Quale governo sarà possibile?

[freedog]

9 minutes ago, LocoEmotivo said:

Nota a margine.

Ho assistito alla campagna elettorale più brutta della mia vita ma, in compenso, questo inizio di legislatura mi sta quasi appassionando 

ma che gusti orridi, signora mia!!

-disse con aria altamente schifata-

[Orfeo87]

La mia previsione si sta realizzando molto prima di quanto pensassi. Molto bene. O molto male?
 

[freedog]

1 minute ago, Orfeo87 said:

La mia previsione si sta realizzando molto prima di quanto pensassi. Molto bene. O molto male?
 

alla fine legaioli & grullini saranno troppo occupati a marcasse stretti e non riusciranno a fà troppi danni...

al max restano immobili

Edited March 23, 2018 by freedog

[Mario1944]

1 hour ago, Orfeo87 said:

La mia previsione si sta realizzando molto prima di quanto pensassi. Molto bene. O molto male

Per il futuro governo, qualunque sarà, molto male.

Per gli Italiani non so:

tutto considerato, forse è meglio un governo che si limiti all'ordinaria amministrazione, ccosì almeno non dovrebbe fare troppi danni.

La moneta ed i tassi d'interesse sono governati altrove, l'economia dipende molto dalle imprese,  soprattutto quelle piccole e medie che, se sono sopravvissute finora all'oppressione fiscale e burocratica, non moriranno perciò nei prossimi anni, per quanto possano esserne esasperate, se non altro perché la ripresa in Europa si sta consolidando e quindi dovrebbero sentirne diffusamente i benefici.

Rimane il debito pubblico, ma un governo d'ordinaria amministrazione non potrebbe togliere i vincoli, blandi peraltro, dell'Unione Europea e ciò forse basterebbe ai mercati.

Insomma, potrebbe essere meglio che i trionfatori s'accorgano di non aver trionfato e  siano costretti a più ordinari consigli di sopravvivenza, senza volare alti, che poi ce li troviamo cadere a capofitto come Icari e noi con loro   ;-(

1 hour ago, freedog said:

alla fine legaioli & grullini saranno troppo occupati a marcasse stretti e non riusciranno a fà troppi danni...

al max restano immobili

Sempre dell'opinione che s'accorderanno per un governo di Stelle filanti e di Stalle padane?:

gli ultimi eventi parrebbero darti ragione, ma io sono ancora incapace di credere che Salvini getti un duplice primato, primo partito della prima coalizione, per andare a fare la mosca cocchiera in casa dei Grillotalpe.

Ho l'impressione che Salvini e Berlusconi stiano accapigliandosi per dimostrare che ciascuno senza l'altro è, se non l'ultima, una delle ultime ruote del carro:

ed il bello è che su questo hanno entrambi ragione ;-)

D'altronde, se Salvini avesse voluto rompere con Berlusconi, non avrebbe votato per la presidenza del Senato una eletta in Forza Italia e fedelissima di Berlusconi.

Salvini vuole un primato quasi assoluto nella coalizione, Berlusconi non ci pensa nemmeno a concederglielo, supportato in ciò dalla Meloni:

da ciò tuoni e fulmini, ma senza diluvi né incendi.

Io scommetto per un accordo.

Certo che si può ben immaginare che legislatura tranquilla sarà e quale navigazione sicura avrà il governo, qualunque sarà.

[Mario1944]

Esilarante:

la Lega non più Nord voterà la Bernini ed i Grilli e Strilli seguiranno l'esempio, ammirati da tanta cavalleria.

La Bernini è tuttavia di (S)Forza Italia, partito che si guarda in cagnesco con i Grilli e Strilli, ampiamente ricambiato peraltro.

Dulce in fundo, la Bernini non è disponibile ad essere eletta.

Avremo quindi una presidente del Senato che sarà stata eletta da altri partiti, ma non dal suo e che per di più rifiuterà l'elezione:

la realtà supera la fantasia.....

