Pensieri sulla solitudine dei gay

[cornyear]

22 minutes ago, schopy said:

Quest'ultima è una opinione interessante secondo me, che meriterebbe discussione eventualmente in apposito topic ma vabbè...

Perché meglio trans che frocio secondo te? 

Risposta sincera e breve: perché sono delle bestie sottosviluppate e omofobe che non capiscono un cazzo nemmeno di quello che stanno blaterando

 

Risposta complessa: perché similmente ad alcune società tribali dove l'omosessualità veniva integrata e collocata in un ruolo nel binarismo eterosessuale, e quindi era "permessa" fintanto che il maschio si vestiva da donna o assumeva in toto il ruolo di donna, così alcune persone sono ancora dell'idea che almeno il cambio di sesso vada a normalizzare la condizione del figlio. Si pensa, almeno, diventa una donna quindi si corregge e non resta questo "mezzo e mezzo".

Ovviamente questo ignora sia il fatto banale che la transizione dovrebbe essere fatta consapevolmente, sia che non diventi femmina, sia che magari tuo figlio potrebbe semplicemente sembrare un travestito a vita.

Infatti il problema dell'omosessualità ma soprattutto della combo omosessuale+ effeminato (o omosessuale+ mascolina) per alcuni è tale che la transizione, almeno in Italia, è quasi sempre vista come una correzione.

 

Aneddoticamente ti racconto che io con la mia transizione ho dovuto scontrarmi moltissime volte con questa mentalità all'inverso. Partendo dal fatto che moltissimi pensavano fossi lesbica.

Mi fu detto da familiari e non, che avrebbero accettato la mia volontà di transizione se fossi stata lesbica. Che ho trovato veramente brutale da pensarsi, non per me, ma perché se fossi stata lesbica avrebbero preferito qualcosa che andassi sotto ormoni e ferri per apparire normale agli occhi del mondo.

Si rivolsero a un endocrinologo, questo luminare disse che conosceva un caso come il mio ma che a me non lo raccomandava, perché alla ragazza in questione "mancava solo quello" (testuali parole) nel senso che "era già ommn". Poco conta che io, pur essendo etero, sembrassi un twink e avessi già il petto irsutino per dirne una

Ora io giustamente capisco che la questione di partire da etero per "andarsi a complicare le cose" può essere discutibile, ma non in questi termini omofobi. Oggigiorno anche io tornando indietro farei un discorsetto alla me passata, fermo che entrambi sapremmo che alla fine avevamo poca scelta.

 

Questa è la ragione per cui penso che non pochi casi di transizione abbiamo come ragione l'omofobia sotto e l'interiorizzazione di questa mentalità.

Tant'è vero che diversi ragazzibi effeminati che ho conosciuto sia a scuola sia dopo quando mi cercavano per sapere di più sul percorso, anche se al contrario, guardacaso magicamente una volta che si allontanavano dai loro contesti omofobi... Il desiderio di transizione veniva meno. E in qualche modo, alcuni, acquisivano anche una maggiore mascolinità (ma questo può essere dato dal tempo, non è raro che le fasi giovanili siano più così poi si cambia col tempo...).

Però fa riflettere vedere come passavano dallo strapparsi la barba a essere normali ragazzi

Edited 3 hours ago by cornyear

[fra1991]

31 minutes ago, schopy said:

Quest'ultima è una opinione interessante secondo me, che meriterebbe discussione eventualmente in apposito topic ma vabbè...

Perché meglio trans che frocio secondo te? 

Credo che nella mente di alcune persone ,un trans una volta cambiato sesso entrerà in una relazione etero (uomo o donna per intenderci,molte persone ignorano che esistono trans bisessuali e omosessuali).

Comunque non ti stupire ,in Iran c'è la pena di morte per i gay ,ma puoi cambiare sesso .

10 hours ago, Almadel said:

Posso suggerirvi che forse "i casi particolari" non hanno interesse generale?

Io preferisco mille volte un omofobo che vota PD a un gay che vota Meloni.

Le leggi non le fanno con le vostre idee: le fanno col vostro voto.

 

Se sei di Destra, ma hai una migliore amica trans senegalese con la quale ti fumi le canne

non sei "una persona di mentalità aperta": se voti Vannacci un giorno la prenderanno

e la rimanderanno a Dakar dove verà ammazzata.

E se tua nonna dice che gli fa schifo avere un nipote frocio, ma vota PD perché odia Mussolini;

sarà comunque grazie a lei se potrai sposare la persona che ami

e mandare tua nonna a fare in culo.

 

Le opinioni personali sono irrilevanti. 

 

Dipende ,se nella destra ci fossero più parlamentari pro-gay ,io volto del partito cambierebbe .

