Almadel Posted April 15, 2009 Share Posted April 15, 2009 Beh, Sebastian se non fosse il terremoto sarebbe una madre assassina, se non ci fosse neanche lei ci sarebbero i cani feroci e in assenza di cani avremmo i rumeni stupratori. Giustamente o meno, l'opinione pubblica è gestita dalla TV e la TV è gestita dal Centro-Destra. Mi hanno sempre stupito le vittorie di Prodi... L'unico politico a essersi ritirato e l'unico a non avere mai perso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cristian Posted April 15, 2009 Share Posted April 15, 2009 Si chiamerà ''Sinistra e Libertà'' il nuovo soggetto della sinistra riformista formato da: Sarà presentato per la prima volta al pubblico sabato 21 marzo a Roma. Il nuovo soggetto si collocherà a sinistra come via di mezzo tra il Pd e i partiti della sinistra antagonista e più estrema come Sinistra Critica, Pdci e Rifondazione i quali allo stesso tempo stanno costituendo un soggetto unitario ma di matrice comunista e anticapitalista. Una sinistra per la laicità, i diritti civili, la tutela dell'ambiente, lo sviluppo delle rinnovabili, per i diritti sociali, le tutele sul lavoro,ecc... Ci risiamo. Un nuovo soggetto politico che per arrampicarsi sul monte del potere farà l'occhiolino e si prostituirà a noi cittadini promettendo sogni e tanto fumo. Poi come il solito per sopravvivere, si accomoderà ai diktat dei partiti più grossi dimenticandosi dei suoi elettori! W il nuovo partito! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 15, 2009 Author Share Posted April 15, 2009 Ci risiamo. Un nuovo soggetto politico che per arrampicarsi sul monte del potere farà l'occhiolino e si prostituirà a noi cittadini promettendo sogni e tanto fumo. Poi come il solito per sopravvivere, si accomoderà ai diktat dei partiti più grossi dimenticandosi dei suoi elettori! W il nuovo partito! In Europa non c'è nessun diktat di partiti più grossi che tenga, in Europa ogni persona è eletta con preferenza e porta nel parlamento eruopeo le sue convinzioni il suo bagaglio di idee e progetti. Non c'è da dover sopravvivere o da dover subire nessun diktat. Uhm... a giudicare da questo tabellone c'è veramente poco da essere ottimisti.... Poi penso che la questione del terremoto possa essere deleteria per SeL, in quanto media e opinione pubblica sono giustamente concentrati su altro, e questa mancanza di visibilità potrebbe essergli fatale... Sinistra e Libertà è nata il 16 marzo quei sondaggi sono esattamente del 16 marzo o di pochi giorni dopo quindi è nromale che ci siano quelle percentuali visto che il simbolo e il soggetto politico è nuovo quindi la gente ancora non lo conosce, non sà da chi è formato, che candidati ha, quale programma ed idee politiche(e nonostante ciò cmq c'è una media dei sondaggi sul 2/3% circa. Quindi è abbastanza normale che all'inizio sia così ma con il tempo c'è modo di farsi conoscere e avanzare. Alcune analisi come quella che ho riportato per esempio pronosticano già un 5,2%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isher Posted April 16, 2009 Share Posted April 16, 2009 Sinistra e libertà ce la può fare solo se strappa voti all'Italia dei valori: questo è il punto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 16, 2009 Author Share Posted April 16, 2009 No non necessariamente da Italia dei Valori, in primo luogo deve riconvicere quella parte di elettorato che alle ultime politiche si è astenuta, poi può prenderli dagli scontenti del Pd o può contenderseli a sinistra con Rifondazione cioè gente di sinistra ma stufa di stare con estremisti comunisti o può anche cercare di recuperare consensi di sinistra tra le classi più povere che alle ultime politiche hanno votato la Lega. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isher Posted April 16, 2009 Share Posted April 16, 2009 Beh certo, può prenderli da diverse parti. Ma dal cartello delle estreme sinistre direi che non può prenderne che pochi. Nell'area dello scontento rispetto al Pd, la battaglia è tra IdV e SeL, per questo andavo all'osso. Rispetto al Pd, è tutto da vedere: dipenderà dalla tenuta di questo partito, dal richiamo che esso farà a concentrare i voti sul principale schieramento anti/centrodestra...