Ci manca solo che Grillo intervenga, sconfessi DiMaio, e proponga Berlusconi come presidente del Senato, Salvini come presidente della Camera e Dibattista come capo del governo  ;-)

[Silverselfer]

@freedog Ricambio la stima e l'affetto 

1 hour ago, Mario1944 said:

Certo che si può ben immaginare che legislatura tranquilla sarà e quale navigazione sicura avrà il governo, qualunque sarà.

Io credo che in questo momento Salvini stia navigando a vista e la partita che lo sta impegnando si giochi all'interno del centro destra. Di Maio ha tutto l'interesse al dividi et impera, ma non so quanto questo si possa tradurre in un vantaggio pratico al fine della formazione di un governo con la Lega. 

La rudezza o cafonaggine dei leghisti potrebbe essere riassunta nell'antico adagio >>Contadino scarpe grosse e cervello fino<< che si traduce in uno spirito politico molto pragmatico/cinico. In tal senso, Berlusconi è l'ostacolo principale alla crescita del consenso elettorale legista ben oltre il 20% o, perché no, anche oltre il 30%. Già dai fatti di oggi si può vedere quanto il grande vecchio sia oramai frollato, ma ammesso che il colpo di mano alla presidenza del senato riesca, Salvini non potrebbe comunque disporre dei voti di FI senza continue trattative. Il contadino lo sa che la bestia pericolosa si accoppa prima che rialzi il collo e per spazzare via quel covo di vipere che ora mordono la mano del padrone c'è solo un modo ---> tornare alle elezioni il più presto possibile. 

La domanda è ---> Conviene anche al M5S tornare presto alle elezioni?

Se la risposta fosse >>Sì<< il M5S coverebbe ancora il proposito di un governo monocolore e questo non potrebbe che avverarsi fagocitando completamente o quasi il PD ... opzione non del tutto impossibile a guardare come si sono ristretti i consensi elettorali degli altri partiti socialisti europei. 

Se la risposta fosse >>No<< il M5S punterebbe tutto sulle capacità politiche del suo candidato premier per gestire un governo con l'appoggio esterno della Lega ... in quanto loro chiedono una fiducia incondizionata --> In nome del bene del paese e di tutti gli italiani ---> Puah, sai quanto ci metterebbe l'italico contadino dal cervello fino a sfancularli, se in tasca non gli entrerebbe la sua dovuta convenienza? 

Vista l'intelligenza politica di DI Maio, non è escluso che lui ci creda veramente. Però, io penso che lui sia sempre stato una maschera per smorzare i toni rivoluzionari tipici del movimento ... adatta proprio per una transizione diplomatica che conduca presto a nuove elezioni. 

Un governo di scopo  è la sola opzione che potrebbe mettere d'accordo Lega e M5S ma dovrebbero trovare comunque delle larghe intese  sui punti programmatici e anche questo non è per niente facile ... insomma, alla fine dei conti, potrebbe succedere l'inedita riconferma del governo Gentiloni come accadde con la presidenza Napolitano, per gestire la transizione verso le nuove elezioni, mentre il parlamento si scannerebbe per formulare una legge elettorale con un premio di maggioranza in grado di far governare chi vince anche con un consenso inferiore al 40% dell'elettorato ... una roba totalmente incostituzionale se non venissero introdotti i dovuti contrappesi democratici ----> Che Burdell !!!

[Mario1944]

Chiedere elezioni nuove dopo aver conclamato d'aver trionfalmente vinto alle vecchie?

Salvini e Grillo DiMaio bocciati senz'appello in aritmetica ;-)

Comunque io non mi fiderei troppo a chiamare di nuovo gli Italiani alle urne:

sta' a vedere che s'incazzano  di brutto per l'inconcludenza dei vincitori e rivotano in massa i vinti.....

