Cosa ne pensante delle coppie aperte?

[Almadel]

2 hours ago, Cristian1 said:

Non ci sono coppie senza problemi ma la soluzione non è aprire a terzi

Sono molto pochi i problemi di coppia in cui "aprire a terzi" possa essere una soluzione.

Così su due piedi mi vengono in mente solo le coppie in cui siano entrambi attivi

e dove nessuno dei due sia abbastanza masochista per "sacrificarsi"

e nessuno dei due sia abbastanza sadico che volere che l'altro "si sacrifichi".

In questo caso c'è un problema ed effettivamente la coppia aperta lo risolve.

 

So che oggi questo capita raramente, perché con le app siete tutti abituati

a uscire solo con persone - che almeno nelle dichiarazioni sul profilo -

sono perfettamente compatibili con voi; ma anche in questi casi le persone possono cambiare.

[Vivacia3But]

10 hours ago, schopy said:

Ci sono persone che aprono la coppia per ragioni puramente ludiche, esempio: "siamo fidanzati ma mi piacerebbe avere dei rapporti sessuali con altri ragazzi che mi piacciono, e ovviamente tu puoi fare lo stesso"...capisco non sia una cosa da tutti, ma succede, e non ha a che fare con la scarsa comunicazione, è proprio qualcosa di diverso 😅

(È una cosa che funziona per persone molto risolte)

1) Non è una cosa da tutti? Ma che spari? E' una cosa da tuttissimi... chi non vorrebbe fare sesso con i ragazzi che gli piacciono?

2) sostituirei molto risolte con molto pigre e ipocrite.

 

Da single puoi fare quello che vuoi e puoi scoparne quanti ne vuoi, quindi perché fidanzarti? Te lo ordina il dottore? Non credo sia per far contenta mamma.

Se uno si fidanza e poi passa la vita a cercare altri partner, che si è fidanzato a fare?

Evidentemente non è né risolto né "speciale", ma è uno che ci guadagna altrove, e allora avrebbe più logica prendesi una colf o crearsi una propria indipendenza emotiva e materiale, invece che stare con uno che, in fondo, neanche ti piace. E tu non piaci a lui.

 

Edited February 4 by Vivacia3But

[Pugsley]

12 hours ago, Ghost77 said:

Io ho sempre pensato in questo modo finché ero single e senza esperienze . Chi è nella situazione di cui sopra e proietta sé stesso all'idea di una coppia ha necessità di vivere totalmente quei passi di sesso e romanticismo che si fanno in due. È normale che l'idea di altro venga vista come non ideale per sé. 

Dopo un po' di tempo o di relazioni che superano l'anno, allora si può capire e decidere. Si vedrà molto più lucidamente che le cose che non ci piacciono saranno soggettive, e pensando alle impronte moralistiche che avevamo anni prima avremo il forte desiderio di ficcarle volentieri nel cxxx al nostro vecchio " me ". 

Quindi, quando ognuno di noi scrive e porta le proprie idee, è sempre meglio riflettere e chiedersi "se leggessi io l'intervento di qualcuno che, anziché dire che una cosa non gli piace, sta giudicando moralmente ciò che faccio, mi piacerebbe?". 

È proprio così in tutto, procedendo per gradi negli anni, scattano meccanismi, un po' come quando si sbloccano i livelli di un videogioco

[Luketto]

Qualche tempo fa ho conosciuto un ragazzo che convive con il suo cosiddetto “best friend”, non ho fatto molte domande ma parlando è uscito anche il concetto di “famiglia”, praticamente un grande gruppo di amici dove (credo) sia ammesso tutto, sia dentro che fuori e nel quale si sono create tipo delle coppie fisse, di migliori amici, appunto. 
 

Curiosamente (ero a casa sua) il best friend ha attraversato il soggiorno mentre noi eravamo avvinghiati dandoci le spalle e mantenendo completa discrezione; invece un altro della combriccola che passava di là è venuto saltellante per stringermi la mano e presentarsi. 
 

boh?!?  

[Pugsley]

12 minutes ago, Luketto said:

Qualche tempo fa ho conosciuto un ragazzo che convive con il suo cosiddetto “best friend”, non ho fatto molte domande ma parlando è uscito anche il concetto di “famiglia”, praticamente un grande gruppo di amici dove (credo) sia ammesso tutto, sia dentro che fuori e nel quale si sono create tipo delle coppie fisse, di migliori amici, appunto. 

