Quale governo sarà possibile?

[Mario1944]

Sarebbe stato meglio Cottarelli:

in pochi mesi qualche taglio importante alla spesa pubblica chissà che non riuscisse a farlo.... difficilmente in vero, ma talvolta i miracoli accadono.... ?

Vabbe', dunque, parrebbe potersi riproporre l'Alleluiah, dato che il governo, salvi(ni) colpi di scena dell'ora estrema, pare costituito:

sarà da vedere se avrà la fiducia, ma, se anche non l'avesse, durerebbe fino alle elezioni che ormai è difficile pensare possano tenersi prima di Settembre.

Sembra più una vittoria delle Stelle filanti, che hanno ottenuto il governo che volevano, ed una mezza sconfitta di Salvini che ha dovuto ingoiare il rospo di Savona respinto dall'economia e finanza, benché infine presente nel governo, dopo aver proclamato ai cinque venti che la ripulsa di Savona avrebbe implicato il rifiuto della Lega per qualsiasi governo.

Anche Mattarella ha vinto, perché ha tenuto duro ed ha ottenuto la solo cosa che chiedeva, cioè dire la sua sul ministero dell'economia e finanza, negandolo a Savona:

è vero che forse le posizioni di Tria teoricamente non sono molto diverse da quelle di Savona, ma è anche vero che quegli è molto meno famoso di questo e comunque l'importante è il segnale dato, che cioè egli non tollererà azioni politiche contro l'appartenenza all'Europa ed all'euro.

[Uncanny]

Ho ascoltato adesso una parte di comizio tenuto stasera a Sondrio da Salvini:

"Difenderemo il diritto alla vita e il diritto a mantenere i concetti legati alla vita, con alcune parole che sono sostanza ma che per certa sinistra erano ormai fuori moda se non fuori legge. Voglio un governo e un ministro, per quel che mi riguarda personalmente, per cui la mamma si chiama mamma e il papà si chiama papà. Non ci sono genitori 1, 2, 3, 4 o 5. C'è la mamma, c'è il papà e ci sono i bambini, che hanno una mamma e un papà. [...] Vediamo di riportare un po' di buon senso in un paese che rischiava di smarrirlo". 

La vedo male per le registrazioni all'anagrafe. 

Edited May 31, 2018 by Uncanny

[Rotwang]

Ovviamente questo governo è anche il risultato degli elettori anti-PD, ce lo meritiamo e se ci tolgono i diritti godo, così voi froci imparate a votare meglio, non si vota comunista né destra, si vota PD.

[Almadel]

3 hours ago, Demò said:

Purtroppo, ho visto con i miei occhi un attivista di punta cambiare quei loghi elettorali sulla foto fb dalla Bonino a Potere al popolo dopo esser stato criticato dai compagni per essere troppo neolib (che poverino, lui manco sapeva che la bonino é lib)

Parli del povero M.C.?

[Sbuffo]

Il governo logora tutti, in particolare quando devi riuscire a realizzare un libro dei sogni con le promesse inconciliabili di M5S e Lega, basta solo saper pazientare.

Il Pd ha ora il tempo per riorganizzarsi e prepararsi fra 5 anni(o anche prima se questa maggioranza non reggerà con il tempo) quando l'elettorato sarà incazzato per questo governo e il Pd potrà presentarsi come unica alternativa credibile a M5S e Lega.

Edited May 31, 2018 by Sbuffo

[marco7]

Ma a te sbuffo e agli altri importa di piu' che l'italia riesca a dar il melio di se per migliorare le condizioni sociali  ed economiche della gente, per avere strade con meno buche, scuole migliori e pensioni migliori, meno criminalita' e queste cose o importa di piu' che la fazione politica per cui tifate riesca a riguadagnare le percentuali elettorali perse ?

il problema non e' avere l'amminisratore dello stato piu' simpatico o con le proprie idee ma avere un buon amministratore e questo e' sempre mancato in italia purtroppo.

[davydenkovic90]

Sono troppo felice perché hanno fatto il governo mentre stavo facendo sesso, quindi non so un tubo  e non mi interessa sapere.

[marco7]

12 minutes ago, davydenkovic90 said:

Sono troppo felice perché hanno fatto il governo mentre stavo facendo sesso, quindi non so un tubo  e non mi interessa sapere.

Facevi sesso col bel layer ?

