Blocco dello studio

[Eirene]

@Lichee87 in effetti non sarebbe questo il luogo più indicato per il tema. 

Comunque...

Alla fine l'età non impedisce di progredire nel campo, purché tu sia bravo quanto e più dei tuoi colleghi, ti metta in testa di andare avanti e non perdere più tempo, sacrificarti, e sia ben determinato su quello che vuoi fare dopo. 

Puoi non fare la classica specialistica, e trovarti un settore in cui sei bravo, farti conoscere: ci metterai qualche anno per ingranare, poi se sarai bravo e astuto nelle scelte può andare bene. 

Altrimenti puoi specializzarti, e lì si fa un concorso pubblico con un punteggio a livello nazionale. I punteggi sono noti e i quiz si possono simulare. L'età è tenuta in considerazione solo nel caso di parità di punteggio con un altro candidato. Se fai punteggio più alto, passi avanti al candidato più giovane. Il voto di laurea e la media ai fini del test d'ingresso ti possono dare qualche punto in più, ma mi pare non si vada oltre i 4-5 su 140 totali. Dopodiché saranno quattro o cinque anni appunto di scuola di specializzazione, con una retribuzione molto bassa. Devi metterti in testa però che devi essere disposto a muoverti fuori dalla tua città: o perché punti a quella scuola in quanto migliore di altre, o perché col tuo punteggio sei entrato lì e non altrove. Ovviamente a Milano o Bologna i punteggi sono più alti.  Nella specializzazione non puoi fare errori: gli step sono quelli e non si può rimanere indietro, o vai avanti, o perdi la borsa per sempre.

Poi durante la specialistica, soprattutto negli ultimi due anni, inizierai a guardarti intorno per vedere cosa fare. Anche in relazione al posto fisso in ospedale, il problema eventualmente è la scarsità di nuove posizioni, il concorso prevede una serie di prove dove conta parecchio quello che hai fatto durante la scuola di specializzazione e quanto bene ti sei preparato. Ovviamente l'ospedale non è l'unico sbocco (non so nel campo che hai indicato, ma in generale ci sono vari incarichi che si possono coprire). 

Tutto sta nella tua capacità di essere un bravo medico, di diventare un bravo specialista e di farti notare in quanto tale. 

Ti consiglio caldamente di accantonare ogni progetto di rimanere per forza nella città di origine o di restare attaccato ai genitori o ad animali domestici. Se devi spostarti, ti devi spostare. Passato un certo punto non possono più esistere dipendenze psicologiche, insicurezze, paure, ripensamenti, disorientamenti ed infantilismi, o il lavoro va male e i pazienti finiscono per sopraffarti. 

Ovviamente ti consiglio caldamente un intervento psicologico/psicoterapico, per sistemare quei tuoi problemi che appunto sono incompatibili col tipo di lavoro che hai scelto. 

Edited March 29, 2023 by Eirene

[freedog]

9 minutes ago, Eirene said:

problemi che appunto sono incompatibili col tipo di lavoro che hai scelto. 

che poi.. se si arriva fuori corso -e di parecchio, in questo caso- io mi chiedo sempre se la facoltà se la sia scelta lui o se qualcuno l'abbia fatto al posto suo, per arrivare ad un rigetto del genere.

ovviamente non conosco @Lichee87 , quindi non ho una risposta; un dubbietto sì però (me lo consentite, vero?)

[Lichee87]

1 hour ago, freedog said:

che poi.. se si arriva fuori corso -e di parecchio, in questo caso- io mi chiedo sempre se la facoltà se la sia scelta lui o se qualcuno l'abbia fatto al posto suo, per arrivare ad un rigetto del genere.

ovviamente non conosco @Lichee87 , quindi non ho una risposta; un dubbietto sì però (me lo consentite, vero?)

Scelta da me. Il rigetto non è come ho detto per la facoltà in sé. Sarebbe successo anche con un'altra.

[Tyrael]

tra le righe io leggo solo paura ma ci metterei pure Pain di Jake Daniels (che sto pure ascoltando ora  )

a tratti ti vedo come un bambolotto perfetto che deve compiacere e vivere di questo riflesso. Bellissimo fuori ma nullo dentro.

 

[freedog]

24 minutes ago, Lichee87 said:

Scelta da me. Il rigetto non è come ho detto per la facoltà in sé. Sarebbe successo anche con un'altra.

