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Asia Argento e il maschilismo misogino radicale italiano


Rotwang

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8 minutes ago, Beppe_89 said:

si! ahahahah

e ne sono fiero : D

dovrebbero fare una legge.. una specie di RESTRAINT OF TRADE, che ti impedisce di lavorare nello stesso settore (o affini) dei tuoi genitori. 

PAZZAHHHH!!!!!!!!!

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7 minutes ago, freedog said:

nell'Italia iper familista -hai dinastie di generazioni di generazioni di avvocati, notai, macellai, pizzaioli eccetera-

tu OSI asserire ciò???

Magari uno ci prova a far dell'altro, e si trova incastrato a svolgere pressapoco il mestiere dei genitori per tutta una serie di circostanze difficili da spiegare.

4 minutes ago, davydenkovic90 said:

Se un estraneo/produttore ti fa una violenza degna di questo nome, denunciare è la prima cosa.

In teoria sì; nella pratica no, non credo sia così facile denunciare una persona molto potente che potrebbe in qualche modo pure "rovinarti" professionalmente; a quel che asserisce la Argento, s'è trattato di una forte coercizione, se tu poi la chiami o no "violenza" occorrerebbero maggiori dettagli (che forse ha fornito ad un'intervista alla Berlinguer l'altra sera).

Comunque, non sono un eroe come @Almadel...forse, da vermiciattolo, in cambio di un po' di sicurezza cederei su tutta la linea (che poi, non metterei sullo stesso piano il pizzo alla mafia, la tessera del PNF e una scopata)

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4 minutes ago, schopy said:

(che poi, non metterei sullo stesso piano il pizzo alla mafia, la tessera del PNF e una scopata)

Beh chiaro.

Chi paga il pizzo alla mafia teme che diano fuoco al suo locale

e chi prende la tessera del partito fascista teme i manganelli e il ricino.

La Argento non ha nemmeno questa scusante.

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On 21/10/2017 at 2:09 PM, Ghost77 said:

 è diverso da una violenza denunciata dalla buona Orietta Berti, a cui tutti tenderebbero una mano .

Che immagine devastante :asd:

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Giovanni Veronesi lo sapeva, ma ha taciuto:

https://www.vanityfair.it/people/italia/2017/10/20/giovanni-veronesi-asia-argento-dovevo-difenderla

Nel frattempo Asia Argento querela Sgarbi e degli ospiti della trasmissione Porta a Porta per lo slutshaming

Una seconda attrice italiana  ha sporto denuncia, preferendo mantenere la privacy sulla sua identità:

http://www.repubblica.it/spettacoli/people/2017/10/21/news/harvey_weinstein-178905677/

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Ma infatti il fatto che questo produttore avesse la mano e la lingua lunga pare ormai abbastanza assodato, come è plausibile che abbia quasi imposto la sua enorme mole a queste giovani .

Il fatto è che la gente pensava certe cose di Asia Argento GIA' PRIMA .

Se Wanna Marchi subisce un furto in casa, è senza dubbio un fatto condannabile, ma è legittimo non provare empatia .

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Se Asia Argento fosse colpevole di molestie sessuale sarebbe più comprensibile, rispetto a considerazioni che invece paiono di tipo morale

Supponiamo che Asia Argento fosse un maschio gay, cosa gli diremmo?

Suppongo gli diremmo di non farsi condizionare dalla vergogna e denunciare l'episodio di molestie, perchè riterremmo che essere omosessuale sia al peggio una colpa morale per degli omofobi, ma non certo un argomento spendibile pubblicamente sui giornali o sui social

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Sì ma in effetti è evidentissimo il doppio standard

All'estero il problema sta assumendo contorni tali da far temere anche degli eccessi, in Italia invece pare di essere in un mondo parallelo o in un mondo che ragiona secondo schemi vecchi di 30 anni rispetto allo standard occidentale

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3 hours ago, Hinzelmann said:

, in Italia invece pare di essere in un mondo parallelo o in un mondo che ragiona secondo schemi vecchi di 30 anni rispetto allo standard occidentale

vabbè, ma finchè i maitres à penser sul tema sono Littorio Feltri, Sgarbi, Vespa & Barbaraccia D'urso,

come fai a pretendere qsa di diverso, o anche solo un'anticchia meno ammuffito?