Curiosamente (ero a casa sua) il best friend ha attraversato il soggiorno mentre noi eravamo avvinghiati dandoci le spalle e mantenendo completa discrezione; invece un altro della combriccola che passava di là è venuto saltellante per stringermi la mano e presentarsi. 

Adoro

[Almadel]

55 minutes ago, Vivacia3But said:

Se uno si fidanza e poi passa la vita a cercare altri partner, che si è fidanzato a fare?

Ma conosci dal vivo persone in coppia aperta?

Mi sembra strano che tu abbia i pregiudizi che potrebbe avere mia nonna.

Venerdì sono andato a un bello spettacolo drag al Distretto Est a Padova ("Falene" di Isteria Collettivo)

ed eravamo quattro coppie di amici di cui una sola monogama.

Li abbiamo incontrato altri amici non strettamente "dei nostri":

due bisex entrambi poliamorosi, un gay in coppia monogama molto tossica,

una lesbica in coppia chiusa e un altro gay in coppia aperta senza però il fidanzato.

Una varietà queer molto distante dal solito cliché della coppia eterosessuale.

 

1 hour ago, Vivacia3But said:

Evidentemente non è né risolto né "speciale", ma è uno che ci guadagna altrove, e allora avrebbe più logica prendesi una colf o crearsi una propria indipendenza emotiva e materiale, invece che stare con uno che, in fondo, neanche ti piace. E tu non piaci a lui.

La monogamia è LETTERALMENTE "dipendenza emotiva e materiale".

Praticamente col matrimonio firmi un atto legale che ti impegna a fare sesso e a mantenere una sola persona.

E se trasgredisci una di queste due regole devi pagarne le conseguenze.

Nella coppia aperta non hai queste sicurezze:

a voi signore cui serve la borsa di Gucci, avete bisogno di sapere che lui non la regali ad altre.

 

La Pina di Fantozzi è fedele, Ilary Blasi fa le corna a Francesco Totti;

mentre la moglie di Rocco Siffredi è in coppia aperta.

Più l'uomo è mediocre, più la monogamia è necessaria.

Visto che ci sono molti più Fantozzi che Rocco Siffredi,

è anche normale che la coppia chiusa sia più frequente.

Eppure Totti preferisce una mantenuta gelosa e infedele alla Pina

e Rocco preferisce una pornoattrice come lui a Ilary Blasi.

 

Poi è chiaro che puoi pensare che Simone de Beauvoir e Jean-Paul Sartre

siano "mediocri" rispetto a Olindo e Rosa: ognuno ha la sua idea dell'amore.

E neanche io capisco bene perché Berlusconi abbia sposato la Lario (che certo non faceva la colf).

Chi siamo noi per giudicare?

 

 

[freedog]

7 hours ago, Almadel said:

neanche io capisco bene perché Berlusconi abbia sposato la Lario

Pare lo abbia fatto perché gli stava sfornando i figli.

Se ci fai caso, ha sposato solo quelle che ha messo gravide (a parte la poracciata con la Fascina, ma lì ormai era rimba)

[schopy]

12 hours ago, Vivacia3But said:

Da single puoi fare quello che vuoi e puoi scoparne quanti ne vuoi, quindi perché fidanzarti? Te lo ordina il dottore?

Ci si fidanza perché c'è un sentimento, ed un progetto di vita in comune che va oltre la monogamia sessuale...no?

12 hours ago, Vivacia3But said:

1) Non è una cosa da tutti? Ma che spari? E' una cosa da tuttissimi... chi non vorrebbe fare sesso con i ragazzi che gli piacciono?

2) sostituirei molto risolte con molto pigre e ipocrite.

Tu concederesti al tuo fidanzato di fare sesso con altri? Credo di no da quel che scrivi...in questo senso non è una cosa da tutti. Non credo ci sia ipocrisia, mica si parla di tradimento.

9 hours ago, Almadel said:

La monogamia è LETTERALMENTE "dipendenza emotiva e materiale"

In un certo senso sì; la gelosia però è piuttosto comune...

Poi, diverse persone che temono la coppia aperta temono, in fondo, di poter essere lasciate per un amante occasionale.