21 minutes ago, Silverselfer said:

Un governo di scopo  è la sola opzione che potrebbe mettere d'accordo Lega e M5S

Forse, ma in forza dei numeri sarebbe tuttavia un governo delle Stelle filanti con la Lega non più Nord in posizione ancillare:

sarebbe tollerabile per Salvini che ora è capo del primo partito della prima coalizione?

Per accettare  una tale subordinazione dovrebbe avere paura, molta paura di finir male se i tempi si dilatassero....

Ed in effetti il partito della protesta è ora piuttosto quello dei Grilli e Strilli, i quali non a caso si considerano "movimento", che la Lega non più Nord:

forse Salvini paventa che, in caso di stallo totale e quindi di governo cosi detto del presidente, crescano piuttosto i voti delle Stelle filanti che quelli della Lega non più Nord.

[Sbuffo]

Uno dei primi sondaggi post elezioni sembrerebbe indicare (sempre con la dovuta cautela essendo solo un sondaggio) che se si tornasse ad elezioni:

-M5S e Lega continuerebbero ad accrescere i loro consensi.

-Forza Italia e Fratelli d'Italia perderebbero ulteriori consensi probabilmente in favore della Lega.

-Liberi e Ugali rischierebbe di rimanere fuori dal parlamento scendendo sotto il 3%.

-Il Pd contrariamente a quanto si potrebbe pensare sembrerebbe reggere e anzi incrementare anche leggermente i suoi consensi (questo forse anche dovuto al fatto che parte degli elettori di sinistra che avevano votato il M5S stanno iniziando a ricredersi dopo aver visto le aperture del M5S ad un governo con la Lega).

Edited March 24, 2018 by Sbuffo

[Hinzelmann]

5 hours ago, Sbuffo said:

questo forse anche dovuto al fatto che parte degli elettori di sinistra che avevano votato il M5S stanno iniziando a ricredersi dopo aver visto le aperture del M5S ad un governo con la Lega

Con variazioni dello 0,3% ( o simili ) ed in presenza di contestuale aumento M5S riterrei più probabile una compensazione fra voti in uscita verso M5S e voti in entrata da Bonino, LeU e Astensione

Non credo che l'elettorato possa ancora risentire di "aperture alla lega" in sondaggi di opinione, è prematuro

Esiste una fascia di elettorato che non ha votato PD, che è rimasto colpito dal tonfo elettorale al di sopra di ogni aspettativa e ora potrebbe essere disponibile a rivotarlo, perchè ritiene che 1 partito di CSX, bene o male ci debba essere

Insomma è o sarebbe il sintomo di un potenziale "effetto rimbalzo" che può far pensare che il PD abbia toccato il fondo ( al contrario di Forza Italia ) e anche se altri sondaggi danno il PD al 17,5%  in questo caso però FI viene data al 10% e la Lega al 23%

Ciò che accomuna questi primi sondaggi evidenzia il fatto che il PD ( fra -1.2% a +0,3% ) è messo meglio di Forza Italia che rischia un crollo definitivo ( -0,4% -3,1% )

In realtà poi - non si può parlare di una "apertura Lega M5S" - per il solo fatto che Salvini propone al M5S un nome di FI all'interno di un trittico di nomi proposti da Berlusconi al CDX

E' in realtà vero ( al di là di come il fatto viene presentato dai mass media ) esattamente l'opposto, Berlusconi impuntandosi su Romani ha forzato la mano per eleggere il suo candidato al ballottaggio coi soli voti del CDX in modo da divaricare Lega e M5S e legare le mani a Salvini nelle successive consultazioni

[freedog]

11 hours ago, Mario1944 said:

Sempre dell'opinione che s'accorderanno per un governo di Stelle filanti e di Stalle padane?:

gli ultimi eventi parrebbero darti ragione, ma io sono ancora incapace di credere che Salvini getti un duplice primato, primo partito della prima coalizione, per andare a fare la mosca cocchiera in casa dei Grillotalpe.

sì

11 hours ago, Mario1944 said:

e Salvini avesse voluto rompere con Berlusconi, non avrebbe votato per la presidenza del Senato una eletta in Forza Italia e fedelissima di Berlusconi.

