Governo Conte-bis

[Mario1944]

47 minutes ago, Oscuro said:

Curare la propria persona, la propria immagine, di chi gli sta attorno e di mettersi al centro di tutto non è essere narcisisti o egocentrici, è essere Leader,

La differenza è che il narciso tiene lo specchio, dove si rimira compiacendosi, solo per sé, invece il capo lo mostra anche altrui..... 😉

[Oscuro]

 

2 minutes ago, Mario1944 said:

La differenza è che il narciso tiene lo specchio, dove si rimira compiacendosi, solo per sé, invece il capo lo mostra anche altrui..... 😉

Capo e Leader sono cose ben diverse.
Ritenta.

[Sbuffo]

31 minutes ago, Oscuro said:

Oh @Sbuffo nulla da ridire sul mio messaggio riguardo il "Leader" ?.

Sicuramente non devi essere uno che da l'impressione di non sapere che pesci prendere e quindi ci va un certo livello di sicurezza e determinazione.

In Renzi però penso ci sia stato un eccesso che ha trasmesso in una parte di elettorato l'immagine di un personaggio sbruffone e arrogante.

34 minutes ago, Mario1944 said:

Ma da quel che risulta anche dai movimenti di voti dalle Stelle di DiMaio alle stalle di Salvini, le arti renziani c'entrano poco:

DiMaio è calato a favore di Salvini in virtù o meglio in vizio 😉 delle sue azioni ed omissioni nell'anno di governo, mentre Salvini è calato nei sondaggi subito dopo aver rovesciato, ma non troppo, il governo cui pur partecipava con assicurazioni continue di vitalità quinquennale:

Renzi è stato ai margini e l'occasione l'ha colta solo dopo l'errore di Salvini.

Non è evidentemente possibile predeterminare e dirigere ogni evento e certamente non era nei suoi piani la crescita della Lega.

Quella di Renzi è stata cmq una strategia giusta, sia perché ha dimezzato i voti dei 5Stelle che sono cmq avversari, potendo ora trattare da una posizione di maggiore forza (tant'è che il PD ha lo stesso numero di ministri dei 5S pur non avendo in parlamento lo stesso numero di seggi, e avendo anche il ministero più importante che è quello all'economia), sia perché ora il PD non solo non è più calato nei sondaggi ma anzi è aumentato rispetto alle elezioni del 2018, mentre se avesse avuto l'arroganza di tornare al governo subito dopo l'elezioni oggi probabilmente il Pd sarebbe al 2%.

[Mario1944]

36 minutes ago, Sbuffo said:

se avesse avuto l'arroganza di tornare al governo subito dopo l'elezioni oggi probabilmente il Pd sarebbe al 2%.

Che cosa sarebbe accaduto se Renzi non avesse ripulsa l'offerta di DiMaio d'accordarsi per formare un governo dopo le elezioni del Marzo 2018 è difficile dirlo:

com'è noto la storia non si fa con i se.

Peraltro potrebbe pur darsi che, com'è cresciuta, raddoppiata addirittura, la Lega non più Nord grazie a DiMaio ed ai suoi, così sarebbe cresciuto, se non raddoppiato, anche il partito di Renzi.

Ma è una supposizione che vale come quella opposta che tu presenti.

Quello che mi pare impugnabile è che la trasformazione delle Stelle filanti in Stelle cadenti sia stato effetto diretto, voluto o no, dell'azione renziana:

sono caduti per vizio proprio o semmai per virtù di Salvini.

[marce84]

1 hour ago, Hinzelmann said:

Questo dato di fatto è testimoniato più che altro dalla popolarità di Conte, un altro vincitore della crisi agostana, che francamente dal mio punto di vista potrebbe essere giudicato opportunista quanto e più di Renzi, ma pare che agli Italiani ( per ora ) piaccia più di tutti.

Piace semplicemente perchè il popolino non si è ancora stufato di lui.