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4 hours ago, Ghost77 said:

Il fatto è che la gente pensava certe cose di Asia Argento GIA' PRIMA .

Sì ma non è che perché uno è sciroccato allora diventa legittimo abusarne, semmai è vero il contrario...l'analogia con Wanna Marchi non regge, perché -che io sappia- sta poveraccia non ha mai molestato nessuno...

3 hours ago, Hinzelmann said:

Sì ma in effetti è evidentissimo il doppio standard

All'estero il problema sta assumendo contorni tali da far temere anche degli eccessi, in Italia invece pare di essere in un mondo parallelo o in un mondo che ragiona secondo schemi vecchi di 30 anni rispetto allo standard occidentale

Probabilmente anche perché a noi il nome Weinstein dice poco, o comunque molto meno di quel che dice al pubblico mediatico americano.

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2 hours ago, freedog said:

vabbè, ma finchè i maitres à penser sul tema sono Littorio Feltri, Sgarbi, Vespa & Barbaraccia D'urso,

come fai a pretendere qsa di diverso, o anche solo un'anticchia meno ammuffito?

Ok, fermo restando che questi - peraltro parzialmente anche omofobi - gli contestano di non aver denunciato prima ed al contempo dandogli della opportunista e della poco di buono, di fatto arrivano al paradossale effetto di dargli ragione quanto al fatto di non aver denunciato a suo tempo ( perchè avrebbe potuto al massimo evitare una delle due cose, ma non entrambe ) mi chiedo anche se vi sia una corrispettiva esposizione di altri

A prescindere dal fatto che Weinstein interessa poco agli Italiani ( in effetti l'ho detto anche io )  in ogni caso nessun giornalista ha fatto il minimo lavoro di verifica, limitandosi a sposare una o l'altra "rappresentazione" di Asia Argento ( probabilmente per il fatto che avere una opinione costa meno fatica, che fare una minima inchiesta, non per altro )

A questo punto suppongo si possa contare su una "inchiesta delle Iene" che se c'è qualcosa che odora di "sesso", non mancheranno...di far sentire la loro voce

Non so se Barbara D'Urso chiuderà il cerchio, con un bel confronto fra tre polemisti-urlatori di professione...

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6 hours ago, Hinzelmann said:

Supponiamo che Asia Argento fosse un maschio gay

che l'ha dato per fare carriera?

mi sembra una vicenda piuttosto comune, ma si sa che la vagina ormai è come il tetragramma del nome di dio, chi ce l'ha non porta pena, chi la tocca muore

francamente gli usa hanno sia trump che i queer, io sarei per tagliare le comunicazioni e lasciarli da soli nel loro continente fino a che il sole non si trasformerà in una stella morta

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3 minutes ago, Demò said:

che l'ha dato per fare carriera?

Eh non lo so...lo dobbiamo presumere per ogni gay e per ogni donna?

Come ho detto bisognerebbe essere in grado di distinguere la "lusinga" dalla "minaccia"

In Italia pare invece che chi detiene il potere possa solo lusingare e mai minacciare....

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5 minutes ago, Hinzelmann said:

In Italia pare invece che chi detiene il potere possa solo lusingare e mai minacciare...

guarda purtroppo l'ha data ad un americano, farebbe piacere sentire da fabrizio corona se si è sentito sporco e puttana per aver stantuffato lele mora o fusaro per averlo dato a qualche vecchio filosofo, ma le star nostrane preferiscono gli esteri anche per la denuncia

sarà una questione di potere? o sarà che qui significherebbe ammettere di aver scavalcato tanta gente, senza nessun paracadute giustificatorio tipo "è colpa del maschio bianco patriarcale"

(e poi gli scavalcati li conosci pure di viso, mica come in iuessei che son tanti che manco li puoi contare)

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E' proprio un problema di doppio standard e l'esempio di Fabrizio Corona calza a pennello.