[Sbuffo]

Non è una questione di tifo, è una questione di proposte programmatiche.

Se uno mi propone la flat tax per far pagare la stessa aliquota tanto al milionario quanto al povero allora io quel governo lo combatto e spero che maturi l'alternativa per una proposta politica da parte di un partito dell'area verso cui io mi riconosco maggiormente.

Edited June 1, 2018 by Sbuffo

[davydenkovic90]

4 minutes ago, marco7 said:

Facevi sesso col bel layer ?

No, ho fatto una cosa a tre con Patty Pravo e Ornella Vanoni.

Conta fino a dieci prima di premere "Submit Reply", marco7, te prego, fai un favore al forum.

[marco7]

Mi interessava  anche sapere se il bel layer é vivo perché é sparito da un po'.

@Sbuffo

bisogna guardare  risultati di un governo compessivamente. Magari fanno la flat tax ma riescono pure a contenere le spese inutili dello stato e le due cose si compensano. 

[Sbuffo]

Secondo me non si compensano, magari hai risparmiato qualcosa dagli sprechi ma per poi finanziare un intervento prettamente di destra per abbassare le tasse ai ricchi e fargli pagare la stessa aliquota dei poveri.

Poi non mi piace il complesso dell'impostazione ideologica e quindi programmatica di un governo con la Lega, quella che emerge ad esempio da quel comizio di Salvini citato prima da Uncanny.

Io verso un governo così sarò sempre ostile.

Edited June 1, 2018 by Sbuffo

[marco7]

Non e' che io veda bene questo govero ma alla fine e' quel che gli italiani hanno votato. Trovo  bene che salvini e di maio vi partecipino in prima persona. 

Se il governo fa una vera azione contro l'evasione fiscale la flat tax potrebbe pareggiarsi con le tasse attuali senza flat tax ma la vedo dura.

il problema del programma di governo e' che non affronta i veri problemi dell'italia ma si occupa di cose secondarie.

importante per l'italia sarebbe ridurre il debito, invece il contratto di governo sembra vada nella direzione opposta.

l'italia deve fare rispettare di piu' le leggi e poi andrebbe bene. E' inutile dare la colpa agli immigrati o all'eu dei mali indigeni.

[Rotwang]

È nato il governo M5S-Lega guidato dal professor Giuseppe Conte (vicino al M5S).
Vicepresidente del Consiglio e ministro dello Sviluppo economico, Lavoro e Politiche sociali: Luigi Di Maio (M5S). Vicepresidente del Consiglio e ministro dell'Interno: Matteo Salvini (Lega). Sottosegretario alla presidenza del Consiglio: Giancarlo Giorgetti (Lega).
Economia: Giovanni Tria (Lega). 
Esteri: Moavero Milanesi. 
Giustizia: Alfonso Bonafede (M5S). 
Politiche comunitarie: Paolo Savona. 
Rapporti con il Parlamento e Democrazia diretta: Riccardo Fraccaro (M5S). 
Pubblica amministrazione: Giulia Bongiorno (Lega). 
Affari regionali: Erika Stefani (Lega). 
Sud: Barbara Lezzi (M5S).
Famiglia e disabili: Lorenzo Fontana (Lega, anti-gay e filo-russo). 
Difesa: Elisabetta Trenta (M5S). 
Politiche agricole: Gian Marco Centinaio (Lega). 
Infrastrutture: Danilo Toninelli (M5S). 
Istruzione: Marco Bussetti (Lega). 
Beni culturali: Alberto Bonisoli (M5S). 
Salute: Giulia Grillo (M5S, antivaccinista). 
Ambiente Sergio Costa.

[freedog]

13 hours ago, Uncanny said:

Avrò capito male io, ma non c'è nessun ministero della famiglia. C'è un ministero della disabilità con un leghista cattolico integralista, ma non ha nessuna delega alla famiglia da quel che emerge. 

[Mario1944]

Comunque, speriamo che continui così almeno per quanto riguarda i vincoli europei:

[Hinzelmann]

Sapevamo già, anche perchè va riconosciuto a Mattarella che in maniera anomala ha spiattellato tutto dopo il primo incarico, che a Mattarella andavano bene tutti i ministri proposti

A lui interessava solo l'Euro ed il famigerato "piano B" di Savona, che poi secondo me era solo un tentativo -probabilmente destinato a fallire- con cui andare a trattare in Europa, alzando i toni e minacciando qualcosa.