Salvini vuole un primato quasi assoluto nella coalizione, Berlusconi non ci pensa nemmeno a concederglielo, supportato in ciò dalla Meloni:

mai sentito parlare delle polpette avvelenate?

quanto alla Meloni, sta a toccà palla pure meno del pd; pensa te quanto conta....

8 hours ago, Silverselfer said:

in questo momento Salvini stia navigando a vista e la partita che lo sta impegnando si giochi all'interno del centro destra.

è semplicemente in atto un'opa ostile su quel che resta dei forzitalioti

8 hours ago, Silverselfer said:

Un governo di scopo  è la sola opzione che potrebbe mettere d'accordo Lega e M5S ma dovrebbero trovare comunque delle larghe intese

il tempo di una legge elettorale -ennesima..-, un po' di fumo agli occhi contro gli immigrati + ordinarie banalità e tempo un annetto si rivota

poi magari loro non ci metteranno la faccia, ma sarà qualcuno affidabile per Francoforte & la UE col cappello quirinalizio

come dicevo ieri, la cosa positiva è che non farebbe / farà troppi danni

1 hour ago, Hinzelmann said:

Berlusconi impuntandosi su Romani ha forzato la mano per eleggere il suo candidato al ballottaggio coi soli voti del CDX in modo da divaricare Lega e M5S e legare le mani a Salvini nelle successive consultazioni

this,

ma sto giro pare che il giochetto non gli sia riuscito

[Hinzelmann]

Come gay non posso che esprimere il mio disappunto per il fatto che sia stata bruciata la candidatura della Bernini che era un "pupazzo buffo"....a favore di una Maria Elisabetta Alberti Casellati, laureata in diritto canonico alla pontificia università lateranense

[freedog]

12 minutes ago, Hinzelmann said:

Maria Elisabetta Alberti Casellati, laureata in diritto canonico alla pontificia università lateranense

non era stata anche nel CSM anni fa?

o almeno mi pare di aver letto al volo qsa del genere

se poi fosse come dici (e non ho motivo per non crederti, anzi: è sicuramente così), è il classico segnale per tenersi buoni i preti

niente di strano, insomma

[Hinzelmann]

No, assolutamente niente di strano

E' per questo che ci sarebbe piaciuta di più l'altra

[Mario1944]

1 hour ago, freedog said:

mai sentito parlare delle polpette avvelenate?

Sì, ma avvelenate per chi? ;-)

1 hour ago, freedog said:

quanto alla Meloni, sta a toccà palla pure meno del pd; pensa te quanto conta....

Be', ma quanto a contare senza la sua coalizione, anche Salvini non è che abbia granché numeri, tanto più che è da vedere se tutti i suoi lo seguirebbero nell'abbraccio da subordinato alle Stelle filanti:

il disgusto di Maroni è rivelatore e benché abbia negato che farebbe scissioni, già l'avervi  accennato è significativo....; d'altronde si sa che forse sono più insidiosi gli oppositori interni, che quelli esterni, perché tra voti segreti e remar contro possono stare occulti e fare danni al momento del bisogno (di voti).

1 hour ago, freedog said:

è semplicemente in atto un'opa ostile su quel che resta dei forzitalioti

Per le ope (con o senza legis) ci vogliono i soldi ed i soldi, quelli veri, mi pare stiano altrove che dalle parti di Salvini:

certo anche il potere è allettante, ma non è che puoi promuovere tutti ministri,  sottosegretari, presidenti di regioni eccetera.

9 hours ago, Sbuffo said:

Il Pd contrariamente a quanto si potrebbe pensare sembrerebbe reggere e anzi incrementare anche leggermente i suoi consensi (questo forse anche dovuto al fatto che parte degli elettori di sinistra che avevano votato il M5S stanno iniziando a ricredersi dopo aver visto le aperture del M5S ad un governo con la Lega).