Nessuno dubiterebbe che se lo fa un maschio sia prostituzione e opportunismo,

mentre se capita a una donna pensiamo alla violenza psicologica e alla differenza di potere.

Perché questo? Sempre per il solito problema della infantilizzazione femminile.

Fatichiamo ad accettare che le donne siano dotate della stessa maturità di arbitrio

che è consideriamo lo standard dei maschi maggiorenni.

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Io dico semplicemente che non è sempre semplice distinguere la lusinga dalla minaccia, sia l'autore del crimine un americano o un Italiano

Tuttavia questo giochino sugli stereotipi ed i pregiudizi che vi divertite tanto a fare...è esattamente lo stesso metro di giudizio che viene applicato contro i gay

Forse vi da soddisfazione poterlo applicare ad altri, però non è certo la soluzione

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4 hours ago, Hinzelmann said:

Io dico semplicemente che non è sempre semplice distinguere la lusinga dalla minaccia, sia l'autore del crimine un americano o un Italiano

Tuttavia questo giochino sugli stereotipi ed i pregiudizi che vi divertite tanto a fare...è esattamente lo stesso metro di giudizio che viene applicato contro i gay

Forse vi da soddisfazione poterlo applicare ad altri, però non è certo la soluzione

Per non parlare del giochino hinzelmann contro il forum...ad ogni costo

4 hours ago, Hinzelmann said:

Io dico semplicemente che non è sempre semplice distinguere la lusinga dalla minaccia, sia l'autore del crimine un americano o un Italiano

Tuttavia questo giochino sugli stereotipi ed i pregiudizi che vi divertite tanto a fare...è esattamente lo stesso metro di giudizio che viene applicato contro i gay

Forse vi da soddisfazione poterlo applicare ad altri, però non è certo la soluzione

Per non parlare del giochino hinzelmann contro il forum...ad ogni costo

Per me asia argento é come la nannini o qualsiasi altro relitto italiano, vinca la sua causa, perda, basta se ne stia fuori dalle scatole

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Al di là della stupidaggine che avete scritto su Corona, nel senso che quasi sicuramente esistono altri marchettoni che sono stati costretti a far sesso con Lele mora per fare delle comparsate TV, ma Corona ha distrutto Lele mora ( economicamente e finanziariamente ) e quindi semmai Corona rappresenterebbe una sorta di "contrappasso" dantesco pagato da Mora, che si è innamorato di lui. Non vedo perchè Corona avrebbe dovuto denunciare Lele mora mentre lo stava distruggendo...il problema semmai è che Mora lo ha protetto avendo perso la testa per un narcisista patologico. Tuttavia certamente esisteranno altri che potrebbero denunciare Mora e non lo fanno, perchè si vergognano di ammettere di aver avuto dei rapporti omosessuali ( non mi risulta che Mora abbia mai imposto in TV dei gay dichiarati )

Proviamo a spostarci su Gwyneth Paltrow...ho letto che lei ha dichiarato di aver subito un tentativo simile a quello di Asia Argento, ma di aver fatto intervenire il suo fidanzato dell'epoca Brad Pitt ( 1996  lei era stata appena scelta per la parte principale in Emma, mentre Brad Pitt era già famoso ) Weinstein ha desistito non l'ha sostituita ( probabilmente perchè protetta da un fidanzato potente ) ma l'ha minacciata di non denunciare la cosa

Gwyneth Paltrow quindi subisce un tentativo di molestie, viene minacciata e decide di far finta di niente

Ha sicuramente continuato a lavorare con la Miramax perchè ieri su Repubblica c'era un trafiletto su Fiorello in cui diceva di aver conosciuto Weinstein ad una festa nel 1999, per il talento di Mr Ripley in cui la Paltrow era presente accompagnata da un altro fidanzato ( Ben Affleck ) inoltre ha recitato in Shakespeare in love nel 1998 etc

La Paltrow se l'è cavata bene, ha preservato la sua virtù e la sua carriera, però per farlo se l'è buttata alle spalle e non ha detto niente fintantoché non è uscito l'articolo sul New Yorker ed ha visto l'aria che tirava...inoltre ha sicuramente continuato a lavorare con Weinstein, non ha avuto solo il problema di un film prodotto nel 1997 ma distribuito negli USA nel 1999 come Asia Argento.