Ok, grazie del chiarimento. 

-oh, non te la prendi per il dubbietto che avevo, nevvero?-

[Eirene]

4 hours ago, lr02 said:

per parlare di testosterone e derivati, lo psichiatra ha particolari qualifiche? Ho spettano solo agli endocrinologi?

I farmaci a base di testosterone possono essere prescritti solamente da endocrinologo, urologo e per la donna ginecologo ed oncologo. Comunque sappiamo bene che ci sono altre vie non legali per procurarsi tali farmaci. 

Il motivo è che si tratta di terapie dagli effetti collaterali potenzialmente pericolosi, che vanno attentamente seguite dagli specialisti con costante monitoraggio. D'altronde gli studi sulle terapie sostitutive di testosterone vengono effettuati da non più di 15 anni, e non c'è ancora pieno consenso sulle correlazioni con alcune patologie, come cancro alla prostata o cardiovascolari, anche se di recente sembrerebbero essere state smentite, per gli individui sani, dalla maggioranza degli studi. Ma altre cose, come aumento dell'ematocrito o calo della fertilità o rischio di aumento a livelli anormali di estradiolo ed altri estrogeni per aromatizzazione, con tutto ciò che ne può derivare, sono ben assodate. 

Perché ti interessavi al testosterone @lr02?

[lr02]

14 minutes ago, Eirene said:

I farmaci a base di testosterone possono essere prescritti solamente da endocrinologo, urologo e per la donna ginecologo ed oncologo. Comunque sappiamo bene che ci sono altre vie non legali per procurarsi tali farmaci. 

Il motivo è che si tratta di terapie dagli effetti collaterali potenzialmente pericolosi, che vanno attentamente seguite dagli specialisti con costante monitoraggio. D'altronde gli studi sulle terapie sostitutive di testosterone vengono effettuati da non più di 15 anni, e non c'è ancora pieno consenso sulle correlazioni con alcune patologie, come cancro alla prostata o cardiovascolari, anche se di recente sembrerebbero essere state smentite, per gli individui sani, dalla maggioranza degli studi. Ma altre cose, come aumento dell'ematocrito o calo della fertilità o rischio di aumento a livelli anormali di estradiolo ed altri estrogeni per aromatizzazione, con tutto ciò che ne può derivare, sono ben assodate. 

Perché ti interessavi al testosterone @lr02?

Ho avuto una discussione su IG con un medico che lavora nell'ambito della divulgazione scientifica degli steroidi.

Costui si spaccia per divulgatore scientifico sugli effetti di tali sostanze, peccato che stia completando la specialistica in psichiatria (ha 40anni) e non in endocrinologia, ma guai a farglielo notare.

Lasciamo stare che si prenda i soldi della borsa di studio pur avendo un'attività da privato (secondo alcune fonti poco legittima legalmente dati certi suoi  presunti servigi ai clienti aspiranti CUL-turisti ) Con altri loschi figuri.

Questa é l'Italia signori.

25 minutes ago, Eirene said:

 

Perché ti interessavi al testosterone @lr02?

Comunque io penso che tali sostanze debbano tornare ad essere vendute senza ricetta.

Ogniuno sia libero di decidere per se stesso.

Del resto il numero di dopati é aumentato negli anni, ma la qualità dei prodotti é diminuita complice leggi restrittive.

 

Oltretutto perché non dovrei? É incredibile cosa riescono a fare al corpo umano! 

[Pugsley]

1 hour ago, Lichee87 said:

Scelta da me. Il rigetto non è come ho detto per la facoltà in sé. Sarebbe successo anche con un'altra.

Sembrerà banale, ma come andavi alle superiori? Provieni da un liceo?

Lo dico perché io vengo da Ragioneria e ho dovuto ingranare parecchio all'Università, mi ha aiutato svolgere ricerche, da lì poi la passione e il Dottorato

[Eirene]

1 hour ago, lr02 said:

Costui si spaccia per divulgatore scientifico sugli effetti di tali sostanze, peccato che stia completando la specialistica in psichiatria (ha 40anni) e non in endocrinologia, ma guai a farglielo notare.

Totalmente illegale. 

1 hour ago, lr02 said:

Comunque io penso che tali sostanze debbano tornare ad essere vendute senza ricetta.