Se al posto di Salvini ci fosse Giulia buongiorno a capo della lega,il partito avrebbe delle linee meno omofobe .

[Almadel]

5 minutes ago, fra1991 said:

Dipende ,se nella destra ci fossero più parlamentari pro-gay ,io volto del partito cambierebbe .

La Pascale ha appena presentato un disegno di legge che ricalca il DDL Zan.

Lo ricalca QUASI COMPLETAMENTE, tranne per un fatto:

che esclude le persone trans dalle tutele per i crimini d'odio.

Alla domanda sul perché di questa esclusione, la Pascale ha risposto 

che comunque a Destra si odiano di più le persone trans e altrimenti non sarebbe passata.

Altro che "meglio trans che frocio"

 

Non so se ve ne siete accorti: ma viviamo in Occidente e non in Iran.

Trump ha un ministro delle finanze gay, ma toglie i fondi alle università 

che scrivono "identità di genere" nei loro paper scientifici;

perché quel povero mentecatto di Elon Musk non accetta la transizione di sua figlia...

 

E' inutile avere idee strampalate e cercare eccezioni della realtà che ve le confermino.

Bisogna per prima cosa imparare ad analizzare la realtà

e solo DOPO costruirsi un sistema di pensiero che la spieghi.

L'ideologia deve essere argilla e la Realtà granito e non il contrario.

 

 

 

[cornyear]

 

14 minutes ago, Almadel said:

Alla domanda sul perché di questa esclusione, la Pascale ha risposto 

che comunque a Destra si odiano di più le persone trans e altrimenti non sarebbe passata.

Mi prendi la frase così testualmente come l'hai detta tu? Non la trovo.

14 minutes ago, Almadel said:

Non so se ve ne siete accorti: ma viviamo in Occidente e non in Iran.

Non so se te ne sei accorto, ma oltre a quello che dicono e fanno i politici di cui sei sicuramente molto informato, esiste la società che ha regole sue e varie. La Pascale può pensare quello che vuole, la realtà non è fatta di Pascali.

E quello che sembra vivere in uno stato di tensione costante da questa discussione, quindi in Iran e non in occidente, sei tu.

 

14 minutes ago, Almadel said:

perché quel povero mentecatto di Elon Musk non accetta la transizione di sua figlia...

Ok ma in nessuna delle 4 regioni incluse quella in cui sto e quella limitrofa c'è Elon Musk che non accetta la transizione della povera figlia che può fare comunque il cazzo che le pare perché è ricca sfondata e fa letteralmente la MODELLA influencer (= guadagnare senza alzare un dito, quando avremo la società ideale di SINISTRA sta gente finirà nei campi di lavoro)...

quindi onestamente non me ne frega un cazzo né di lei, che non è oppressa di niente, né tantomeno me ne frega di Musk. 

Musk può invece interessarmi per questioni geopolitiche, non per ste stronzate. Quindi non capisco perché lo porti nella discussione. 

Ti pare l'America questa?

Cioè tu mi pigli di continuo l'esempio di una famiglia oltretutto di privilegiati, e però l'esperienza quotidiana ad esempio mia è ideologia ed è un'eccezione ahajahahahahahahahahahja

Poco conta che è praticamente accertato che non pochi trans o ex trans hanno transizionato per omofobia. Eh ma è idoelogi.

 

14 minutes ago, Almadel said:

L'ideologia deve essere argilla e la Realtà granito e non il contrario.

Ma ancora con sta ideologia, ideologia DE CHE?

 

Edited 2 hours ago by cornyear

[Uncanny]

1 hour ago, Almadel said:

La Pascale ha appena presentato un disegno di legge che ricalca il DDL Zan.

Lo ricalca QUASI COMPLETAMENTE, tranne per un fatto:

che esclude le persone trans dalle tutele per i crimini d'odio.

Alla domanda sul perché di questa esclusione, la Pascale ha risposto 

che comunque a Destra si odiano di più le persone trans e altrimenti non sarebbe passata.

Che è la stessa ragione per la quale la sinistra ha bocciato il DDL Zan qualche anno fa, pur avendo la maggioranza parlamentare. 

Parlate come se in Italia la sinistra fosse un alfiere dei diritti LGBT e del progresso. Brava a parole, inconcludente nei fatti. 

Le unioni civili ce le hanno date Renzi e Alfano ed è tutto dire. 

[Almadel]

42 minutes ago, cornyear said:

La Pascale può pensare quello che vuole, la realtà non è fatta di Pascali.

La realtà invece è fatta proprio di Pascali.

Sono le Pascali che fanno le leggi, non tu.