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Lele Mora non è stato distrutto dallo scandalo Minetti, era già fallito nel 2010 quando va ad Arcore e l'anno successivo sarà arrestato non per il reato di favoreggiamento della prostituzione, ma per evasione fiscale e bancarotta fraudolenta per vicende legate alla sua società e a quella di Corona

Edited by Hinzelmann
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Mica e’ colpa di corona se mora ha fatto evasione fiscale e bancarotta fraudolenta.

se io ti denuncio per violazione del segreto professionale e vieni condannato la colpa e’ tua che non hai mantenuto il segreto professionale e non mia che ti ho solo denunciato.

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Certamente la responsabilità penale è personale, ma non è un mistero per nessuno che Mora - innamorato di Corona - lo ha associato alle proprie attività, che Corona -in teoria fotografo in attività collaterale a quella di Mora- ricattasse o tentasse di ricattare i clienti rappresentati da Mora ( facendogli il vuoto attorno )  In seguito al cd scandalo vallettopoli, in cui Mora fu scagionato dall'accusa di estorsione, emerse la realtà che il suo socio estorceva denari ai suoi clienti, ancorchè a sua insaputa. Contestualmente i due con un giro di fatture false evadevano sistematicamente il fisco ricorrendo agli stessi prestanome ( chi abbia spinto chi, è impossibile dirlo certo erano complici ed a conoscenza l'uno dela reato dell'altro visto che i prestanomi erano gli stessi ) inoltre ripetutamente Corona spillava a Mora ingenti somme di denaro "fottendo" finanziariamente mora, senza bisogno di viagra o altri espedienti

Insomma la vicenda è stranota e se ne è già scritto diverse volte....se qualcuno in questa situazione ha fregato l'altro è chiaro che è Corona, il quale peraltro non è che abbia fregato un ingenuo, ma una persona abbastanza esperta di queste cose.

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Vabbé ma che c'entra? A parte che Mora non ha mai creduto che Corona lo ricambiasse...essendo Corona etero e certo Mora non aveva difficoltà a trovare dei giovani belli disposti a fare sesso con lui, ma il punto qui sollevato era la mancata denuncia di Corona, il quale - nel caso specifico - non aveva nessun interesse a denunciarlo, perchè lo stava "spremendo" per bene.

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Ma le solite scemate di contorno a cui ti appigli, la vicenda di asia argento é vecchia di decenni. 20 anni fa corona cosa faceva, era già socio con mora? E quanti altri ce ne sono che non hanno avuto la possibilità di fregare mora?

Ma in realtà parliamo della stessa cosa, del mondo dello spettacolo dove si va avanti facendo marchette che si sia maschi o femmine.

Poi c'é l'attore bello e potente con cui fidanzarsi, c'é il produttore brutto e potente con cui lavorare e c'é il linciaggio quando é ora

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«A me pare che la donna goda di rispetto e di reale parità quando non è descritta come un cucciolo smarrito alla mercé di chiunque. È una rappresentazione grottesca. Ottocentesca. Falsa e un po’ ipocrita. Certo, una bella donna ha qualche difficoltà da superare. Ma dov’è questa famosa e tanto evocata evoluzione del genere femminile se si continua a raccontare la donna come un essere incapace di difendersi? Incapace di negarsi? Di dire: “Quella parte la faccio volentieri, ma a letto con te non vengo”»?

Questo è quello che dice sul caso Argento Franca Valeri in una intervista recente.

Anch'io - come ho detto - credo che l'enfasi politica che si sta dando a questo caso

vada nella direzione opposta a quella dell'emancipazione femminile.

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