Beppe_89 Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 se sei magro tranquillo zaf ti ama <3 <3 non sono twink però, non ti illudere :P cmq penso che lo spunto più interessante per continuare la discussione l'abbia dato hinzelmann.. Su quattro o cinque gay che ho riconosciuto in palestra, il 100% erano solo attivi ti credo però io quando ho iniziato ad andare in palestra non l'ho fatto per adeguarmi ad un'immagine maschile dominante (anche se ovviamente ne ero influenzato)...l'ho fatto per piacermi di più..e funzionava... ero molto più sicuro di me... semplicemente era troppo impegnativo dal punto di vista psicologico...non ero più rilassato e chilled come un tempo... non mi piaceva la cosa ecco...ed ho smesso.. pero il modo in cui era cambiato il mio corpo mi piaceva eccome.. e vedevo che piaceva anche agli altri... però non sono attivo mi spiace smontare la tua teoria Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 però non sono attivo mi spiace smontare la tua teoria Sarà per questo che hai smesso? :) Io intendevo solo dire che certe pressioni sociali verso i muscoli - da quello che ho visto - colpiscono maggiormente gli attivi, mentre mi pare che in palestra i passivi ci vadano per dimagrire. Se vuoi ho altre perle di banalità, sulla zumba per esempio... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted March 23, 2016 Author Share Posted March 23, 2016 Io sono versatile e in palestra ci sono andato solo per rendermi leggermente migliore di quello che già ero, anche se non ne ho bisogno. Cosa sono? Alieno? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beppe_89 Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Se vuoi ho altre perle di banalità, sulla zumba per esempio... No grazie, posso immaginare anche se non ne ho bisogno. Cosa sono? Sei modesto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted March 23, 2016 Share Posted March 23, 2016 Ora ci manca uno che scriva che : "i palestrati vanno solo coi palestrati" ( cosa che si legge più o meno un giorno sì ed uno no ) Così il quadro è completo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fabriz Posted March 24, 2016 Share Posted March 24, 2016 io avevo fatto palestra per qualche anno , mi aveva preso, ero diventato maniacale, non penso che lo scopo mio era essere attira uomini è che mi volevo vedere sempre piu' grosso e magro e non mi ci vedevo mai , ora capisco che non ero male anzi . è un auto compiacersi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hyperion000 Posted April 12, 2016 Share Posted April 12, 2016 Di fondo io sono una persona pigra, ho provato ad andare in palestra un paio di volte ma in entrambi i casi non è stata una cosa ossessiva, tant'è che ho smesso dopo 2-3 mesi in entrambi i casi ahahMi rendo conto che però c'è gente che è fissata e che vuole per forza raggiungere, per i motivi più svariati, un ideale di corpo che a me ad esempio attira ma non troppo :)Io mi tengo la pancetta e mi piace così, l'importante è, a questo punto in entrambi i sensi, non esagerare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oscuro Posted April 19, 2016 Share Posted April 19, 2016 Un nuotatore che si allena più volte a settimana con sedute da 8h al giorno tra nuoto e palestra va benissimo. Un calciatore che si allena 5-6 volte a settimana per 2-3 ore a botta, ba benissimo. Uno che si allena 3 volte a settimana per 1 ora a volta, è un fissato. La dieta la fanno anche i nuotatori e calciatori se vogliono ottenere risultati, ma chi fa solo palestra è un fissato. Va bene. diventeremo una società di fissati, apatici, narcisisti e psicotici.. Attualmente la società di oggi è già cosi. Anzi, peggio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beppe_89 Posted April 19, 2016 Share Posted April 19, 2016 La dieta la fanno anche i nuotatori e calciatori se vogliono ottenere risultati, ma chi fa solo palestra è un fissato. Va bene. Non fare la vittima. Qua si sta semplicemente dicendo che la palestra è usata dai più come uno strumento per diventare più gnocchi, e quindi è legata a doppio filo con tematiche quali la percezione del proprio corpo, la sicurezza in se stessi, il narcisismo ecc.. molto più che le discipline sportive che hai citato. Che poi tu voglia sottolineare come la palestra non serva solo a migliorare la propria immagine ... d'accordo...