Eh appena ho sentito la notizia ho pensato anche io che l'avessero costretto a dimettersi....ma magari si sono semplicemente accordati e il Papa era d'accordo. Non credo sia una questione di fallimento o di abbandono della barca che affonda, ma semplicemente di strategia "politica" all'interno della chiesa: l'allontanamento da essa è stato notevole ultimamente, e hanno tutti paura di perdere potere....

Penso che si sia dimesso semplicemente perché molto impopolare. Speriamo che il prossimo sia più morbido, quindi auguriamoci niente Bagnasco o Bertone.

La Chiesa è ai minimi storici in quanto a consensi, la base di fedeli non amava questo Papa, molti preti e vescovi non lo condividevano nei modi e nella sostanza.

Si tratta di un atto di umiltà? Di una presa di coscienza della propria inadeguatezza? Del riconoscimento del fallimento della propria linea?

 

Lo capiremo quando sapremo chi sceglieranno come suo successore ...

Certo è che la crisi della Chiesa come istituzione è inarginabile, a meno di non rivoluzionarla completamente per renderla affascinante e credibile agli uomini del nostro tempo.

Ipotesi che mi sembra fantasiosa ...

 

Per cui, nella migliore delle ipotesi, proveranno qualche finta, qualche numero ad effetto (in stile Berlusconi), tipo un Papa giovane o nero, ma nulla cambierà nella sostanza.

Edited February 11, 201313 yr by wasabi

personalmente non me frega nulla xD la chiesa non mi da nulla e io non gli do nulla, un ottima relazione

Sarà che la vita mi ha insegnato ad essere pessimista ma continuo a pensare che la ratzinger ne sappia una più del diavolo e queste sue dimissioni, per altro difficilmente spiegabili, altro non siano che un'astuta mossa attraverso la quale assicurarsi che la chiesa prosegua nella sua lotta senza quartiere contro la modernità e il progresso civile anche dopo la propria dipartita, ricordiamoci che questa  è sempre stata la sua ossessione gà in qualità di prefett* della congregazione per la dottrina della fede, sotto il pontifcato woityla

Il gobbaccio democristiano diceva che a pensare male si fa peccato ma spesso ci si azzecca, io spero vivamente di sbagliare

Edited February 11, 201313 yr by prefy

Per cui, nella migliore delle ipotesi, proveranno qualche finta, qualche numero ad effetto (in stile Berlusconi), tipo un Papa giovane o nero, ma nulla cambierà nella sostanza.

Ma sai, a volte poi il conclave va a modo suo, sfuggendo dalla capaci mani di chi lo "incarna". Non sarebbe la prima volta che vengono eletti papi fuori schieramento, pensati come "di transizione" , venuti fuori da scontri di forze interne, e poi invece decisivi o comunque estremamente carismatici.

Come Giovanni XXIII (pensato proprio come "di passaggio"..) o Giavanni Paolo I (che di passaggio è stato davvero, ma avrebbe dato molto se fosse vissuto)

Insomma, io francamente ci spero, temendo la mia stessa speranza.

Edited February 11, 201313 yr by Viola77

Non me l'aspettavo, ma spero con tutto il cuore che la situazione cambi in positivo, anche se, a dirla tutta, non mi interessa più di tanto. Ovviamente mi farebbe piacere se ci fosse maggiore apertura, ma non credo accadrà. 

E' che oggi davvero servirebbe alla Chiesa una rivoluzione radicale, se volesse sperare di recuperare terreno ...

Secondo me, sta lentamente ma inesorabilmente perdendo la partita e l'appuntamento con la storia. 

 

Sto sentendo un sacco di persone in questo momento, speranzose come te, @@Viola77 , che aspettano la figura di un nuovo salvatore, che possa guidare la Chiesa finalmente verso il Vangelo autentico etc ... Ne ho talmente abbastanza che ho spento il telefono :-D

 

A me, personalmente, non può fregare di meno, anzi, mi faceva quasi gioco una figura odiosa e odiata quanto Ratzinger, così, almeno, le sue cattiverie risultavano meno credibili ...

Però mi rendo conto che potersi riconoscere in una Chiesa accogliente, materna e comprensiva per tanti sia importante e l'opinione del Papa conti ancora molto a questo mondo ...

quindi auguriamoci niente Bagnasco o Bertone.

 

Una prospettiva del genere andrebbe bene per un nuovo film di Dario Argento.

 

Non voglio neanche immaginare un'eventualità del genere.