[Oscuro]

Ambizioso e Determinato come un Leader deve essere, che poi l'opposizione per ovvi interessi personali abbia fatto una campagna basata su un'enorme ondata di odio, menzogne, manipolazione, fake news, prostituzione intellettuale e slogan ben progettati con l'intento di far passare lui per l'Ebetino, Poltronaro, Disonesto, Schiavo, Senza Dignità, e come riportato da te "Sbruffone e Arrogante" quando in realtà è essere Ambiziosi e Determinati, allora è un altro discorso.
E chi non riesce a capire questo, allora è complice di quelle intenzioni ed azioni squallide, inappropriate e meschine, non capirlo è essere COMPLICI, non capirlo significa avere una scarsa chiave di lettura degli avvenimenti, quella mega ondata di merda nata dagli errori commessi da chi ha PRECEDUTO Renzi era inevitabile ed implacabile, quella mega ondata di merda aveva come obbiettivo la vecchia classe politica, in particolare il Partito Democratico, e dato che in quel preciso momento storico Renzi era a capo del PD, allora Renzi diventò l'emblema della vecchia classe politica, Renzi era diventato il nemico pubblico, il nemico numero uno, quello che rappresentava ciò che doveva essere odiato.
Ma la cosa più grave, è che in molti non capiscono che NON è solo Renzi il Poltronaro, non è solo Renzi il Disonesto, non è solo Renzi lo Schiavo, non è solo Renzi quello senza Dignità, "il partito di Bibbiano" è il partito Disonesto e senza Dignità, il Partito Democratico, i suoi elettori e i suoi esponenti sono gli schiavi, gli schiavi delle Banche, gli schiavi dell'Europa, gli schiavi di Macron, della Francia, della Merkel e della Germania, questa ondata di merda ci ha colpito tutti quanti, tanto da farci paura, tanto da condizionarci, tanto da rinnegare i nostri valori, tanto da rinnegare i nostri Leader anche sui giornali "di sinistra", ci siam sentiti minoranza e dalla parte del torto guardando il Boom del Web per come venne sfruttato ed utilizzato a questi scopi, chi non capisce tutto questo, è COMPLICE.

[Mario1944]

59 minutes ago, Oscuro said:

 

Capo e Leader sono cose ben diverse.
Ritenta.

Non è necessario:

con capo ho tradotto l'inglese leader;  al più potrei usare duce per una maggior aderenza etimologica, ma il significato è quello e comunque la faccenda dello specchio vale anche per chi è capo nel significato che tu dai usando la parola albionica.

 

[Sbuffo]

20 minutes ago, Mario1944 said:

Che cosa sarebbe accaduto se Renzi non avesse ripulsa l'offerta di DiMaio d'accordarsi per formare un governo dopo le elezioni del Marzo 2018 è difficile dirlo:

com'è noto la storia non si fa con i se.

Peraltro potrebbe pur darsi che, com'è cresciuta, raddoppiata addirittura, la Lega non più Nord grazie a DiMaio ed ai suoi, così sarebbe cresciuto, se non raddoppiato, anche il partito di Renzi.

Ma è una supposizione che vale come quella opposta che tu presenti.

Quello che mi pare impugnabile è che la trasformazione delle Stelle filanti in Stelle cadenti sia stato effetto diretto, voluto o no, dell'azione renziana:

sono caduti per vizio proprio o semmai per virtù di Salvini.

Ma no perché la Lega arrivava da un periodo di opposizione, il Pd arrivava da un periodo di governo ed era stato punito dimezzando i voti, è quindi facile immaginare che gli elettori l'avrebbero presa malissimo se il partito punito dopo che era andato al governo fosse tornato nuovamente al potere (in più senza aver ottenuto la maggioranza con la sua coalizione ma grazie ad un patto con gli oppositori del M5S).

In ogni caso quello che è sicuro è che con la sua strategia dei "pop corn" i 5Stelle hanno dimezzato i voti (che sia per colpa loro o per Salvini) e il Pd ha riavviato una ripresa dei consensi.

 

Edited September 25, 2019 by Sbuffo

[marce84]

Concordo in gran parte con le analisi Sbuffo (come quasi sempre) e di Oscuro.

[Oscuro]

Un Leader si prende sia le cose positive che quelle negative, sia i successi che gli insuccessi, sia le colpe che i meriti e questo NON è essere Narcisisti ed Egocentrici, è essere RESPONSABILI, è evitare pressioni e difficoltà a chi ti circonda, è preservare la propria immagine e posizione di Leader, questo è essere Leader.
Quello che riporta Google Traduttore o Wikipedia ? no è problema mio.