E sono le leggi che decidono se mi remigrano o meno,

se vado o meno in galera per una canna, se mi tolgono o meno mio figlio.

Non le tue opinioni, le leggi. 

E le leggi le fa il voto. Non le tue amicizie, non le persone che ami o che ti scopi:

le leggi le fanno quello che voti tu e quello che votano loro. 

49 minutes ago, cornyear said:

Musk può invece interessarmi per questioni geopolitiche, non per ste stronzate. Quindi non capisco perché lo porti nella discussione. 

Ovvio che mi interessa per questioni geopolitiche.

Nello specifico perché ha fatto censurare tutte le citazioni alle persone trans

dal mondo accademico, con ricadute su tutto il sistema mondiale di studi di genere.

Oggi se studio un farmaco non posso parlare di interazioni con terapie ormonali,

sennò Trump mi toglie i fondi all'università.

 

[fra1991]

1 hour ago, Almadel said:

La Pascale ha appena presentato un disegno di legge che ricalca il DDL Zan.

Lo ricalca QUASI COMPLETAMENTE, tranne per un fatto:

che esclude le persone trans dalle tutele per i crimini d'odio.

Alla domanda sul perché di questa esclusione, la Pascale ha risposto 

che comunque a Destra si odiano di più le persone trans e altrimenti non sarebbe passata.

Altro che "meglio trans che frocio"

 

Non so se ve ne siete accorti: ma viviamo in Occidente e non in Iran.

Trump ha un ministro delle finanze gay, ma toglie i fondi alle università 

che scrivono "identità di genere" nei loro paper scientifici;

perché quel povero mentecatto di Elon Musk non accetta la transizione di sua figlia...

 

E' inutile avere idee strampalate e cercare eccezioni della realtà che ve le confermino.

Bisogna per prima cosa imparare ad analizzare la realtà

e solo DOPO costruirsi un sistema di pensiero che la spieghi.

L'ideologia deve essere argilla e la Realtà granito e non il contrario.

 

 

 

Non è che ne basta una o uno  per cambiare un sistema ragazzi.

Ovvio che una rondine non fa primavera,ma più rondini la fanno.

Ad esempio il partito comunista prima era omofobo,ora non lo è più .

[Almadel]

Just now, Uncanny said:

Che è la stessa ragione per la quale la sinistra ha bocciato il DDL Zan qualche anno fa, pur avendo la maggioranza parlamentare. 

Ovvio. E' sempre colpa delle lesbiche trans-escludenti di Arcilesbica.

Tra cui anche una nota senatrice del PD (e non poche altre femministe dell'area).

Anche ad Alessandro Zan chiesero di chinare la schiena e di togliere le trans.

Solo che i gay della "Scuola Arcellana" non sono così vigliacchi,

mentre le lesbica di formazione berlusconiana arrivano già "piegate".

7 minutes ago, Uncanny said:

Le unioni civili ce le hanno date Renzi e Alfano ed è tutto dire. 

Infatti - quando c'era Renzi - la Sinistra lo ha sostenuto su tali questioni.

Come ha sostenuto Zan.

Tu voti per la Meloni che era contro sia alle unioni civili che al DDL Zan

e stai venendo a farmi la predica da sinistra? Ma mi prendi per scemo?

 

[Uncanny]

18 minutes ago, Almadel said:

Ovvio. E' sempre colpa delle lesbiche trans-escludenti di Arcilesbica.

Tra cui anche una nota senatrice del PD (e non poche altre femministe dell'area).

Anche ad Alessandro Zan chiesero di chinare la schiena e di togliere le trans.

Per onestà intellettuale, va detto che Arcilesbica non chiedeva di "togliere le trans".

Chiedeva di utilizzare la nozione di identità transessuale invece di quella di identità di genere. 

Non si è trovato un accordo e il ddl è naufragato. 

E per inciso, non penso che identità transessuale avrebbe compromesso la legge. 

18 minutes ago, Almadel said:

Tu voti per la Meloni che era contro sia alle unioni civili che al DDL Zan

e stai venendo a farmi la predica da sinistra? Ma mi prendi per scemo?

Voto Meloni per mille altre ragioni. 

Preferisco Meloni su economia e gestione dei conti, politica energetica (nucleare), politica internazionale e sostegno all'Ucraina, etc. 

Ma potrei almeno concepire di votare sinistra se almeno fosse seria sul suo sostegno ai diritti LGBT. 

Ma la sinistra oltre a fare schifo sui temi fondamentali (economia, politica energetica, etc) è pure inutile e inconcludente sui diritti LGBT. 

Allora mi tengo Meloni. 

Edited 54 minutes ago by Uncanny

[Almadel]

18 minutes ago, fra1991 said:

Ad esempio il partito comunista prima era omofobo,ora non lo è più .