è vero! Però per almeno l'80% di quelli che la fanno è così... e da qui il senso della discussione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rookie92 Posted April 19, 2016 Share Posted April 19, 2016 A mio avviso il problema è che si vuol essere pompati, che si trasudi muscoli, che pure i capezzoli abbiano i muscoli, se c'è da restar tonici perché no? Ci sta, si è più prestanti e credo si guadagni in salute, ma il pomparsi per far muscoli, o massa credo, secondo me è un po' fissarsi, si fa muscoli che poi non son molto efficaci, vedevo certi culturisti che dicevano che i loro muscoli non erano fatti per far grandi sforzi, erano aria fritta in sostanza... Va poi detto che molta gente che smette per varie motivazioni perdono subito i muscoli, almeno per quei pochi che ho conosciuto era così, se qualcuno mi da conferma o smentita è benvenuto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oscuro Posted April 19, 2016 Share Posted April 19, 2016 (edited) E io ripeto. Se date del fissato a un palestrato, dovete fare lo stesso con chiunque pratichi qualsiasi altro sport. Edited April 19, 2016 by Oscuro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 19, 2016 Share Posted April 19, 2016 (edited) Io non so se la palestra e' paragonabile a un altro sport. Lo scopo della palestra e' metter su massa muscolare credo. Lo scopo di un altro sport e' correre, andare in bici, giocare a calcio, nuotare,.... E i muscoli sono il mezzo con cui fare lo sport, non il fine o scopo dello sport. Edited April 19, 2016 by marco7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Lo scopo di un altro sport e' correre, andare in bici, giocare a calcio, nuotare,.... E i muscoli sono il mezzo con cui fare lo sport, non il fine o scopo dello sport. Per quanto io desideri spiritualmente e carnalmente Oscuro, non posso che constatare quanto sia interessante e rigorosa questa frase. Però a questo punto: è quindi da considerarsi un disvalore il perseguire un ideale estetico (palestra)? E se sì, perché non è considerabile disvalore perseguire un ideale performante (altri sport)? Ed è forse da considerarsi parimenti un disvalore perseguire altre tipologie di ideali estetici (vestiario, atteggiamento, cultura, subcultura)? Mi sembra una lotta fra vegani e non, con le stesse medesime implicazioni. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Ogni pratica sportiva implica la necessità di confrontarsi mentalmente con la "disciplina sportiva" cioè con una serie di "regole di vita" E' vero che se mi massacro correndo mi faccio del male senza conseguenze sul mio aspetto esteriore, magari mi impongo la partecipazione ad una maratona amatoriale e rischio un infarto o comunque non faccio sesso con il mio fidanzato perchè sono "prestante" ma ho la schiena a pezzi...e non si vede, ma lui lo sa. D'altronde è anche vero che la palestra può anch'essa diventare "performance" nel momento in cui cerco di superare il numero di ripetizioni degli esercizi etc E' vero che nella palestra c'è lo specifico dell'ideale estetico, completamente assente nella maratona ( anzi dovrei "asciugarmi" e confrontarmi con il dolore della fatica ) Ipotizziamo pure che la maratona amatoriale sia, per questi motivi, la pratica del professionista etero 40nne di successo, ossessionato dal lavoro e con tendenze masochistiche, questo non la rende meno "pericolosa" o criticabile etc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rookie92 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Ma qui si parla di far esercizio fisico solo per rendere il corpo esteticamente appetitoso, credo che la gente stia davvero prendendosela sul personale... Già molti han detto che di per sè la palestra è utile, tuttavia è quella che più porta in evidenza il bisogno di una porzione della clientela a far muscoli solo per vedersi belli, non credo che i calciatori a livello amatoriale lo facciano perché vogliono diventar fighi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 (edited) La maratona per me e' un esempio un po' estermo perche' pochi alla fine corrono veramente i 42 km della maratona e molti invece fanno corsa o jogging per mantenersi in forma. Per fare i 42 km ci vuole molto allenamento e non fare una maratona dal nulla. Molti fanno palestra e pochi arrivano ai campionati nazionali di bodybuldinng. Pero' dei molti che fanno palestra a livello amatoriale molti prendono integratori vari o ormoni o creatina o proteine in polvere per aiutarsi nello scopo di fare muscoli. Un esempio: mio marito che non ha un fisico da bodybuilder va in palestra e con molta arguzia mangiava molta carne e prendeva proteine in polvere aggiuntive nel latte. Ha avuto parecchia sabbia nelle urine e calcoli piccoli che ha dato al medico e che l'ha mandato da uno specialista di calcoli renali. Lo specialista dopo esami radiologici e altri gli ha cambiato totalmente la dieta. Il ph dell'urina di mio marito era sotto 5 e questo favoriva la formazione di calcoli renali di ossalato di calcio. Ora deve mangiare poche proteine, aumentare la frutta e verdura che mangia per aumentare il ph e mangiare cibi con calcio che si lega all'ossalato nell'intestino e impedisce il riassorbimento dell'ossalato dall'intestino al sangue. Tra due mesi torna dal medico specialista per valutare la situazione. La palestra non so se e' uno sport completo nel senso che fa bene a tante cose del corpo come ad esempio all'apparato circolatorio come ad esempio il correre fa bene all'apparato circolatorio. A me sembra una cosa monca, senza offesa. Personalmente trovo esteticamente piu' appetibile un corpo muscoloso come quello di xenon che ha fatto i muscoli facendo ginnastica artistica in molti anni o decenni di allenamento che un corpo muscoloso che ha fatto i muscoli in