Credo che più di uno lo dovrebbe tener presente:

pericoloso dare per spacciato un nemico prima d'averlo ucciso;  fu fatto lo stesso errore con la Lega, qualche anno fa.....

1 hour ago, freedog said:

ma sto giro pare che il giochetto non gli sia riuscito

Aspetta a dirlo:

i giochi non sono ancora fatti.....

Nessuno mi riesce a persuadere che Salvini voglia scendere spontaneamente dal trono, sia pure di primus inter (paene) pares, per accucciarsi da servo ai piedi di Grillo Di Maio.

Scommetto con te un'allitterazione d'argomento politico che Salvini e Berlusconi ingoieranno i reciproci rospi, ma non romperanno, almeno non tra loro  ;-)

Edited March 24, 2018 by Mario1944

[freedog]

1 hour ago, Mario1944 said:

Salvini e Berlusconi ingoieranno i reciproci rospi, ma non romperanno, almeno non tra loro  ;-)

infatti i forzitalioti (o quel che ne rimane) verranno semplicemente inglobati dai legaioli.

citofonare Toti

-e mi dicono ci sia già una bella corsa di tanti ex silvioti per accreditarsi col nuovo kapataz: il vecchiaccio avrà pure i soldi, ma st'altro c'ha le poltrone, i vitalizi eccetera. e non son dettagli...-

Edited March 24, 2018 by freedog

[Mario1944]

28 minutes ago, freedog said:

infatti i forzitalioti (o quel che ne rimane) verranno semplicemente inglobati dai legaioli.

La dai troppo certa:

è ben vero che tutti saltano sul carro del vincitore, ma è ancora da stabilire chi sia e se ci sia un vincitore.....

E Salvini proprio vincitore non parrebbe per le ragioni già dette, anche da te.

[Hinzelmann]

Purtroppo per Berlusconi e Renzi il diavolo fa la pentole, ma non i coperchi

E puntualmente anche in questo caso la legge elettorale non ha funzionato come si voleva, perchè gli Italiani hanno votato contro l'esito che si sperava potesse determinare

La realtà è che:  Lega+M5S= maggioranza assoluta ; FI+PD= minoranza

In conseguenza di ciò Berlusconi può solo fare rumore...ma non ha le carte giuste ( il Renzusconi ) in mano per poter pretendere di determinare il corso degli eventi rischia solo di apparire un "guastatore" alla Bertinotti, che fa casino e non ottiene nulla

Ciò che può fare è aspettare tempi migliori, augurarsi che Salvini faccia una serie di mosse sbagliate e finisca per ingarbugliarsi su se stesso, ma deve saper aspettare ed eventualmente indurre l'avversario ad errori con false lusinghe o manipolazioni, non può andare molto lontano coi ruggiti del coniglio

[Mario1944]

Il primo atto s'è compiuto:

i Grilli raccolgono un Fico alla Camera e quelli di (S)Forza Italia si sono inCasellati al Senato.

Ora vedremo se nascerà un governo di Salvini con i grillotalpe a portare voti, cosa che mi pare improbabile, ovvero se nascerà un governo di Grillo interposto DiMaio con Salvini a portare voti, cosa che mi pare impossibile:

infatti Salvini non ha colto l'occasione offertagli da Berlusconi, che dopo la scelta salviniana della Bernini ha gridato all'infranta coalizione, per passare armi e bagagli alle Stelle filanti.

L'ambizione di sedere almeno sui gradini del trono (altrui) lo porterà tuttavia verso  Grillo rompendo con Berlusconi?:

staremo a vedere.

Io non ci credo, ma per precauzione incomincio  a preparare l'allitterazione con argomento politico che ho scommessa con Freedog  ;-)

Edited March 24, 2018 by Mario1944

[Sbuffo]

Per il M5S mediaticamente questa è una bella botta, aver contribuito a far eleggere presidente del senato un esponente di Forza Italia, per di più una fedelissima di berlusconi, una di quelle che lo seguono in politica dal 1994, che hanno sostenuto e difeso le leggi ad personam (lei era sottosegretario alla giustizia quando leggi come il Lodo Alfano venivano prodotte dal suo ministero), che hanno votato su Ruby Rubacuori figlia di Mubarak.