La Germania sa benissimo da 10 anni che il suo surplus commerciale è eccessivo, lo ha detto Obama, il FMI ed ogni ministro italiano negli ultimi 10 anni, il punto è che se ne fregano...e Mattarella se l'è fatta sotto al solo pensiero che qualcuno potesse alzare i toni in Europa e ne è venuto fuori il casino che sappiamo,

Chiaro che ora si concentreranno su ciò che costa meno

[freedog]

13 hours ago, Uncanny said:

All'istruzione c'è tale Marco Bussetti che non sembra essere anti-gay, anzi. Ho fatto una breve ricerca e l'anno scorso è stato attaccato proprio da Provita e CitizenGo per aver firmato un invito del Miur alle scuole milanesi ad andare a vedere "Né Giulietta Né Romeo" della Pivetti

che è sorella di..?

11 hours ago, Orfeo87 said:

profilo del futuro ministro: http://www.repubblica.it/politica/2018/05/31/news/lorenzo_fontana_ministro_disabilita_lega-197863710/

Ho trovato anche diverse sue dichiarazioni contro l'UNAR e le adozioni gay. Non credo che nessuno di questi due temi rientri nella sua disponibilità..

dipende se avrà o meno la delega alle pari opportunità (a naso temo di sì)

9 hours ago, Mario1944 said:

il governo, salvi(ni) colpi di scena dell'ora estrema, pare costituito:

a propò:

dimentichi niente??

Edited June 1, 2018 by freedog

[Rotwang]

Tra un ministro degli interni che “ bisogna fare pulizia anche con le maniere forti”, un ministro alla famiglia antiaborto che “il gender, le lobby gay”, un ministro del sud “il pil è salito grazie ai condizionatori”, un ministro per la comunicazione UE che voleva uscire dall’euro in segreto di notte in un weekend stiamo freschi. L’A-Team del disagio. Ce lo mettiamo anche un ministro contro la stregoneria o è troppo progressista? @Uncanny chissà quanto è contento che finalmente si torna al Sudafrica dell'apartheid.

[freedog]

9 hours ago, Mario1944 said:

Sembra più una vittoria delle Stelle filanti,

dici?

a me sembra invece che abbiano sbragato su tutta la linea, lasciando ai legaioli molto + del dovuto.

pensa solo ai rapporti di forza parlamentari: grullini 32%, legaioli 17% (adesso poi non te la so quantificare in seggi effettivi dei gruppi);

a naso, se fai 18 ministri, 2-3 (->12) andrebbero ai pentecatti, 1/3 (->6)  ai legaioli.

Diciamo che in trattativa te ne lascio 1 in più, farebbe cmq 11 a 7; qui stiamo invece 9 a 9, con marcamento a uomo nelle caselle delicate (i 2 vicepremier, il sottosegretario leghista che organizza il lavoro al fantoccio grullino..)

[Mario1944]

Scommessa con Freedog:

la faccenda è alquanto intricata, perché da una parte formalmente la coalizione non è rotta, anzi, tutti e tre i partecipi continuano a ripetere che è viva e vegeta (??) e che l'accordo tra Salvini e DiMaio è temporaneo, necessario per le urgenze pubblche, breve e caduco (dal che si deduce che pensano d'avere davanti a sé i secoli dei secoli.....);  dall'altra parte non si può negare che, come previsto dal cagnetto, Salvini è andato con DiMaio al governo, piantando in asso Berlusconi, Meloni e frutta varia.

Ergo mi dichiaro vinto a metà (oggi si usano le mezze vittorie e le mezze sconfitte) e pago il mio pegno, chiedendo tuttavia che Freedog faccia altrettanto.

Allitterazione con argomento politico.

Sprezzato subito dal signore dei sinistrorsi, sembrava sapesse salvare Salvini la sua sudata schiera, pur tra gli sperati patti astrali, quasi placati o forse sedati Silvio e la Sorella ausonia;   ma, soggiacendo poi servilmente alle sorgenti Stelle, stolto la dissolve per l’estremo del sentiero che sale sul sommo scoglio.

Sperava esso d’assidersi superbo sul supremo soglio, ma sarà solo un pedissequo secondo, sottoposto a più possenti seggi, sì che piegato e piagato assaporerà quanto sappia di sale lo pan stellato.