 

 

 

[Mario1944]

14 minutes ago, Sbuffo said:

Ma no perché la Lega arrivava da un periodo di opposizione, il Pd arrivava da un periodo di governo ed era stato punito dimezzando i voti, è quindi facile immaginare che gli elettori l'avrebbero presa malissimo se il partito punito dopo che era andato al governo fosse tornato nuovamente al potere (in più senza aver ottenuto la maggioranza con la sua coalizione ma grazie ad un patto con gli oppositori del M5S).

Be', ma a maggior ragione gli elettori dovrebbero prenderla malissimo ora, che i partiti puniti alle elezioni sono ambedue al governo....

Peraltro quello della coalizione vincente o del partito vincente e quindi del partito punito o della coalizione punita sono locuzioni alquanto abusate, posto che, com'è ancora evidente dai numeri in Parlamento, nessuna coalizione e nessun partito ebbe la maggioranza per governare autonomamente.

In ogni caso mi pare che gli elettori ultimamente siano alquanto mutevoli ed è anche alquanto difficile capire bene perché lascino un porto per andare verso l'altro, posto che, chiacchiere a parte, non è che partiti e governi facciano granché....

9 minutes ago, Oscuro said:

Un Leader si prende sia le cose positive che quelle negative, sia i successi che gli insuccessi, sia le colpe che i meriti e questo NON è essere Narcisisti

Infatti io ho distinto il narciso dal capo ovvero duce ovvero, se ti piace, albionicamente leader:

l'uno solitario contempla solo sé stesso allo specchio, l'altro accompagnato contempla solo sé stesso allo specchio.

Il resto sono accidenti.... 😉

[Pix]

6 hours ago, Sbuffo said:

Inoltre è un politico che sa muoversi piuttosto bene in politica ed anche in modo piuttosto disinvolto, in questo anno e mezzo con la sua strategia è cmq riuscito a dimezzare i voti del M5S ed è riuscito a mettere in un angolo Salvini facendolo scendere nei sondaggi per la prima volta dopo mesi in cui cresceva ininterrottamente.

 

Non credo: ha voluto rendere personale un referendum costituzionale, non rendendosi conto di quanta popolarità avesse perso. Nonostante la promessa di lasciare la politica, ha comunque partecipato alle Primarie e ha perso ancora. Sarà anche bravo con le parole ma il narcisismo è la sua rovina.

[Oscuro]

14 minutes ago, Pix said:

ha voluto rendere personale un referendum costituzionale, non rendendosi conto di quanta popolarità avesse perso.

Un vero e proprio Ebetino.

14 minutes ago, Pix said:

Nonostante la promessa di lasciare la politica

e anche un po' Disonesto...

14 minutes ago, Pix said:

ha comunque partecipato alle Primarie e ha perso ancora.

ma soprattutto senza Dignità.

[Pix]

13 minutes ago, Oscuro said:

Un vero e proprio Ebetino.

e anche un po' Disonesto...

ma soprattutto senza Dignità.

Egocentrico narcisista in cerca di visibilità suona meglio.

[Oscuro]

1 minute ago, Pix said:

Egocentrico narcisista in cerca di visibilità suona meglio.

Potresti farne un Hashtag, l'importante è che riporti il nome di Renzi alla fine altrimenti i webeti potrebbero confondersi e pensare che tu ti stia riferendo a Salvini o a Di Maio... o a Grillo...o a Berlusconi... o a Conte...o a Bersani....o a D'alema, potrei continuare all'infinito.
L'importante che tu creda a ciò che hai sostenuto poco sopra, l'importante è crederci, sempre.
 

[Pix]

14 minutes ago, Oscuro said:

Potresti farne un Hashtag, l'importante è che riporti il nome di Renzi alla fine altrimenti i webeti potrebbero confondersi e pensare che tu ti stia riferendo a Salvini o a Di Maio... o a Grillo...o a Berlusconi... o a Conte...o a Bersani....o a D'alema, potrei continuare all'infinito.
L'importante che tu creda a ciò che hai sostenuto poco sopra, l'importante è crederci, sempre.
 

Posso anche non crederci, tanto c'è il 90% dei cittadini con diritto di voto a pensarla allo stesso modo.

[Oscuro]

6 minutes ago, Pix said:

Posso anche non crederci, tanto c'è il 90% dei cittadini con diritto di voto a pensarla allo stesso modo.

A beh, allora se lo pensa la maggioranza è verità, è realtà assoluta, è dato di fatto, tra l'altro maggioranza prevalentemente composta persone che cambiano la propria posizione e idee con la stessa frequenza del cambio di mutande.