Allo stesso tempo non è una vera e propria vittoria di Berlusconi visto che subisce questa elezione più che averla scelta, infatti Berlusconi non è riuscito a far eleggere il suo candidato, cioè il fedelissimo e braccio destro Paolo Romani, allo stesso tempo non è riuscito ad accreditarsi come interlocutore dei 5S che hanno potuto convergere su un nome di Forza Italia evitando di dover andare a contrattarlo a palazzo Grazioli in un faccia a faccia direttamente con Berlusconi.

Salvini si è invece nuovamente imposto come leader del centrodestra zittendo di fatto Berlusconi che non ha potuto far altro che adeguarsi alle decisioni del leader della Lega.

Il Pd continua con il suo schema, tirandosi fuori dalla trattativa si piazza all'opposizione lasciando che siano M5S e Lega (o centrodestra) a farsi carico di formare una maggioranza e un governo con tutte le difficoltà e l'inevitabile rischio di calo dei consensi che questo potrà comportare per gli ipotetici partiti di governo.

[Hinzelmann]

Per il M5S questa è una vittoria, poche storie

Hanno posto un veto su Romani ed il veto ha retto al tentativo di Berlusconi di andare alla rottura

Vincono il M5S e la Lega, perdono Berlusconi ed il PD ( assolutamente fuori dai giochi e ininfluente )

[Sbuffo]

Il M5S non vince perchè ha dovuto votare un senatore di Forza Italia, per altro è stato Salvini a far fuori Romani, loro da soli non avrebbero potuto farlo fuori, ma cmq alla fine hanno dovuto votare una senatrice di Forza Italia fautrice delle leggi ad personam, la Casellati rappresenta tutto quello contro cui è nato il M5S.

Salvini invece certamente ne esce vincitore come leader  del centrodestra.

Il Pd continua la sua strategia, semplicemente non voleva entrare nei giochi, sarebbe stato possibile formare una maggioranza MS+Pd e un presidente del Pd, ma semplicemente non è quello che il Pd voleva, se vuoi andare ad erodere i consensi del M5S e del centrodestra è questa la strada da seguire, lasciare che si sporchino le mani con scelte come queste (la fautrice delle leggi ad personam votata dai 5S) che inevitabilmente prima o porteranno ad erodere consensi al M5S e faranno ricredere elettori del centrosinistra riguardo alla scelta di aver votato i 5S.

[Hinzelmann]

Il CDX al Senato aveva i numeri per eleggere chi voleva : Romani la Bernini o la Casellati

Il M5S non aveva i numeri alla Camera per eleggere Fico

Salvini ha ottenuto al CDX la presidenza del Senato consentendo al M5S di esprimere un potere di veto sul più sgradito dei tre  proposti ed al contempo ha garantito al M5S l'elezioni di Fico ( nonostante siano mancati una 70na di voti di Forza Italia...beninteso )

Hanno vinto la Lega ed il M5S

Punto

Poi parliamoci chiaro, si tratta di vittorie di cui agli Italiani interessa relativamente poco...in questo senso fa benissimo Salvini a sottolineare che si è trattata di una decisione rapida, all'insegna del buonsenso e che i problemi del paese sono altri

9 minutes ago, Sbuffo said:

Il Pd continua la sua strategia, semplicemente non voleva entrare nei giochi

E' una strategia che dovrà misurarsi con le pressioni di Mattarella, se il PD dovesse cedere entro due mesi a che gli sarebbe servito essere ininfluente oggi?