 

Sto sentendo un sacco di persone in questo momento, speranzose come te,'Viola che aspettano la figura di un nuovo salvatore, che possa guidare la Chiesa finalmente verso il Vangelo autentico etc ... Ne ho talmente abbastanza che ho spento il telefono :-D

Io non aspetto un nuovo salvatore, ahimè. Ma il soglio pontificio è una posizione importante, farebbe un'enorme differenza averci una persona o l'altra e te lo dico da un'ottica laica.

La stessa ottica laica dalla quale io ho sempre guardato e amato un uomo come Albino Luciani.

Sì, scusami Viola, capisco quello che dici ed è vero, la figura del Papa ha ancora la sua influenza, lo vediamo bene in Italia ...

E' che mi aspettano giorni in cui continuerò a sentir parlare di Chiesa, di prospettive, di speranze alle quali non credo, e mi sta già venendo un po' di voltastomaco.

Spero tu mi possa comprendere :-)

Edited February 11, 201313 yr by wasabi

Spero tu mi possa comprendere :-)

Mio suocero è teologo. Mia suocera attivista dell'azione cattolica. Che dici, posso comprenderti? Compatiscimi... sigh...

La prima persona che mi ha chiamato è stata mia suocera, naturalmente attivista dell'Azione Cattolica ...

 

Ho dovuto già prendere un antispastico ;-)

La cosa mi ha effettivamente sorpreso..
Dimettersi significa proprio dire che la Chiesa ha fallito.. come se lui stesso non credesse più al fatto che sia stato lo spirito santo e quindi Dio a eleggerlo.

Io ho proprio paura che ci metteranno Bagnasco.. a dare man forte e ad abbaiare (e forse anche mordere) per via del "baratro" europeo.

Cardinali di posizione morbida? Non ne conosco.. forse Paglia? Ma mi sa che a un papa "morbido" farebbero fare la stessa fine di Luciani..

La prima persona che mi ha chiamato è stata mia suocera, naturalmente attivista dell'Azione Cattolica ...

 

Ho dovuto già prendere un antispastico ;-)

figurati, io lo prendo sempre prima di andare dai miei suoceri....

(anche la suocera attivista dell'AC in comune, e di questo ne avrei fatto ben volentieri a meno!!)

Per me non cambierà molto, per lo meno nell'immediato. Del resto si sapeva sin dall'inizio che questo sarebbe stato un papato di transizione e lui stesso in un'intervista ricordò che il Diritto Canonico non impedisce ai Papi di dimettersi. GPII secondo me non ha abdicato perchè era un accentratore prima e rincoglionito dopo, quando lui non decideva più niente ma a decidere era il suo successore. Ecco, forse BXVI non vuole fare la stessa fine.

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2013/02/11/Benedetto-XVI-lascia-pontificato-Papa-dimette-28-febbraio_8225601.html

 

"Il Pontefice è anche sofferente di fibrillazione atriale cronica ma, si è appreso, rifiuta i farmaci anticoagulanti prescritti."

 

perchè non vorrà prendere gli anticoagulanti ? mah.....

Cacciateglieli in gola col sondino 'sti anticoagulanti.

 

Possiamo aggiornare il detto in "Dimesso un Papa se ne fa un altro"

Sono in preda ad una immotivata euforia.

Le speranze che questo porti un miglioramento nella CC sono esigue tuttavia è molto divertente sapere che "Il Papa ha appeso il crocifisso al chiodo.." (Luca dixit).

Chistian Ice comunque aveva previsto tutto...

 

Di solito non commento, per rimanere abbastanza neutro ma dopo aver letto il messaggio di Nichi Vendola mi sono davvero innervosito! Ecco cosa gli ho scritto:

 

 

 

Io non capisco questo prostrarsi ai piedi di persone o enti che remano totalmente contro ai diritti personali. Secondo me è una sorta di sindrome di Stoccolma! La Chiesa cattolica discrimina gli omosessuali e tutte le diversità da quando è nata, diffonde una religione che pretendere essere pura quando invece è un collage di tanti culti pagani messi assieme, crea disinformazione da tempi remoti censurando o scrivendo libri volutamente errati eppure c'è gente che ci crede! Io invece sono fiero della mia fede, il Buddhismo della Nichiren Shu, perché è universale, etica e non discrimina nessuno. In Italia è possibile sposarsi come coppia omosessuale in questo splendido ordine monastico. Quindi a che serve idolatrare una fede irrispettosa e corrotta quando ci si può affidare ad una evoluta, che mira alla felicità del singolo e delle masse?