Quando il PCI era omofobo (50 anni fa), gli altri partiti lo erano di più.

All'epoca però aveva molto senso - se eri gay - votare Radicale.

Eppure anche i Radicali sono stati omofobi (basta leggere le dichiarazioni di Modugno)

Oggi però non ci sono proprio scuse. 

Se non sei omofobo e voti a Destra, è ufficiale che delle persone trans te ne fotti.

 

4 minutes ago, Uncanny said:

Chiedeva di utilizzare la nozione di identità transessuale invece di quella di identità di genere. 

Oh mio Dio: lavori proprio per il Lato Oscuro

Hanno fatto naufragare il DDL per questa cazzata e la colpa è di Zan e non di Arcilesbica?

6 minutes ago, Uncanny said:

Preferisco Meloni su economia e gestione dei conti, politica energetica (nucleare), politica internazionale e sostegno all'Ucraina, etc. 

Tu puoi fare quello che vuoi: basta che non dai lezioni a me sui diritti civili.

Con la Meloni siamo il Paese con la più bassa crescita del PIL

e la Spagna - che è l'unico Paese di Sinistra d'Europa - quello con la più alta.

Con Meloni la maggioranza dei reati è schizzata di un 10% in più

(senza contare la diminuzione dei reati a New York sotto Mamdani):

la Sinistra fa meglio della Destra anche nelle cose che la Destra pretende essere le sue specialità

(cioè economia e sicurezza). 

A me però non me ne frega: sapevo già che abbiamo gente migliore della vostra.

E ci vuol poco se metti tuo cognato col diploma all'alberghiero a gestire un Ministero...

 

Almeno però sui diritti civili, che cazzo! Pure su quelli pensate di essere più bravi?

Le uniche cose che avete prodotto sono una legge incostituzionale sul femminicidio

e il reato universale di gestazione per altri e pure su questo scassi la minchia?

 

Dimmi serenamente: "Con la Meloni sono entrati più immigrati, i reati sono aumentati,

l'economia è ai minimi nell'Unione Europea; MA ALMENO i diritti LGBT sono al livello dell'Ungheria".

Di solito la gente di destra mi risponde così:

"Sì, l'economia va in malora: ma con la Sinistra i gay adotterebbero"

 

Comunque sono 4 anni che abbiamo la Meloni grazie a te: torna a vivere qui.

Mio dolce fratellino d'Italia, lascia l'orrida socialdemocrazia danese

e torna nella terra della pizza, del mandolino e dei busti del Duce. 

 

Tu devi levarti di culo e votare in Danimarca.

Così finalmente noi avremo una lesbica ebrea come presidente del consiglio

e voi invece una madre cristiana con legami con la malavita romana. 

Vai a fare la figura del fascista nel gay-forum danese, ti va? 

Ti raddrizzeranno loro. 

 

 

[Uncanny]

Quanto sei indisponente 🙂

Ti svelerò un segreto: il PIL pro capite reale e il PIL pro capite PPA sono cresciuti più in Italia rispetto alla Spagna dal 2020 ad oggi

Hai sentito bene: più in Italia che in Spagna

Se fai entrare quantità massive di immigrati il PIL globale aumenta per forza di cose. Ma come si ingrandisce la torta, si ingrandisce anche la quantità di persone fra cui la torta è divisa

In Spagna la fetta di torta per abitante è cresciuta meno che in Italia 

Ed è questo che conta per misurare l'aumento di benessere 

E aggiungo che tu che sostieni la sinistra del superbonus e dell'esplosione del debito, la sinistra anti-nucleare e la sinistra anti-ucraina non hai proprio lezioni da darmi. Fai una miglior figura a restare in silenzio 🙂

Edited 9 minutes ago by Uncanny

[andreaquartu]

5 minutes ago, Uncanny said:

Quanto sei indisponente 🙂

Ti svelerò un segreto: il PIL pro capite reale e il PIL pro capite PPA sono cresciuti più in Italia rispetto alla Spagna dal 2020 ad oggi

Hai sentito bene: più in Italia che in Spagna

Se fai entrare quantità massive di immigrati il PIL globale aumenta per forza di cose. Ma come si ingrandisce la torta, si ingrandisce anche la quantità di persone fra cui la torta è divisa

In Spagna la fetta di torta per abitante è cresciuta meno che in Italia 

Ed è questo che conta per misurare l'aumento di benessere 

 

🙂

Vabè dai, teorie almadelliane a parte negli ultimi due anni la Spagna ha avuto una crescita del pil pro capite PPA leggermente più rapida di noi

https://m.statisticstimes.com/economy/country/italy-gdp-per-capit