Se il risultato dovesse essere quello di fare ciò che il Presidente richiede, non sarà certo il fatto di "averlo fatto per senso di responsabilità perchè ce lo chiede il presidente" a preservare il Pd dal giudizio degli elettori, che riguarderebbe il merito di ciò che questo hp governo farebbe

Può essere che in questa fase fosse necessario fare così, ma un discorso è se è mera tattica altro discorso è se risulterà una strategia in grado di reggere

[Sbuffo]

Appunto perchè il centrodestra aveva i voti non è stato determinante il M5S perchè se avessero voluto avrebbero benissimo potuto ingnorarlo, è stata la scelta di Savlini quella determinante, per questo lui è il vincitore.

Per il M5S il dato di fatto plateale e mediaticamente impattante è che un movimento nato contro le leggi ad personam e il malgoverno finisca per votare una berlusconiana fautrice di quelle leggi ad personam e di quel malgoverno, è la prima volta che il M5S si sporca le mani e si compromette, per un elettore di sinistra che aveva votato M5S proprio in chiave antiberlusconi/anticentrodestra vedersi poi una berlusconiana di ferro al senato eletta con i voti dei 5S non è una cosa da poco.

La strategia del Pd è chiaro che necessita di ulteriori passaggi ma non è che puoi partire dicendo già "eh vabbè tanto Mattarella ci obbligherà a fare un governo con i 5S" perchè questo ad oggi non si sa, è logico che uno ci prova a portare avanti un proprio schema, tanto a questo punto non è una presidenza del Senato che avrebbe fatto la differenza per il Pd, potenzialmente c'è molto più da guadagnarci per il Pd se va in porto la sua strategia, per altro le presidenze di Camera e Senato nella precedente legislatura hanno portato più critiche che altro e il partito che esprimeva i due presidenti non è andato proprio benissimo alle ultime politiche.

[Hinzelmann]

6 minutes ago, Sbuffo said:

per un elettore di sinistra che aveva votato M5S proprio in chiave antiberlusconi/anticentrodestra vedersi poi una berlusconiana di ferro al senato eletta con i voti dei 5S non è una cosa da poco.

Suvvia l'elettore ex di centrosinistra sa che coi Berlusconiani il PD ci ha governato per 7 anni

Altro e ben di più, servirà per poter pareggiare i conti

Certo se fosse il primo passo per una alleanza organica M5S-CDX....il discorso in prospettiva potrebbe cambiare

Ma il M5S i voti per eleggere un presidente della camera non li aveva ed essendosi il PD tirato fuori dai giochi non esisteva nessuna alternativa alla triade di Berlusconi, non si può dire : ecco vedete, hanno preferito la Casellati alla Bonino....

[Sbuffo]

Veramente non sono stati 7 anni di governi con Berlusconi, l'unico vero momento di governo con Berlusconi sono stati i 9 mesi di governo Letta, visto che c'erano ministri di Forza Italia (il governo Monti era un governo tecnico e i governi Renzi/Gentiloni avevano Forza Italia all'opposizione), che poi non è che se precedentemente è stato fatto dal Pd allora adesso va bene se lo fa il M5S, anzi quel tipo di elettorato ha votato M5S proprio per evitare ciò e invece si ritrovano ad ottenere proprio ciò contro cui avevano votato.

Poi ovvio che questo è quello che il Pd spera sia il primo passo verso un governo M5S-Lega o un governo M5S-CDX.

Come si sono opposti e avevano posto un veto su Romani potevano opporsi e porre un veto anche sulla Casellati, poi quello che conta alla fine è l'impatto mediatico del messaggio che passa agli elettori, cioè alla presidenza del senato una berlusconiana fautrice delle leggi ad persona con i voti dei 5S.

[freedog]

2 hours ago, Sbuffo said:

Ruby Rubacuori figlia di Mubarak.

nipote...

1 hour ago, Hinzelmann said:

nonostante siano mancati una 70na di voti di Forza Italia...