È follia. 

1 hour ago, lr02 said:

Oltretutto perché non dovrei? É incredibile cosa riescono a fare al corpo umano! 

Tante belle cose, a prendertelo da solo senza controlli. Come farti crescere il tessuto mammario fino a poter sviluppare il seno, o magari provocarti una bella trombosi arteriosa o venosa, ictus, infarto, aneurismi...

O magari poi cerchi di bloccare la conversione in estrogeni e ti ritrovi a maneggiare Tamoxifene o Anastrozolo e ti ritrovi con epatite o osteoporosi e calo di libido...

[Pugsley]

@Lichee87 dedicati meno alle attività che ti rilassano che ti sviano dagli esami

Se studi gli esami e poi svolgi dello sport vedi che starai bene

Avevo trovato il mio equilibrio sport&studio

[lr02]

3 minutes ago, Eirene said:

Totalmente illegale. 

È follia. 

Tante belle cose, a prendertelo da solo senza controlli. Come farti crescere il tessuto mammario fino a poter sviluppare il seno, o magari provocarti una bella trombosi arteriosa o venosa, ictus, infarto, aneurismi...

O magari poi cerchi di bloccare la conversione in estrogeni e ti ritrovi a maneggiare Tamoxifene o Anastrozolo e ti ritrovi con epatite o osteoporosi e calo di libido...

Esistono metodi per prevenire molti degli effetti collaterali. La ginecomastia poi può essere operata.

Voi genietti non capite che é inutile mettere divieti e proibizionismi all'uomo: le dipendenze esisteranno sempre, perdipiú in una società come questa dove l'apparire é fondamentale e le prestazioni richieste elevatissime.

E preciso che io non intendo prenderle, perché nella mia situazione farei solo un inutile rischio salutare, ma comprendo (e ne ho sentite di storie così) che ci siano tante persone che non avendo certe possibilità si ritrovano a fare una vita di merda, con un lavoro di merda e senza stimoli per continuare, e trovano il loro appiglio bombandosi come cavalli e ingrossandosi come tori i muscoli, oltre a ricevere gli effetti psicologici tipici del testosterone.

Ci sono rischi? Si può crepare prima? Ma sticazzi ! loro se ne fregano! Non si può campare 80 anni lavorandone 60 in fabbrica a esaurire come delle merde cari professoroni! Finissi Così preferirei farmi 50 anni da Leone.

Molta gente é uscita dalla depressione così, ma é facile giudicare,no?

Che poi, sempre la scusa della conversione in estrogeni, un problema del tutto risolvibile, dai su😂😉

 

 

13 minutes ago, Eirene said:

..

O magari poi cerchi di bloccare la conversione in estrogeni e ti ritrovi a maneggiare Tamoxifene o Anastrozolo e ti ritrovi con epatite o osteoporosi e calo di libido...

Mai sentito di epatoprotettori?

[Ghost77]

8 minutes ago, lr02 said:

Ma sticazzi !

Tanto paga il SSN se stanno male . 

Qualora venisse proposta una liberatoria in cui ci si impegna a non rivolgersi piu' al servizio sanitario in caso di sides , beh ben venga .

[Pugsley]

Io credo che @Lichee87 sia una persona molto interessante 🙂

[lr02]

1 minute ago, Ghost77 said:

Tanto paga il SSN se stanno male . 

Qualora venisse proposta una liberatoria in cui ci si impegna a non rivolgersi piu' al servizio sanitario in caso di sides , beh ben venga .

Eh caro mio, non paghi i danni del fumo e dell'alcool? Per quello non le fate storie eh?

Chiamasi sanità pubblica! Le tasse le pagano anche i dopati eh! Sono contribuenti come tutti.

Ma credo non diciate ad uno con la cirrosi ex alcolista o al nonno col cancro ai polmoni perché fuma Marlboro da quando non aveva i peli sul cazzo "eh ma perché io devo pagarti? Crepa e cazzi tuoi!"

No, quelli vanno bene! É quella ridicola percentuale di dopati a confronto il problema da stigmatizzate! 

Ma per favore.

[Ghost77]

7 minutes ago, lr02 said:

Eh caro mio, non paghi i danni del fumo e dell'alcool?

@Eirene che ti stavo dicendo poco fa ?