Poiché piangeranno insieme la patria savoiarda ed i Penati padani per la grand’opera sospesa, l’insipiente principato partorirà procelle pregne d’aspre e perpetue pene per tale capopolo così insolente ed imprudente.

Periranno  Salvini e le sue impervie Stelle, sommersi nello sterco d’impudenti e troppo condivise stalle.

[freedog]

8 hours ago, Sbuffo said:

Il governo logora tutti, in particolare quando devi riuscire a realizzare un libro dei sogni con le promesse inconciliabili di M5S e Lega, basta solo saper pazientare.

Il Pd ha ora il tempo per riorganizzarsi e prepararsi fra 5 anni(o anche prima se questa maggioranza non reggerà con il tempo) 

se è per questo, è altamente probabile che arriveranno a mala pena al panettone 2018 e che si rivoti in concomitanza con le europee;

per quanto possano avè contrattato, c'hanno troppe differenze programmatiche per regge;

soprattutto i "tecnici" (->politicamente debolissimi) dureranno quanto un assessore della Raggi

6 hours ago, davydenkovic90 said:

ho fatto una cosa a tre con Patty Pravo e Ornella Vanoni.

GERONTOFILO!!!

?

4 hours ago, marco7 said:

Non e' che io veda bene questo govero ma alla fine e' quel che gli italiani hanno votato

assolutamente NO:

vabbè averci la memoria corta (cosa molto italiana) ma in campagna elettorale Salvini stava col fu-cav (e non si sapeva chi dei due sarebbe stato leader dei destrorsi) e Grillo & giggino spergiuravano ovunque che loro non sarebbero andati con nessuno, tant da inventarsi quella puttanata (ok, la prima della lunghissima serie che hanno messo su dopo) di lista dei ministri pre-voto

4 hours ago, marco7 said:

Se il governo fa una vera azione contro l'evasione fiscale 

coi leghisti dentro??

considerando che i cummenda polentoni c'hanno TUTTI i conti esteri e campano col nero??

ma dai, siamo seri!!

[Rotwang]

Comunque il Ministero della FamigliA e Disabilità esiste eccome, è senza portafoglio.

[Sbuffo]

Non so se già nel 2019 ma anche io vedo difficile una convivenza che duri 5 anni.

Sia perchè cmq la loro maggioranza è molto risicata in termini di parlamentari e quindi richiederebbe un grado di coesione che loro non hanno.

Poi sono due partiti con programmi e e base elettorale molto diversa e credo difficilmente conciliabili, per dire non vedo come possano stare assieme flat tax e reddito di cittadinanza.

Senza contare che Salvini cmq ha il piede in due scarpe, non può non tener conto del fatto che lui governa in tutte le regioni assieme a Forza Italia e Fratelli d'Italia che rimangono i suoi alleati storici, quindi ad esempio mi sembra difficile che la Lega possa lasciar approvare una vera riforma sul conflitto di interessi o sui media tv che leda gli interessi di Berlusconi.

Non mi sembra un'alleanza destinata a durare.

[Hinzelmann]

Certamente ha perso Salvini

Era la Lega che voleva Savona all'Economia ed il piano B

Ha ottenuto che Savona possa andare a trattare in Europa, ma con questi presupposti è ragionevole pensare che non otterranno niente

Non che prima vi fossero grosse speranze...ma ora certamente di meno e secondo me dopo il disastro Cottarelli e l'insostenibilità del governo del presidente, Salvini avrebbe dovuto chiedere la trasformazione del governo del cambiamento in governo politico di breve respiro, per andare al voto

Il fatto che invece abbia accettato il governo politico basato sul contratto pare una vittoria del M5S e secondo me è un grave errore di Salvini, che ci evita comunque di pagare il prezzo degli errori di Mattarella

Tutto il resto non conta assolutamente niente, perchè non c'è mai stato un conflitto sul resto

La follia è gente che si dice di sinistra che pensa che Mattarella sia un Dio perchè ha difeso il risparmio degli italiani, quando per una intera vita hanno sentito lo stesso refrain recitato dalla Democrazia Cristiana contro la sinistra

[freedog]

30 minutes ago, Mario1944 said:

Ergo mi dichiaro vinto a metà (oggi si usano le mezze vittorie e le mezze sconfitte) e pago il mio pegno, chiedendo tuttavia che Freedog faccia altrettanto.