 

Il problema è proprio questo. Adesso ci faranno due scatole grosse quanto una capanna. Però effettivamente l'evento è straordinario e anomalo. Elezioni, papa dimissionario, asteroide in arrivo il 15 febbraio.... my head is spinning.... 

 

Già complice la nevicata record che mi ha bloccato in casa ho dato più volte un'occhiata oggi alla tv e i canali Rai è da mezzogiorno che non fanno altro che parlare del Papa, ma è la tv italiana o la tv vaticana?

E poi criticano Grillo quando dice di privatizzare la Rai.

Io mi ricordo la storiella della vecchina e del tiranno di Siracusa per cui ho imparato che prima di esultare bisogna sempre aspettare.

 

Anche perchè sento già parlare di Scola come successore di Ratzinger e Scola è un ciellino, berlusconiano e formigoniano, quindi se così fosse direi che passeremmo dalla padella alla brace.

Anche perchè sento già parlare di Scola come successore di Ratzinger e Scola

ti prego... Scola no....

io aspetto di sentire i papabili, per vederne le credenziali

Comunque non credo faranno un papa italiano.

Beh se fosse Scola sarebbe sicuramente falso quello che ho scritto.

Lo vedete questo bel figurino parlare di amore e fratellanza? Se Ratzinger era freddo questo è peggio.

Tra l'altro ha già espresso dichiarazioni omofobe.

Secondo me non sarà lui, punteranno sul "fattore immagine" che ha funzionato con GP2.

Anche uno degli africani di cui si fanno i nomi è particolarmente omofobo, però non mi ricordo il nome.

 

Sono TUTTI omofobi  i cardinali (anche quello che sembra più aperto non dirà mai che i matrimoni gay vanno bene, al massimo che siamo fratelli che peccano e che vanno compresi e accolti), non sogniamoci un Papa gayfriendly, che è una pura utopia ...

Edited February 11, 201313 yr by wasabi

Noi non lo rimpiangeremo

 

Detto questo a livello simbolico è una notizia importante,

è vero che l'istituto delle dimissioni è sempre esistito, è vero

che di fatto non è mai stato praticato ( e con note polemiche 

vedi Dante alighieri etc. sul paio di eccezioni ) fino ai casi estremi

del Papa incapace di intendere e volere ( vedi Giovanni Paolo II )

 

Di tutto il papato di Ratzinger è forse l'unica decisione in cui non si

potrà dire che ha "conservato" l'esistente. Certo è una decisione che

potremmo definire razionale, ma rischia di indebolire fortemente la

rappresentazione simbolica di un potere che ha la pretesa istituzionale

di essere assoluto e monarchico.

Leggo su FB:

 

Bagnasco e Bertone sono già davanti allo specchio a provare l'abito bianco.

 

Comunque leggo già sui giornali articoli sui possibili papabili.. e addirittura scommesse

 

http://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/papa-pope-el-papa-22137/

Sono TUTTI omofobi  i cardinali (anche quello che sembra più aperto non dirà mai che i matrimoni gay vanno bene, al massimo che siamo fratelli che peccano e che vanno compresi e accolti), non sogniamoci un Papa gayfriendly, che è una pura utopia ...

e fin qui...

ma ti meraviglieresti di come fosse aperto Albino Luciani (si vede che come persona io l'ho amato molto?) sulla pillola, sugli omosessuali, sul sacerdozio femminile (disse "Dio è madre" e fece scandalo...).

E correva l'anno 1978...

diciamo che se una strada deve essere percorsa, ci vuol sempre un primo passo, la domanda è che strada si imboccherà.

E visto che la laicità dello stato (che renderebbe ininfluente l'elezione del papa) per noi è ancora utopia, c'è da sperare in qualcosa di più. nel massimo ottenibile...

Il profilo FB di Repubblica parla di papa-bile papa Peter Turkson, cardinale ghanese.

Cosa dicevano i Pitura Freska?

 

Comunque se fosse, ho l'impressione che saranno cazzi amari...anzi, cazzi neri. Perdonate l'insolenza.

Che siano tutti omofobi non ci piove, ma avere un papa che ha detto: "Quando vedo dei giovani uomini con code di cavallo, orecchini e rossetto vorrei lavare la loro testa nell'acqua santa" è ben peggio rispetto a un "omofobo standard", mi riferisco ad Arinze, l'altro papabile nero.