[Lichee87]

1 hour ago, freedog said:

Ok, grazie del chiarimento. 

-oh, non te la prendi per il dubbietto che avevo, nevvero?-

Ma figurati ahah

2 hours ago, Tyrael said:

tra le righe io leggo solo paura ma ci metterei pure Pain di Jake Daniels (che sto pure ascoltando ora  )

a tratti ti vedo come un bambolotto perfetto che deve compiacere e vivere di questo riflesso. Bellissimo fuori ma nullo dentro.

 

Infatti tante volte mi sento una truffa vivente 😂

[pianist93]

Hai la fortuna di aver scelto un percorso abbastanza a binario unico come medicina: si prende la laurea, si fa la specializzazione, si lavora. C'è poco spazio per grandi dubbi su cosa fare dopo la laurea. Pochissimi scelgono altre strade (ricerca ecc.). Lascerei perdere l'estero e tutte le altre cose che complicherebbero ulteriormente la situazione. Semplifica. Non è assolutamente vero che è troppo tardi per lavorare come ospedaliero. Il bello e il brutto del pubblico è che farai un concorso per entrare in scuola di specializzazione e sarai esattamente alla pari di tutti gli altri. Io sto facendo il concorso scuola, ho 30 anni e mi sto "scontrando" con gente che ne ha 50. Non ci sarà nessun colloquio con un addetto HR con la puzza sotto il naso a chiederti come mai ti sei laureato a 36 anni con 106 o il perché di quel 4 a latino in quarto ginnasio.

Hai anche la fortuna che, nonostante i blocchi, ti piace la medicina e ti piace il lavoro del medico: e fai bene, è una professione meravigliosa. Non dare peso ai potenziali colleghi stronzi o altri elementi tossici del posto di lavoro: è così ovunque. Non esiste il posto di lavoro perfetto e il "trova il lavoro che ami e non lavorerai un giorno della vita" è una cagata capitalista. Il lavoro è lavoro, in quanto tale è fatica ed è qualcosa che potendo scegliere ci risparmieremmo di fare, quantomeno non per 40 ore settimanali. Tu però hai la grande fortuna di poterti svegliare la mattina e sapere che farai qualcosa di concretamente utile.

Pensa che io rimprovero invece ai miei genitori di non avermi comunicato abbastanza ambizione. Siamo frenati, io come te, dal vivere ancora con i genitori, ma la verità è che abbiamo un'età in cui dobbiamo smettere di pensare a come siamo stati allevati e prenderci le responsabilità di noi stessi. 

Cercare di non dare peso ai voti sarebbe ottimo, ma chiaramente dovrebbe essere parte di un percorso da fare con un professionista, se possibile. Il modo per sbloccarti, in ogni caso, temo non te lo possa dire nessuno su un forum, deve essere qualcosa che trovi tu da solo, per essere efficace. Questi che hai ricevuto possono essere solo degli spunti.

Credo che partire dall'accettare la situazione attuale senza giudicarsi possa essere un buon punto di partenza. 

In bocca al lupo

 

[Ghost77]

2 minutes ago, pianist93 said:

Non è assolutamente vero che è troppo tardi per lavorare come ospedaliero.

Tutto giusto, ma c'è anche un atto pratico .

Qualora fosse possibile riuscire a laurearsi, entrare in specialità vicino a casa come credo voglia, trovare un posto in ospedale (vicino casa), bisogna tener conto delle esigenze personali. Magari il nostro lichee non ne ha, ma se invece ambisce quanto prima ad aver un po' di denaro, una casa o poter cambiare auto senza aspettare i 50 anni, deve ingegnarsi a fruttare e strizzare quella laurea il piu' possibile . 

Leggendo taluni discorsi sembra che la vita debba essere infinita, ma così non è . Gli anni passano, la finestra lavorativa davanti a noi e la nostra prontezza si accorciano . 

 Iniziare a lavorare a 45 anni è una scelta che porta conseguenze, e sinceramente non mi sento di consigliare una persona che diverrà un collega - e che già è ricoperta dallo stress del non riuscire a proseguire e del trovarsi il fiato sul collo dei parenti- di farsi ancora altri anni con il rischio di ricadere nella medesima situazione .