[freedog]

13 hours ago, Vivacia3But said:

Se uno si fidanza e poi passa la vita a cercare altri partner, che si è fidanzato a fare?

Evidentemente non è né risolto né "speciale", ma è uno che ci guadagna altrove, e allora avrebbe più logica prendesi una colf o crearsi una propria indipendenza emotiva e materiale, invece che stare con uno che, in fondo, neanche ti piace. E tu non piaci a lui.

riscoprite i classici, ragazzi miei...

 

[Almadel]

40 minutes ago, schopy said:

In un certo senso sì; la gelosia però è piuttosto comune...

Poi, diverse persone che temono la coppia aperta temono, in fondo, di poter essere lasciate per un amante occasionale.

Mi pare una cosa talmente comune che potremmo prenderla per fondante.

[marco7]

secondo i cattolici osservanti gli etero si fidanzano non per fare sesso ma come primo passo in vista del matrimonio dove finalmente si farà il sesso.

per gli altri non ci si fidanza per il sesso perché il sesso lo si fa anche senza essere fidanzati.

in genere ci si fidanza perché si sta bene con quella persona.

[Masso]

On 2/3/2024 at 6:47 PM, Vivacia3But said:

Non penso nulla, se non che ognuno del proprio ménage fa quel che vuole e va benissimo, se va benissimo per loro.

 

Se dovessi dare un parere filosofico, ovvero generale, per cui senza che nessun* si offenda, 

allora penso che chi sta in coppia aperta, per sua mediocrità, si sia accontentato di un partner mediocre, vuoi per pigrizia o per altre forme di convenienza che ovviamente non si raccontano perché non fa chic

e probabilmente è anche gente che non si è mai saputa divertire e godersi veramente le cose, tra cui il sesso, quando era il momento e, per estensione, sempre.

 

L'aspetto della coppia aperta che meno mi convince non è l'apertura... ma la coppia.

Se passi la vita ad aprire, a rimorchiare, a occuparti di questo aspetto dell'esistenza che non è che uno dei tanti  e che già, come dicevo, dovresti aver ben esplorato da single... ma allora perché la coppia? Stai da solo e fai sesso con chi ti pare quando ti pare e piace, e se ti serve qualcuno che ti pulisca casa o ti prepari il pranzo, assumi una colf, è tanto semplice.

La coppia serve per non stare soli credo.

Però sul fatto che la persona con cui stai è mediocre e ti stai accontentando questo forse è vero.

On 2/4/2024 at 11:38 AM, schopy said:

Ci sono persone che aprono la coppia per ragioni puramente ludiche, esempio: "siamo fidanzati ma mi piacerebbe avere dei rapporti sessuali con altri ragazzi che mi piacciono, e ovviamente tu puoi fare lo stesso"...capisco non sia una cosa da tutti, ma succede, e non ha a che fare con la scarsa comunicazione, è proprio qualcosa di diverso 😅

(È una cosa che funziona per persone molto risolte)

Però potrebbe esserci il rischio di tradimento, cioè lui va a letto con uno che lo coinvolge e addio alla coppia.

[Almadel]

1 hour ago, Masso said:

Però potrebbe esserci il rischio di tradimento, cioè lui va a letto con uno che lo coinvolge e addio alla coppia.

Non è necessario andare a letto con qualcuno per innamorarsi.

E la soluzione non è certo impedire al proprio fidanzato di frequentare altri maschi.

[Masso]

28 minutes ago, Almadel said:

Non è necessario andare a letto con qualcuno per innamorarsi.

E la soluzione non è certo impedire al proprio fidanzato di frequentare altri maschi.

No, semplicemente è più probabile non credi?

Che poi mi domando, è un modo nuovo di vivere la coppia che oggi giorno si usa solo tra gli omosessuali, o è molto usata anche dagli etero?

[Almadel]

Just now, Masso said:

No, semplicemente è più probabile non credi?

No, non credo. Non sembra che le coppie aperte durino meno di quelle chiuse.

A me non è mai capitato di lasciare un fidanzato per qualcun altro.

9 minutes ago, Masso said:

Che poi mi domando, è un modo nuovo di vivere la coppia che oggi giorno si usa solo tra gli omosessuali, o è molto usata anche dagli etero?

Sì, è più diffusa tra gli omosessuali maschi.