palestra com magari additivi vari per aiutarsi. Chi prende ormoni per far crescere i muscoli ha inoltre molti effetti collaterali gravi sul suo corpo e sulla sua salute. Edited April 20, 2016 by marco7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 La maratona per me e' un esempio un po' estermo perche' pochi alla fine corrono veramente i 42 km della maratona e molti invece fanno corsa o jogging per mantenersi in forma. Quante persone muoiono di infarto, facendo jogging? Ovviamente nel podismo il rischio più ricorrente è quello cardiaco e non la dieta o l'uso di ormoni e forse la maratona può essere vista come un tentativo estremo di superare la soglia del dolore e della fatica, ma non sottovaluterei i rischi associati all'attività podistica in generale quando si entra nel circuito mentale di un miglioramento della prestazione sportiva Delle differenze fra pratiche sportive e discipline finalizzate a quella specifica pratica esistono, è indubbio Ma tu citi la ginnastica, che certamente non è estranea all'uso degli ormoni sia per aumentare la massa muscolare in modo mirato ( attrezzistica ) che per bloccare addirittura lo sviluppo fisico ( vedi caso delle ginnaste-bambine ) nel suo complesso. Io l'unica osservazione che potrei sentirmi di fare, rispetto alla palestra, è che in una società in cui l'immagine corporea è più "premiante" rispetto al piacere della performance agonistica, può essere che i pericoli di eccessi - legati a quella specifica pratica sportiva - possano essere socialmente più diffusi Ma potrebbero essere anche solo più visibili... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Quante persone muoiono di infarto, facendo jogging? e quanti muoiono d'infarto scopando ? il padre di una paziente del mio medico è morto d'infarto mentre scopava una tipa di trent'anni più giovane di lui. non è doping anche farsi la tipa più giovane ? prima di iniziare a fare jogging o un'altra attività sportiva partendo dal nulla non farebbe male un esame medico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 il padre di una paziente del mio medico è morto d'infarto mentre scopava una tipa di trent'anni più giovane di lui. non è doping anche farsi la tipa più giovane ? Io non ho mai parlato di doping, ma di "prestazione agonistica" Certamente anche il sesso puà essere considerato come tale, tanto è vero che si parla di prestazione sessuale Solo che non è una attività correlata al superamento di una soglia cardiaca o che comporti una fatica o una sofferenza, anzi è in genere ritenuto una attività piacevole Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 il sesso sarà piacevole ma in tanti ci restano secchi facendo sesso a mezza età. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Ma non certo per lo sforzo fisico richiesto dalla prestazione sessuale...che è modesto Ed anche in quel caso, sempre per l'atteggiamento "competitivo" che eventualmente ci si mette, che è lo stesso della prestazione agonistica Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 La prestazione sessuale invece comporta un notevole impegno del sistema circolatorio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Forse è arrivato per te il momento di prendere il viagra o di limitarsi ad allargare le gambe, che vuoi che ti dica? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Forse e' meglio se parli delle cose che conosci invece di parlare di cose che non conosci. http://prontosoccorso.eumed.org/area-professionale/8116/il-sesso-e-il-rischio-per-il-cuore/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Certo..magari dovresti leggere le cose che linki prima di farlo no? L’aumento del rischio assoluto di morte improvvisa associato a 1 ora di attività sessuale a settimana è stimata essere inferiore a 1 caso ogni 10.000 persone all’anno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 (edited) Ma se lo fai con partner extraconiugali con partner piu' giovani scrivono che aumenta. Edited April 20, 2016 by marco7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Ma questo ti dimostra semplicemente che ho ragione io cioè che non è l'attività in sé a determinare uno sforzo significativo ma l'atteggiamento competitivo di voler dimostrare ad un partner che non conosci o che è più giovane di poter "fare di più" di ciò che fai abitualmente Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Per come io capisco la cosa lo,sforzo complessivo e' medio ma per poco tempo durante il rapporto lo sforzo aumenta. Per me l'aumento del rischio con partner piu' giovani ed extraconiugali e' dovuto alla eccitazione superiore rispetto a partner abituali o coetanei e non a voler fare bella figura col partner piu' giovane. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 Certo...è l'eccitazione che uccide XD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted April 20, 2016 Share Posted April 20, 2016 L'eccitazione fa aumentare il battito cardiaco durante il rapporto per me. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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