è sempre interessante sto giochetto dei franchi tiratori: adesso sappiamo quanti sono i fedelissimi in eterno del vecchiaccio alla camera

1 hour ago, Sbuffo said:

per altro le presidenze di Camera e Senato nella precedente legislatura hanno portato più critiche che altro

Edited March 24, 2018 by freedog

[LocoEmotivo]

Sono curioso del riscontro alle analisi di @Sbuffo sull'erosione del consenso per i partiti al governo e sull'indignarsi dei fedelissimi cinquestelle per l'elezione della forzista.

[freedog]

3 hours ago, Mario1944 said:

per precauzione incomincio  a preparare l'allitterazione con argomento politico che ho scommessa con Freedog  ;-)

se può interessarti, cmq ho trovato quali sarebbero i punti programmatici del mirabolante governone legaiol-grullino:

- ITALIANI AL CALDO IN ALBERGO E IMMIGRATI AL GELO
- PARENTI DELLA BOLDRINI LICENZIATI
- PENSIONI AGLI ITALIANI 
- IMMIGRATI SENZA L'ASSEGNO SOCIALE
- VISITE MEDICHE ENTRO LE 24/36 ORE
- BLOCCHI NAVALI ANCHE A RISIKO
- CASETTE DI AMATRICE CHE DIVENTANO VILLE 
- CI RIPRENDIAMO IL MARE DALLA FRANCIA E PURE LA GIOCONDA
- VIA LE MOSCHEE E I KEBABBARI, TUTTI BURGER KING
- FUORI GLI IMMIGRATI, FINE DEI FEMMINICIDI
- FUORI DALL'EUROPA, GLI ITALIANI RICCHI CON I DOBLONI (di cioccolata..)
- BASTA VACCINI, CI SI CURA CON LE ZIGULI'
- LE BANCHE EROGHERANNO DENARO ANCHE A CHI NON LO CHIEDE (a parte la Boschi)

QUESTI POCHI ACCORGIMENTI CI FARANNO DIVENTARE RICCHI, BELLI, MAGRI E SENZA PELI SUPERFLUI.

Edited March 24, 2018 by freedog

[Hinzelmann]

2 hours ago, Sbuffo said:

Come si sono opposti e avevano posto un veto su Romani potevano opporsi e porre un veto anche sulla Casellati

Beh no, un veto lo puoi spendere su 1 nome, quello che reputi essere il peggiore

Altrimenti non si capirebbe la differenza fra veto e scelta diretta del candidato altrui Lol

Può essere discutibile il fatto che Romani fosse peggiore della Casellati, ma il criterio grillino del casellario giudiziale avrebbe aperto a dispute solo nel caso di 3 incensurati o 3 condannati, per loro fortuna Berlusconi gli ha regalato una terna in cui il condannato era 1 solo e la scelta poteva essere apolitica

La Bernini ( povera ) è stata "bruciata" dalla Lega ed il risultato ne consegue in automatico

2 hours ago, Sbuffo said:

il governo Monti era un governo tecnico e i governi Renzi/Gentiloni avevano Forza Italia all'opposizione

Vabbè ma con questi argomenti puoi convincere al massimo Cuperlo....

Comunque abbiate fede questo è solo il primo atto della Legislatura, di chance di fare figure di m***a ce ne saranno a iosa per tutti e quindi anche per il M5S

Gentiloni ora darà le dimissioni e si aprono le danze

[Sbuffo]

Non sta scritto da nessuna parte che il veto lo puoi porre solo su un nome, si può porre su uno o più nomi che reputi non votabili se continuano a proporti dei personaggi discutibili.

Romani e la Casellati hanno un profilo quasi identico, entrambi di forza italia dal 94, fedelissimi di berlusconi, strenui difensori di berlusconi e delle sue leggi ad personam, forse la Casellati è pure peggio nel senso che è stata direttamente estensore delle leggi ad personam di berlusconi visto il suo ruolo al ministero di giustizia in quegli anni, senza contare le pessime pratiche di familismo che portarono la Casellati ad assumere sua figlia al suo ministero.