è difficile prevedere. Un tempo il voto alle Europee era tradizionalmente un voto più "libero" da condizionamenti politici immediati e più di "opinione", quindi più aperto a sorprese, ma certo con lo sbarramento al 4% questo aspetto è stato strangolato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 16, 2009 Author Share Posted April 16, 2009 Sì vero c'è lo sbarramento al 4% però non c'è più il fattore voto utile dato dal premio di maggioranza. Poi nel 2006 i partiti di sinistra(rifondazione,verdi,pdci,socialisti) presero circa il 12/14% quindi questo vuol dire che c'è un ampia fascia di elettorato ben superiore al 4%. Io mi auguro un buon risultato per Sinistra e Libertà ma anche per Italia dei Valori che cmq fa una opposizione come si deve e si batte per questioni altrettanto importanti come giustizie e informazione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isher Posted April 16, 2009 Share Posted April 16, 2009 Ma nel 2008 questo schieramento si è molto ridotto. La lotta per entrare nel Parlamento europeo sarà al coltello. Ho già parlato del cinismo, o se qualcuno preferisce realismo, degli italiani. Questo mi porta a dire che le previsioni non esaltanti numericamente per SeL peseranno negativamente su di essa. Mentre l'IdV non avrà problemi: avendo già il quorum, prenderà ancora altri voti in più. A questo si aggiunge che SeL dovrà distinguersi dallo stile politico giustizialista di Di Pietro se vuole acquisire una fisionomia propria che attragga elettori di sinistra e di sinistra moderata attualmente senza un riferimento partitico preciso. Con tutto ciò, magari mi sbaglio e SeL raggiungerà tranquillamente il suo 4%. In ogni caso, mai come in questo caso bisogna augurarsi una flessione del Pd. Se ci sarà, i teodem usciranno sicuramente, e ripareranno nell'UdC, e la fisionomia del Pd ne risulterà più convincente. Naturalmente cambia poco, perché poi il Pd si alleerà con l'UdC, con buona pace di tutti. Si costituirà una coalizione formata da UdC, Pd, IdV e SeL, avendo già Vendola detto che bisogna guardare al partito di Casini. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 16, 2009 Author Share Posted April 16, 2009 Ma nel 2008 questo schieramento si è molto ridotto. La lotta per entrare nel Parlamento europeo sarà al coltello. Ho già parlato del cinismo, o se qualcuno preferisce realismo, degli italiani. Questo mi porta a dire che le previsioni non esaltanti numericamente per SeL peseranno negativamente su di essa. Mentre l'IdV non avrà problemi: avendo già il quorum, prenderà ancora altri voti in più. A questo si aggiunge che SeL dovrà distinguersi dallo stile politico giustizialista di Di Pietro se vuole acquisire una fisionomia propria che attragga elettori di sinistra e di sinistra moderata attualmente senza un riferimento partitico preciso. Con tutto ciò, magari mi sbaglio e SeL raggiungerà tranquillamente il suo 4%. In ogni caso, mai come in questo caso bisogna augurarsi una flessione del Pd. Se ci sarà, i teodem usciranno sicuramente, e ripareranno nell'UdC, e la fisionomia del Pd ne risulterà più convincente. Naturalmente cambia poco, perché poi il Pd si alleerà con l'UdC, con buona pace di tutti. Si costituirà una coalizione formata da UdC, Pd, IdV e SeL, avendo già Vendola detto che bisogna guardare al partito di Casini. SeL già ora è un soggetto molto diverso dall'Idv perchè l'Idv si caratterizza in particolare per giustizia e libertà d'informazione(tant'è che i 3 candidati di punta dell'Idv sono un ex magistrato come De Magistris, una esponente del mondo dell'antimafia come Sonia Alfano e un giornalista come Carlo Vulpio). Ma poi c'è un ampio settore di temi tipicamente di sinistra come tutela dei lavoratori, diritti sociali, laicità, diritti civili e ambiente su cui l'Idv pur essendo tendenzialmente favorevole non ha mai particolarmente battuto. Quello che farà l'Udc è difficile dirlo a me sembra solo che stia alzando la posta ma che alla fine ritornerà con il Pdl con cui di fatto è sempre stata al governo e con cui le distanze sono minori. Per altro Casino ha già detto chiaramente che non prenderà nemmeno in considerazione un'alleanza con il Pd se comprende anche la sinistra e l'idv ma senza sinistra e idv la vedo difficile per il Pd una futura vittoria visto che ora l'Idv viaggia quasi attorno al 10% nei sondaggi e quindi il Pd non può farne a meno. Vendola poi non ha mai detto che si deve guardare a Casini, Vendolaa una specifica domanda di un'intervistatore ha solo detto che non poneva una pregiudiziale ostilità per un'alleanza locale a Bari e così travisando da una non pregiudiziale ostilità a livello locale ne hanno tratto un favore verso un'alleanza a livello nazionale, cmq Vendola ha poi smentito e chiarito che non era così. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isher Posted April 16, 2009 Share Posted April 16, 2009 E' difficile fare profezie, ma io tenderei a credere che l'UdC si spaccherà in due; una parte più piccola che tornerà con Berlusconi, magari fondendosi con la DC di Pizza e la DC delle autonomie; e una parte sicuramente più grande che accoglierà i teodem. Questa spaccatura, se ci fosse, dovrebbe per forza di cose portare al sistema di alleanze di cui parlavo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 16, 2009 Author Share Posted April 16, 2009 E' difficile fare profezie, ma io tenderei a credere che l'UdC si spaccherà in due; una parte più piccola che tornerà con Berlusconi, magari fondendosi con la DC di Pizza e la DC delle autonomie; e una parte sicuramente più grande che accoglierà i teodem. Questa spaccatura, se ci fosse, dovrebbe per forza di cose portare al sistema di alleanze di cui parlavo. Sì quella anche è un'ipotesi plausibile però in caso di spaccatura io sarei più portato a dire l'opposto cioè la parte maggioritaria dell'Udc cioè i vari Casini, Cesa, Cuffaro, Buttiglione se ne tornano a destra mentre una componente più piccola cioè quella di Tabacci per intenderci(il suo movimento interno all'Udc la Rosa Bianca) passa ad allearsi con la sinistra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AngelFire_86 Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 madre...a me preoccupa che si parli di Casini in questo topic... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isher Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 A me preoccupa che Casini entri in uno qualunque dei due schieramenti perché lo peggiorerebbe ancora di più. La situazione attuale, con Casini fuori, è la migliore possibile in questa merda di Parlamento. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 17, 2009 Author Share Posted April 17, 2009 madre...a me preoccupa che si parli di Casini in questo topic... Non l'ho tirato fuori io Casini e in effetti non c'azzecca un granchè con questa discussione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Ho appena scoperto che il mio amico Zan sarà candidato alle Europee per SeL. Quindi non potrò evitarmi di votarlo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AngelFire_86 Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Non l'ho tirato fuori io Casini mai detto il contrario...era solo un modo per dire che Vendola, con quelle due parole, ha creato 'na specie di polverone (dentro o fuori al forum, intendo) che, vista la stima che ho del personaggio Casini, un po' mi preoccupa, ecco... e in effetti non c'azzecca un granchè con questa discussione. eh...speriamo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CloudBow Posted April 20, 2009 Share Posted April 20, 2009 scusate, ma perché non andiamo oltre il Casini sí/Casini no, e ricominciamo a parlare proprio di Vendola invece, di quello che dice e che pensa? essendo uno dei pochi politici gay dichiarati, e l'unico che si pone in una posizione di leadership, é naturale che qui riscuota sia applausi che critiche feroci... io in particolare non sono molto ferrato sul personaggio: ho letto solo un paio di discorsi, e giudico positivamente due sue operazioni politiche, cioé il presentarsi e vincere le primarie e le regionali in Puglia (dimostrando cosí che un uomo indubbiamente di sinistra puó rappresentare l'intera area di centro-sinistra), e l'aggregare la "nuova" sinistra in S&L, cioé quella che vuole andare oltre sia i compromessi e le titubanze del PD che le intransigenze velleitarie dei comunisti. mi rivolgo in particolare ai critici, del tipo: Già nella sua rettifica quindi si dimostra il bugiardo patentato che è. posso sapere quali sarebbero queste bugie di Vendola? per mettere le cose in chiaro, io non sono un supporter e non cerco di provocare nessuno, solo di chiarirmi le idee. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 20, 2009 Author Share Posted April 20, 2009 Su Vendola si sta scaricando un odio immeritato in larga parte dall'estrema sinistra per cercare di delegittimarlo. In Puglia come appunto è stato detto si è mostrato vincente ed amato dalla popolazione che lo ha votato e fatto vincere per ben 2 volte sia alle primarie che alle regionalinonostante fosse una regione del sud e nonostante lui si sia presentato con rifondazione comunista ed nonostante lui sia omosessuale. Poi mi sembra anche che si stia comportanto bene come presidente di regione. Ad esempio ha proceduto ad un taglio per il suo stipendio e dei politici della sua regione: Ad esempio ha introdotto un riconoscimento alle coppie di fatto nella sua regione: Ad esempio ha contrastato le politiche nazionali xenofobe di questo governo: http://img253.imageshack.us/img253/6751/vendoladivietomediciden.png[/img] Ora sta dando il suo contributo per aggregare la sinistra in un soggetto di sinistra laica e riformista. In ogni caso poi SeL può contare certamente su Vendola ma non si esaurisce solo nella sua figura ma ci sono tante personalità che stanno contribuendo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CloudBow Posted April 20, 2009 Share Posted April 20, 2009 In ogni caso poi SeL può contare certamente su Vendola ma non si esaurisce solo nella sua figura ma ci sono tante personalità che stanno contribuendo. Assolutamente. Ho cercato di spostare l'attenzione su Vendola perché mi sembra una delle figure sulle quali é piú interessante discutere... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orodeglistupidi Posted April 24, 2009 Share Posted April 24, 2009 Da Repubblica: Staino con Vendola, arriva l'espulsione "Ma io corro contro il Pd per aiutarlo" http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/politica/elezioni-2009-1/caso-staino/caso-staino.html?rss Il disegnatore Staino, noto per il suo personaggio Bobo, pur essendo un iscritto storico del PD, ha deciso di candidarsi con Sinistra e libertà. Sostiene che la sua intenzione è aiutare il nascente partito a superare la soglia del 4%, raggiunto il quale obiettivo tornerebbe al PD. Staino crede che questa mossa possa evitare alla sinistra di perdere i voti di coloro che, altrimenti, si asterrebbero dal voto o lo porterebbero a Di Pietro. Il PD tuttavia non crede nella bontà delle intenzioni di Staino e si sta muovendo per espellerlo definitivamente. Staino commenta: "Sarà bello vedere un Pd con la Binetti dentro e Bobo fuori." ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebastian83 Posted April 26, 2009 Share Posted April 26, 2009 Come commentate l'annuncio della candidatura di Irma Battaglia? http://lampidipensiero.wordpress.com/2009/04/25/sinistra-e-liberta-candida-imma-battaglia/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orodeglistupidi Posted April 26, 2009 Share Posted April 26, 2009 A me è venuto male. La trovo una militante sciocca, impreparata, approssimativa e vanamente chiassosa. Penso che abbia toccato il fondo nel suo "faccia a faccia" televisivo con l'allora ministro Giovanardi su La7, a proposito delle famiglie composte da genitori gay. Giovanardi da una parte che conduceva il gioco sparando un'assurdità dietro l'altra in modo molto convincente e lei nell'angolino che scuoteva la testa, guardandosi i piedi. Non ha le palle né la "cattiveria" che dovrebbe avere, per essere un buon politico. I suoi comizi sono insulse colate di slogan da lavandaia strillona. Assolutamente bocciata. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 28, 2009 Author Share Posted April 28, 2009 Come commentate l'annuncio della candidatura di Irma Battaglia? http://lampidipensiero.wordpress.com/2009/04/25/sinistra-e-liberta-candida-imma-battaglia/ Come omosessuale candidano anche Alessandro Zan presidente LINFA(lega italiana nuove famiglie)ed ex consigliere comunale a Padova: http://www.padova24ore.it/index.php/elezioni-amministrative/996-alessandro-zan-candidato-alle-europee-con-sinistra-e-liberta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.POST Posted April 29, 2009 Share Posted April 29, 2009 Come commentate l'annuncio della candidatura di Irma Battaglia? tanto si sapeva dove voleva andare a parare imma.