Ciò che mi preme è che riesca a fruttare le risorse reali che ha a disposizione, e per farlo deve rendersi consapevole anche delle vie che è illogico affrontare, a meno di non essere romantici amanti della vita giorno per giorno o di avere gia' un altro lavoro o un altro reddito su cui contare .

 

[Pugsley]

19 minutes ago, pianist93 said:

Cercare di non dare peso ai voti sarebbe ottimo, ma chiaramente dovrebbe essere parte di un percorso da fare con un professionista, se possibile. 

@pianist93 ricorda una cosa saggia: la valutazione è sulla performance, non sulla persona

[Lichee87]

18 minutes ago, Ghost77 said:

Tutto giusto, ma c'è anche un atto pratico .

Qualora fosse possibile riuscire a laurearsi, entrare in specialità vicino a casa come credo voglia, trovare un posto in ospedale (vicino casa), bisogna tener conto delle esigenze personali. Magari il nostro lichee non ne ha, ma se invece ambisce quanto prima ad aver un po' di denaro, una casa o poter cambiare auto senza aspettare i 50 anni, deve ingegnarsi a fruttare e strizzare quella laurea il piu' possibile . 

Leggendo taluni discorsi sembra che la vita debba essere infinita, ma così non è . Gli anni passano, la finestra lavorativa davanti a noi e la nostra prontezza si accorciano . 

 Iniziare a lavorare a 45 anni è una scelta che porta conseguenze, e sinceramente non mi sento di consigliare una persona che diverrà un collega - e che già è ricoperta dallo stress del non riuscire a proseguire e del trovarsi il fiato sul collo dei parenti- di farsi ancora altri anni con il rischio di ricadere nella medesima situazione .

Ciò che mi preme è che riesca a fruttare le risorse reali che ha a disposizione, e per farlo deve rendersi consapevole anche delle vie che è illogico affrontare, a meno di non essere romantici amanti della vita giorno per giorno o di avere gia' un altro lavoro o un altro reddito su cui contare .

 

Quindi tu sei un medico? Cosa mi consiglieresti per strizzare al meglio la laurea come dici? Mmg? 

[gianduiotto]

Non so Ghost, ma io la vedo una via praticabile abbastanza a Km O.

Per quel che ne so la specializzazione per medico di famiglia, pur non godendo di un vero stipendio come le specializzazioni universitarie, ha cmq una borsa di studio ed é su base regionale. Rimarresti quindi in Lazio e cmq credo che qualcos'altro per arrotondare potresti pure farlo. Il tutto con notevole sbattimento da parte tua. Alla fine, per quel che sento dire, non dovrebbe essere difficile inserirsi, soprattutto in zone di montagna.  E in questo dovresti contare ancora un poco sul sostegno economico familiare,  almeno fino a che non entri in specializzazione e racimoli qualche marketta di supporto. 

Te lo dico anche io: nella tua situazione,  invece che inseguire chimere di perfezionismo che sono state un comodo alibi per impantanarti ( lo hai detto anche tu a inizio discussione che ti senti nella m....) , prova a darti obiettivi raggiungibili, anche piccoli,  ma passa da una vita contemplativa ad una attiva.

 

Edited March 30, 2023 by gianduiotto

[Tyrael]

8 hours ago, Lichee87 said:

tante volte mi sento una truffa vivente

Ma no 🤔 

Concludi gli studi cercando di farti forza e spronarti se non lo fai da te nessuno lo farà e passeranno anni... Non penso che stando all'uni maturerai quei contributi necessari per la vecchiaia 🤔 

Cerca di focussare lo studio a mo di boss da abbattere e lascia scorrere il resto o è la fine

[Ghost77]

1 hour ago, gianduiotto said:

Non so Ghost, ma io la vedo una via praticabile abbastanza a Km O.

Per quel che ne so la specializzazione per medico di famiglia,

Quella via é pratcabile in loco, ma mi riferivo alle specializzazioni di cui parlava l'opener. Il corso MMG non è una specializzazione bensì solo una abilitazione, e come ben dici fornisce un rimborso da fame. Dovrebbe sbattersi nel frattempo a cercare lavori in guardia. Diventa dura sopra una certa, soprattutto per chi non lo ha mai fatto. 

Ho un collega e amico che sta finendo il corso mmg ora, ha 42 anni ma ha alle spalle anni e anni di guardia medica e sostituzioni nonché altri lavori. Lo ha fatto come sfizio perché gli piacerebbe lavorare sul territorio ma la sua attività ben remunerata la ha e pure un'ottima preparazione. 

