainu. E conunque se non era per gli americani , l' imperatore Hiroito sarebbe stato cacciato dal trono visto che la dieta (parlamento giapponese),era sfiduciata dalle sua azioni. Comunque se il Giappone fosse finito sotto l' orbita sovietica come la Mongolia,forse la situazione sarebbe stata peggiore. Quote
MARIO8530 Posted 21 hours ago Posted 21 hours ago 5 minutes ago, fra1991 said: Comunque se il Giappone fosse finito sotto l' orbita sovietica come la Mongolia,forse la situazione sarebbe stata peggiore. Assolutamente no. La Storia non perdona chi si tappa le orecchie. Su Hiroshima e Nagasaki sono stati aperti i 7 sigilli. Non c'è molto da dire. Non esiste più un prima, solo un eterno: quando finisce? Sterminare 120'000 mila civili, decidere l'assetto sociopolitico degli sconfitti è un'ingerenza. La presenza nel pacifico, è un'ingerenza. Nessun presidente ha mai chiesto scusa, nemmeno Obama. Col senno del poi non si fa la storia. La cultura giapponese rimasta isolata per secoli e poi sconfitta non è la cultura americana. Sono anni luce distanti. L'economia giapponese è un altro discrimine assoluto che non mette un oceano ma un abisso tra, Usa e Giappone. I populisti giapponesi hanno una necessità di difendersi da una potenza mondiale e una potenza militare, ok. Ma questo è comunque un gioco di poteri politici. C'è un abisso tra Oriente e Occidente. Questo abisso è incolmabile, anche se asfalti tutto e ci metti due soldatini del piffero della nato. Posso capire che oggi va di moda stuprare i popoli, come fa Israele, o sfruttare il sangue degli ucraini per la propria fama (indovinate un po' chi), ma io sento puzza di due pesi e due misure, ambiguità degli scissi, gli spostati, il diritto internazionale che ora viene e ora va, come la barca della Bertè🛳️🚢 Quote
fra1991 Posted 20 hours ago Posted 20 hours ago 1 hour ago, MARIO8530 said: Assolutamente no. La Storia non perdona chi si tappa le orecchie. Su Hiroshima e Nagasaki sono stati aperti i 7 sigilli. Non c'è molto da dire. Non esiste più un prima, solo un eterno: quando finisce? Sterminare 120'000 mila civili, decidere l'assetto sociopolitico degli sconfitti è un'ingerenza. La presenza nel pacifico, è un'ingerenza. Nessun presidente ha mai chiesto scusa, nemmeno Obama. Col senno del poi non si fa la storia. La cultura giapponese rimasta isolata per secoli e poi sconfitta non è la cultura americana. Sono anni luce distanti. L'economia giapponese è un altro discrimine assoluto che non mette un oceano ma un abisso tra, Usa e Giappone. I populisti giapponesi hanno una necessità di difendersi da una potenza mondiale e una potenza militare, ok. Ma questo è comunque un gioco di poteri politici. C'è un abisso tra Oriente e Occidente. Questo abisso è incolmabile, anche se asfalti tutto e ci metti due soldatini del piffero della nato. Posso capire che oggi va di moda stuprare i popoli, come fa Israele, o sfruttare il sangue degli ucraini per la propria fama (indovinate un po' chi), ma io sento puzza di due pesi e due misure, ambiguità degli scissi, gli spostati, il diritto internazionale che ora viene e ora va, come la barca della Bertè🛳️🚢 Giusto non tappiamoci le orecchie o facciamo i finti tonti per quanto riguarda la memoria storica. Un paese che ha cercato di assimilare gli ainu con la forza,aveva dei campi di concentramento in cina, ha costretto tante ragazze a prostituirsi con la forza nei paesi conquistati, ha avuto per secoli un sistema di caste che è perdurato fino agli anni 80,ha sterminato missionari cristiani e ha eliminato la casta dei samurai quando gli ha fatto più comodo non può fare la morale a nessuno. Per l' isolazionismo ringrazia i tokugawa, che dopo la loro caduta hanno dato più potere a Mejii e ai suoi discendenti. La morale contro gli USA può essere fatta da loro, Sopratutto se ha un primo ministro donna che è contro l' immigrazione e vuole tenere il cognome maschile per le donne sposate. Della serie , Chi è più pulito ha la rogna. Quote