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted May 2, 2009 Author Share Posted May 2, 2009 Liste Sinistra e Libertà Video di presentazione delle liste dei candidati di Sinistra e Libertà: Circoscrizione ITALIA NORD OCCIDENTALE 1 Frassoni Monica - europarlamentare uscente 2 Locatelli Pia - europarlamentare uscente 3 Vendola Nichi - Presidente Regione Puglia 4 Fava Claudio - europarlamentare uscente 5 Pitzorno Bianca - scrittrice letteratura per bambini 6 Storti Bebo - attore, cabarettista 7 Troiano Sergio - attore, doppiatore 8 Baresi Gianna - insegnante) 9 Cordì Rocco - esponente "Altra Lombardia", Lega Coop 10 Dalai Michele - giornalista, direttore Linus 11 Favaro Giovanni - già segretario PRC Torino 12 Gambaro Monica - medico ospedale Gaslini 13 Magni Tino - pensionato 14 Nigro Antonio - sindaco comune di Vidracco - TO 15 Novelli Diego - giornalista, ex sindaco di Torino 16 Penna Renzo - dirigente CGIL 17 Piras Dorino - medico chirurgo, assessore provinciale Torino 18 Pognant Simona - sindaca Borgone Val di Susa, NO TAV 19 Velo Francesco - docente universitario, Spazio Lib Lab Circoscrizione ITALIA NORD ORIENTALE 1 Clark Lisa - pacifista, Tavolo per la Pace 2 Vendola Nichi - Presidente Regione Puglia 3 Kusstatscher Sepp - europarlamentare uscente 4 Flamigni Carlo - endocrinologo 5 Holzeisen Renate - avvocato 6 Mignogna Daniela - assessora Comune Pianoro - BO 7 Bottoni Alex - "Partito Pirata" Italiano 8 Zan Alessandro - ingegnere ambientale, Arcigay 9 Arisi Emilio - medico, presidente SMIC 10 Edra Daniela - avvocato direttivo UDI Rimini 11 Folin Marino - già rettore IUAV 12 Pellegrinon Bepi - editore, scrittore, alpinista 13 Komel Igor - consulta comunità slovena Circoscrizione ITALIA CENTRALE 1 Sgrena Giuliana - giornalista Il Manifesto 2 Vendola Nichi - Presidente Regione Puglia 3 Fava Claudio - europarlamentare uscente 4 Guidoni Umberto - europarlamentare uscente 5 Staino Sergio - disegnatore 6 Musacchio Roberto - europarlamentare uscente 7 Salacone Simonetta - dirigente scolastica 8 Battilocchio Alessandro - europarlamentare uscente 9 Ballini Elisabetta - operaia 10 Cefisi Luca - membro presidenza del PSE 11 Cimini Giovanni - imprenditore energia alternativa 12 Nardi Martina - vicesindaco Massa 13 Palma Mauro - Pres. Commissione europea contro la tortura 14 Rosati Daniela - direttrice nazionale FGS Rosa Circoscrizione ITALIA MERIDIONALE 1 Vendola Nichi - Presidente Regione Puglia 2 Di Lello Marco -coordinatore segreteria PS 3 Di Palma Dino - presidente Consiglio provinciale Napoli 4 Catizone Eva - ex sindaca di Cosenza 5 Vozza Salvatore - sindaco di Castellamare di Stabia 6 Santroni Daniela - già consigliera regionale Abruzzo 7 Battaglia Imma - presidente Di Gay Project 8 Barretta Francesco - presidente CIA Crotone 9 Marello Luigi - assessore provinciale Cosenza 10 Cammarano Raffaele - Presidente IACP Salerno 11 Caruso Franz - avvocato penalista 12 D'Aimmo Isadora - assessora provinciale Napoli 13 Durante Giuseppe - oncologo, primario Don Uva Bari 14 Massaro Maria Grazia - operatrice sociale 15 Pignataro Fernando - già segretario regionale CGIL Calabria 16 Ragosta Michele - consigliere regionale Campania 17 Rosania Gerardo - consigliere regione Campania 18 Salvatore Giovanna - operaia Circoscrizione ITALIA INSULARE 1 Vendola Nichi - Presidente Regione Puglia 2 Fava Claudio - europarlamentare uscente 3 Borghera Angela - comunità "Via Marconi" di Carbonia 4 Cogodi Luigi - avvocato, già deputato PRC 5 Erice Maria Pia - studentessa 6 Gallo Rosario - sindaco Palma Montechiaro - AG 7 Garofalo Maria Arcangela - consigliera comunale Vittoria - RG 8 Rella Maurizio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orodeglistupidi Posted May 2, 2009 Share Posted May 2, 2009 Non ho mai creduto così tanto in un progetto politico, devo preoccuparmi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roby Posted May 2, 2009 Share Posted May 2, 2009 Assolutamente sì. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
orodeglistupidi Posted May 4, 2009 Share Posted May 4, 2009 Alcuni dei candidati per la lista di Sinistra e Libertà si presentano: Nichi Vendola Imma Battaglia Giuliana Sgrena Carlo Flamigni Eva Catizone Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted May 4, 2009 Author Share Posted May 4, 2009 Aggiungo anche... Monica Frassoni: Roberto Musacchio: Umberto Guidoni: Carino anche questo video su Sinistra e Libertà: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AngelFire_86 Posted May 5, 2009 Share Posted May 5, 2009 Ci sono oggettivamente personalità di spicco in questo "partito" La Frassoni poi, è una donna tutta d'un pezzo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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