contesto il giudizio, chiedo l'impeachment  dell'arbitro e ricorro alla corte di giustizia europea contro l'iniqua tua sentenza...

eh? cosa?? esagero???

naahhh...

in attesa di nuovi sviluppi dal delirio, 

Il mio Governo:

(sempre che il Quirinale approvi)

Laura Pausini Affari Esteri e Cooperazione Internazionale
Mariano di Vaio Interno
Lo Scappellotto di Cannavacciuolo Giustizia
Federico Fazio Difesa -è argentino? fa niente, va bene uguale!-
La calcolatrice Economia e Finanze
Dolce&Gabbana Sviluppo Economico
Il Kebabbaro Politiche agricole alimentari e forestali
Francesco Schettino Ambiente e Tutela del Territorio e del Mare
Ivan Basso Infrastrutture e trasporti
Toto Cutugno Lavoro e politiche sociali
Barbara d'Urso Istruzione, Università e Ricerca
Lady Gaga Beni e Attività Culturali e Turismo
Nicole Minetti Salute
 

Presidente del Consiglio: Mio cuggino

-calcolato da  https://generatoredigoverni.it/ 

anche st'altra versione ha un suo perchè

Raffaella Carrà Affari Esteri e Cooperazione Internazionale
Beppe Vessicchio Interno
La Signora in Giallo Giustizia
Daniele De Rossi Difesa
Ragionier Filini Economia e Finanze
Rocco Siffredi Sviluppo Economico
Nadia Rinaldi Politiche agricole alimentari e forestali
Orietta Berti Ambiente e Tutela del Territorio e del Mare
Valentino Rossi Infrastrutture e trasporti
Toto Cutugno Lavoro e politiche sociali
Roberto Giacobbo Istruzione, Università e Ricerca
Netflix Beni e Attività Culturali e Turismo
Dottor Gibaud Salute
Presidente del Consiglio: Grande Puffo

Edited June 1, 2018 by freedog

[Mario1944]

3 minutes ago, freedog said:

contesto il giudizio, chiedo l'impeachment  dell'arbitro e ricorro alla corte di giustizia europea contro l'iniqua tua sentenza...

Non dirmi che non sai fare un'allitterazione.....

Io comunque ho pagato per la mia parte di sconfitta.

32 minutes ago, freedog said:

in campagna elettorale Salvini stava col fu-cav (e non si sapeva chi dei due sarebbe stato leader dei destrorsi) e Grillo & giggino spergiuravano ovunque che loro non sarebbero andati con nessuno, tant da inventarsi quella puttanata (ok, la prima della lunghissima serie che hanno messo su dopo) di lista dei ministri pre-voto 

Senza contare che Salvini subito dopo le elezioni chiese i voti del PD per fare il governo e poi, rifiutato, tenne a dichiarare che era aperto a tutti fuorché al PD (ma chi altro c'era oltre a PD e Stelle?)   e che DiMaio aprì e chiuse irrevocabilmente il suo forno a Salvini, tanto irrevocabilmente che ora ci va al goveno insieme e mettiamoci anche le ultime capriole della Sorella italica....

Ma si sa che per le parole e le promesse dei politici vale la similitudine di Dante:

"così la neve al sol si dissigilla,

così al vento nelle foglie levi

si perdea la sentenza di Sibilla".....

[marco7]

@freedog

capita sempre che quel che dicono in cmapagna elettorale e' diverso da quel che fanno dopo ma alla fine era l'unica possibilita' per fare un governo e il loro contratto di governo e' simile a quel che hanno promesso prima.

Si spiega ora perche' salvini voleva savona:

https://www.democratica.com/focus/paolo-savona-impregilo-aggiotaggio/

[Mario1944]

Grillo il comico a proposito del nuovo governo:

"Si può sognare, lo puoi fare"

se lo dice anche lui, possiamo stare tranquilli che il governo sognerà molto e farà....poco  ;-)

[Rotwang]

Non poteva che finire un veneto ad essere il ministro più di estrema destra.

Il menefreghismo dei pentastellati sulle questioni LGBT, ha fatto sì che i leghisti (anche i più oltranzisti come Fontana) siano andati ad occupare tasselli fondamentali nel governo per poter mandare avanti la propria ideologia, per esempio in riferimento alle politiche scolastiche e familiari.

Edited June 1, 2018 by Rotwang