C'è da dire che, sentendo vari colleghi, la situazione in Piemonte è molto molto rosea rispetto alle altre regioni, anche come possibilità di liste mmg. 

Non voglio passare per disfattista, è che abbiamo degli elementi che ci dicono che dobbiamo sfruttare lo sfruttabile qui e ora, e se poi le cose inizieranno ad andare per il meglio (un giro di lavori post laurea, anche solo a fare i prelievi) , allora potrà pensare al dopo ancora. 

[gianduiotto]

2 hours ago, Ghost77 said:

Non voglio passare per disfattista,

secondo me non lo sei affatto. Anzi stai cercando di essere molto pragmatico in questa situazione. 

Aggiungo,  più per gli altri che per l'opener, che il corso per MMG dura 3 anni, a differenza delle specializzazioni universitarie che partono dai 4 anni fino ai 6 anni e che, per quel che so, impediscono allo specializzando qualsiasi altro tipo di lavoro a latere.

Cmq ribadisco anche io che a 36 anni la priorità é laurearsi al più presto possibile e con qualsiasi voto finale. Dopo la laurea e iscrizione all'ordine ( credo che l'esame di stato sia stato recentemente abolito) , cercare "markette" per rendersi un poco più indipendente economicamente e poi pensare al da farsi per una formazione più specialistica.

[lr02]

On 3/30/2023 at 12:04 AM, Ghost77 said:

@Eirene che ti stavo dicendo poco fa ?

Ma in che senso?

[lr02]

On 3/29/2023 at 11:13 PM, lr02 said:

Ho avuto una discussione su IG con un medico che lavora nell'ambito della divulgazione scientifica degli steroidi.

Costui si spaccia per divulgatore scientifico sugli effetti di tali sostanze, peccato che stia completando la specialistica in psichiatria (ha 40anni) e non in endocrinologia, ma guai a farglielo notare.

! 

Fra l'altro, dite che possa denunciare alla postale? Non ho usato termini offensivi ho solo detto che uno psichiatra non può prescrivere ormoni(sbagliando lo so) e non abbia specifiche competenze in ambito di natura, azione e produzione di ormoni. Adducendo che lui non sia un esperto in materia.

[Eirene]

On 3/29/2023 at 11:04 PM, Ghost77 said:

@Eirene che ti stavo dicendo poco fa ?

Sì, era prevedibile in effetti. Come parziale giustificazione possiamo addurre la giovane età e l'ignoranza

[lr02]

Just now, Eirene said:

Sì, era prevedibile in effetti. Come parziale giustificazione possiamo addurre la giovane età e l'ignoranza

Ripeto: io non intendo fare uso.

Abbiamo laureati e stimati professionisti che lo fanno cmq.

In ogni caso,cosa stava dicendo?

Compresa una certa persona che voi tutti conoscete e di cui avete anche parlato recentemente.

24 minutes ago, Eirene said:

Sì, era prevedibile in effetti. 

E che cosa allora?

Lanciate il sasso e nascondete la mano

Facciamo che ci credo che fosse quella la frase va',non mi va di allungare troppo le polemiche.

Fatto sta che io non ho detto che doparsi é come fumare,ho detto che entrambi danneggiando la salute possono richiedere spese sanitarie.

E cmq un contribuente ha diritto all'assistenza anche se si taglia il pisello per gioco ci mancherebbe.

[Ghost77]

46 minutes ago, lr02 said:

che cosa allora?

Che avresti paragonato un farmaco,che vorresti venisse off label con seri danni organici con le sigarette vendute dallo stato. Ragionamento da utente di Facebook, ci si aspetta qualcosa di meglio. 

[lr02]

Ho scritto sopra che Mi riferivo alla spesa sanitaria,non alla pericolosità.

Cioè se non vuoi pagare le cure di un dopato rifiutati di pagarle anche a chiunque si é compromesso la salute in modo incosciente.

Che poi finalmente il loro possesso é stato depenalizzato, perciò basta rimangano sbocchi per acquistarli a chi vuole in un modo o nell'altro lol.

Fra l'altro ci sono diversi paesi che li vendono senza ricetta, e non é che sono in miseria per quello