MARIO8530 Posted 19 hours ago Posted 19 hours ago 52 minutes ago, fra1991 said: la casta dei samurai quando gli ha fatto più comodo non può fare la morale a nessuno. Ecco... io sto dicendo che nessuno può fare la morale a nessuno, per cui bisogna capire il punto di vista anche del Giappone. Ma tu fai la stessa cosa, fai la morale da una tua prospettiva. Vabbè. L'argomento è l'Ucraina. Perciò non prendetevela, non lo dico ad Uncunny, mi dispiace anche offendere gratuitamente, è quello che succede ogni giorno, nella quotidianità e non è bello. Ma da una prospettva europea, si può contemplare un grandissimo vaffanc**lo? Perché a me viene dal profondo e molta gente la pensa così. Guardate, se io fossi un residente in Australia vi direi che sono per "la democrazia", che vi sostengo, che dovete armarvi perché esiste veramente un aggressore russo. Ma non credo di trasferirmi in Australia, penso rimarrò in Ue per questa vita. Per cui mi sembra ragionevole rispondere così. Che esiste una propaganda in Europa che riguarda l'Ucraina, ma anche la carriera di Zelenski, gli stati uniti e i politici europei, soprattutti alcuni paesi baltici. Questo è insopportabile, fra l'altro non mi va di marchiarmi e bere il sangue degli ucraini, perché ci sono degli interessi economici perché la guerra continui. Sull'altro piatto della nilancia c'è la mia paura che troppi interessi ci siano di mezzo e l'Europa sia solo un terreno per battaglie. E considerando il peso politico dei nostri politici europei sto già costruendomi un bunker nel giardino. In tutto ciò mi squilla nella testa un allarme, è la paura che non se ne va. Io lo chiamo buon senso. Quote
marco7 Posted 16 hours ago Posted 16 hours ago 2 hours ago, MARIO8530 said: Ecco... io sto dicendo che nessuno può fare la morale a nessuno beh insomma. certo che si può fare la morale ai nazisti di hitler, al duce o al governo israeliano attuale come pure ad hamas. Quote
fra1991 Posted 11 hours ago Posted 11 hours ago 7 hours ago, MARIO8530 said: Ecco... io sto dicendo che nessuno può fare la morale a nessuno, per cui bisogna capire il punto di vista anche del Giappone. Ma tu fai la stessa cosa, fai la morale da una tua prospettiva. Vabbè. L'argomento è l'Ucraina. Perciò non prendetevela, non lo dico ad Uncunny, mi dispiace anche offendere gratuitamente, è quello che succede ogni giorno, nella quotidianità e non è bello. Ma da una prospettva europea, si può contemplare un grandissimo vaffanc**lo? Perché a me viene dal profondo e molta gente la pensa così. Guardate, se io fossi un residente in Australia vi direi che sono per "la democrazia", che vi sostengo, che dovete armarvi perché esiste veramente un aggressore russo. Ma non credo di trasferirmi in Australia, penso rimarrò in Ue per questa vita. Per cui mi sembra ragionevole rispondere così. Che esiste una propaganda in Europa che riguarda l'Ucraina, ma anche la carriera di Zelenski, gli stati uniti e i politici europei, soprattutti alcuni paesi baltici. Questo è insopportabile, fra l'altro non mi va di marchiarmi e bere il sangue degli ucraini, perché ci sono degli interessi economici perché la guerra continui. Sull'altro piatto della nilancia c'è la mia paura che troppi interessi ci siano di mezzo e l'Europa sia solo un terreno per battaglie. E considerando il peso politico dei nostri politici europei sto già costruendomi un bunker nel giardino. In tutto ciò mi squilla nella testa un allarme, è la paura che non se ne va. Io lo chiamo buon senso. Insomma se un paese vede un paese occidentale come un invasore bastardo,ma non si scusa per i suoi crimini di guerra ,fa la stessa figura di un vegano che mangia carne ma punta il dito contro gli onnivori . Io faccio la morale a chi si permette di farla ,senza farsi autocritica(si veda lo scandalo delle confort girl per cui nessun governo giapponese si è mai scusato ) . Almeno la Germania ha chiesto scusa più volte per l' olocausto ed è molto avanti sui diritti civili . Sull' Ucraina ti dò ragione ,ma la russofobia dei paesi baltici e anche della Polonia , deriva da quello che la Russia gli ha fatto in passato . L' Estonia è stata strappata agli svedesi ,la Lituania ai polacchi ,le due lettonie(quella svedese e polacca ) idem e sempre dai soliti russi . E la Polonia è stata sembrata in tre da russi ,austriaci e prussiani nel 1795 e successivamente presa interamente dall' impero zarista e nel diciannovesimo secolo . Quote
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