E' più difficile da gestire in una coppia etero, perché maschi e femmine

non hanno la stessa facilità a trovare partner occasionali.

Però per esempio funziona se lei è etero e lui è bisessuale e scopa con maschi

oppure se lui è cuckold e si eccita solo ad assistere agli incontri di lei

o nella modalità dello "scambio di coppie".

Tutte cose che nel mondo gay quasi non esistono.

[Ghost77]

4 hours ago, Masso said:

La coppia serve per non stare soli credo.

La coppia funziona se stai bene da solo, semmai .

La coppia deve essere un guadagno rispetto alla serenità affettiva che gia' hai stando da solo . 

Certo è che se si parte in deficit e si tampona con una relazione, il discorso della coppia aperta sarà improponibile .

[marco7]

Non e' vero che una coppia funziona solo se si sta gia' bene da solo.

[Masso]

24 minutes ago, Ghost77 said:

La coppia funziona se stai bene da solo, semmai .

La coppia deve essere un guadagno rispetto alla serenità affettiva che gia' hai stando da solo . 

Certo è che se si parte in deficit e si tampona con una relazione, il discorso della coppia aperta sarà improponibile .

Io sinceramente mi sento in mancanza al momento senza nessuno.

Come fai a stare bene da solo?

 

[schopy]

31 minutes ago, Masso said:

Come fai a stare bene da solo?

Con l'età è molto più facile in realtà...

[Masso]

19 minutes ago, schopy said:

Con l'età è molto più facile in realtà...

cioè crescendo?

[Giorgiog]

1 hour ago, Masso said:

cioè crescendo?

Devi meditare un po' sul perché stai male da solo, provare a ricavare spicchi di tempo per stare solo. Anche io ho sofferto molto la solitudine e cercavo relazioni tampone, poi ho fatto la cura "smetti di essere un coglione in balia della dipendenza affettiva" e sembra abbia funzionato 

[Ghost77]

2 hours ago, Masso said:

Come fai a stare bene da solo?

Spesso non si vuole un compagno, bensì le cose che si farebbero con un compagno .

Se uno ha gia' le sue cose da fare, i propri spazi da occupare e i propri amici da frequentare sa che se una cosa viene, viene . 

il senso è che se vai in pizzeria dopo un digiuno prolungato divori la pizza senza sentirne il gusto e magari hai ancora piu' fame .

3 hours ago, marco7 said:

Non e' vero che una coppia funziona solo se si sta gia' bene da solo.

Hai un esempio pratico e diretto, dato che della tua attuale coppia non parli mai bene a livello di sentimenti ?

[Masso]

1 hour ago, Ghost77 said:

Spesso non si vuole un compagno, bensì le cose che si farebbero con un compagno .

Se uno ha gia' le sue cose da fare, i propri spazi da occupare e i propri amici da frequentare sa che se una cosa viene, viene . 

il senso è che se vai in pizzeria dopo un digiuno prolungato divori la pizza senza sentirne il gusto e magari hai ancora piu' fame .

Hai un esempio pratico e diretto, dato che della tua attuale coppia non parli mai bene a livello di sentimenti ?

Purtroppo vivo un momento senza amici.

[Mario1944]

@MassoForse sarebbe meglio che tu prima definisca che significhi, almeno per te, coppia aperta.

In generale io penso che essenziali siano i patti tra due persone, comunque si articolino, ed il reciproco affidamento.

Peraltro, stando almeno al vocabolario italiano, parlare di coppia se ciascuno dei due fa il suo, più o meno porco, comodo con chiunque altro od altra, forse è alquanto improprio....

 

[marco7]

3 hours ago, Ghost77 said:

Hai un esempio pratico e diretto, dato che della tua attuale coppia non parli mai bene a livello di sentimenti ?

Non e' vero che la mia coppia non va bene a livello di sentimenti. Inoltre non e' la mia attuale coppia ma la mia coppia.

altri esempi non ne ho perche' vivo isolato.

una coppia funziona se le persone della coppia stanno bene assieme e questo puo' succedere anche se da single non stavano bene.

potrei anche dirti che mia madre diceva che lei sarebbe stata bene anche da sola ma poi invece quando rimase vedova non stava bene da sola.

Una coppia funziona quando le due persone stanno meglio in coppia che prima di stare assieme. Questo puo' succedere sia se stavano bene o non bene da single.

[Cristian1]

2 hours ago, Mario1944 said:

@MassoForse sarebbe meglio che tu prima definisca che significhi, almeno per te, coppia aperta.

In generale io penso che essenziali siano i patti tra due persone, comunque si articolino, ed il reciproco affidamento.

Peraltro, stando almeno al vocabolario italiano, parlare di coppia se ciascuno dei due fa il suo, più o meno porco, comodo con chiunque altro od altra, forse è alquanto improprio....

 

Concordo. È tutto lecito, non si giudica nessuno però se dovessi scegliere, la coppia aperta sarebbe la cosa più lontano che io vorrei vivere. A questo punto forse ha più senso la coppia che incontra insieme piuttosto quella dove ognuno si fa i fatti propri 

[Mario1944]

27 minutes ago, Cristian1 said:

A questo punto forse ha più senso la coppia che incontra insieme piuttosto quella dove ognuno si fa i fatti propri 

Sì, almeno concettualmente si potrebbe concedere che la coppia rimanga tale se i due accoppiati partecipino insieme ad attività reciprocamente gradite.

Certo è necessario saper dissolvere il nesso culturale tra sesso ed affettività:

cosa che forse è teoricamente possibile, ma dubito che sia eticamente opportuna.

[Pugsley]

Dovete leggere il libro "La zoccola etica" di Dossie Easton e Janet Hardy

https://www.odoya.it/sessualita-e-relazioni/sex-guides/692-la-zoccola-etica.html

[marco7]

13 hours ago, Ghost77 said:

Hai un esempio pratico e diretto, dato che della tua attuale coppia non parli mai bene a livello di sentimenti ?

Un altro esempio: anni fa incontrai un gay che mi racconto' che suo fratello aveva un passato fatto di molti ricoveri in cliniche psichiatriche. In uno di questi ricoveri trovo' la donna con cui stava in coppia che era pure una paziente della clinica.

dire che bisogna stare bene con se stessi da soli per poter stare in una coppia che funziona significa che tutte le persone con problemi psicologici / psichiatrici non potranno mai avere una coppia che funziona. Chi ha problemi psicologici / psichiatrici e' statisticamente piu' single degli altri ma da qui a dire che non possono stare in una coppia che funziona ce ne passa.

[schopy]

19 hours ago, Masso said:

cioè crescendo?

Io a vent'anni desideravo moltissimo avere un fidanzato, credevo che avrebbe risolto tutti i miei problemi...poi le priorità sono cambiate, alcune difficoltà le ho superate da solo, e ora essere single non mi pesa troppo. Alle volte penso mi piacerebbe avere qualcuno vicino, altre volte mi accorgo che da solo non sto poi tanto male (intendevo dire solo questo, non che tutti i trentenni stanno bene da soli)

16 hours ago, Masso said:

Purtroppo vivo un momento senza amici.

Può succedere; credo però che si possa far qualcosa per questo, e forse è anche più facile che trovare un fidanzato nell'immediato, no?

13 hours ago, Cristian1 said:

È tutto lecito, non si giudica nessuno però se dovessi scegliere, la coppia aperta sarebbe la cosa più lontano che io vorrei vivere. A questo punto forse ha più senso la coppia che incontra insieme piuttosto quella dove ognuno si fa i fatti propri 

Sì, ci sono alcune coppie che incontrano terzi solo insieme.

Credo che quest'idea di coppia aperta in cui "ognuno si fa i fatti propri" sia un po' astratta...i gay in coppia aperta che conosco in realtà trascorrono moltissimo tempo col fidanzato, di certo più tempo di quanto trascorrevo io col mio "ragazzo" quand'ero in coppia monogama; poi gli aperturisti magari salutano il fidanzato che torna a casa da solo e loro rimangono in compagnia del terzo con cui poi hanno un rapporto sessuale, e questo all'inizio può sembrare una cosa dell'altro mondo.

12 hours ago, Mario1944 said:

Certo è necessario saper dissolvere il nesso culturale tra sesso ed affettività:

cosa che forse è teoricamente possibile, ma dubito che sia eticamente opportuna.

Trovo più discutibile l'idea di fidanzarsi con qualcuno solo per poterci avere dei rapporti sessuali...