Mi presento al forum

[Fullmoon]

[Ghost77]

Colli parmensi? 

[Fullmoon]

2 minutes ago, Fullmoon said:

Salve a tutti, mi chiamo Alex e ho fatto il primo grande passo verso l'accettazione della più segreta delle sfumature del mio essere. Ho pulsioni omosessuali da quand'ero adolescente e ne sono sempre stato cosciente, ma allo stesso tempo ho celato a me stesso il vero significato di ciò. Soltanto adesso, 15 anni dopo i primi segnali, ho cominciato a "pensarmi" gay e ad accettarlo. Volevo sapere se anche voi avete avuto problemi a passare dai "primi segnali" al pensiero "ok sono gay"

12 minutes ago, Ghost77 said:

Colli parmensi? 

No, piu giù. Dall'altro lato dell'Appennino 😂

[Almadel]

22 minutes ago, Fullmoon said:

Volevo sapere se anche voi avete avuto problemi a passare dai "primi segnali" al pensiero "ok sono gay"

Io ho sempre trovato fichissimi gli omosessuali, fin dai dodici anni quando ho cominciato a leggere Rimbaud.

Purtroppo però dai 12 ai 16 anni avevo la ragazza e mi sentivo in colpa anche per le seghe con gli amici.

Quando mi ha lasciato ci ho messo cinque minuti a capire che volevo provarci con un ragazzo,

ma all'epoca non c'erano le app e ho dovuto industriarmi molto per avere delle esperienze.

Essendo minorenne non potevo comprare riviste porno gay e mi toccava rubarle in edicola.

[alpicozie]

6 minutes ago, Almadel said:

Io ho sempre trovato fichissimi gli omosessuali, fin dai dodici anni quando ho cominciato a leggere Rimbaud.

Purtroppo però dai 12 ai 16 anni avevo la ragazza e mi sentivo in colpa anche per le seghe con gli amici.

Quando mi ha lasciato ci ho messo cinque minuti a capire che volevo provarci con un ragazzo,

ma all'epoca non c'erano le app e ho dovuto industriarmi molto per avere delle esperienze.

Essendo minorenne non potevo comprare riviste porno gay e mi toccava rubarle in edicola.

Che storia sublime!

[Mario1944]

11 minutes ago, Almadel said:

Io ho sempre trovato fichissimi gli omosessuali, fin dai dodici anni

Effettivamente  dopo la quarantina mi fischiavano spesso le orecchie....

[Fullmoon]

45 minutes ago, Almadel said:

Io ho sempre trovato fichissimi gli omosessuali, fin dai dodici anni quando ho cominciato a leggere Rimbaud.

Purtroppo però dai 12 ai 16 anni avevo la ragazza e mi sentivo in colpa anche per le seghe con gli amici.

Quando mi ha lasciato ci ho messo cinque minuti a capire che volevo provarci con un ragazzo,

ma all'epoca non c'erano le app e ho dovuto industriarmi molto per avere delle esperienze.

Essendo minorenne non potevo comprare riviste porno gay e mi toccava rubarle in edicola.

Ovviamente cambia da persona a persona, la mia è stata una lunga presa di coscienza dopo una quasi totale età adolescenziale e post-adolescenziale praticamente asessuali. Ciò che era mancanza di interesse sessuale adesso ha finalmente un nome più preciso e accettarlo è stato strano. Il primo coming out va fatto con se stessi quando si smette di considerare strane le proprie pulsioni

[Mario1944]

36 minutes ago, Fullmoon said:

Il primo coming out va fatto con se stessi quando si smette di considerare strane le proprie pulsioni

Parole sante....

[Fullmoon]

10 minutes ago, Mario1944 said:

Parole sante....

Ci ho messo 3 lustri ma alla fine l'ho capito 😅

[freedog]

2 minutes ago, Fullmoon said:

Ci ho messo 3 lustri ma alla fine l'ho capito 😅

quando ho visto la foto della luna, mo pensato che in basso ci fosse il selfie del lupo mannaro.

cmq, benvenuto, caro ritardatario...

[gianduiotto]

Tre lustri, ovvero circa 200 lune.

benvenuto anche da parte mia!

[Fullmoon]

5 minutes ago, freedog said:

quando ho visto la foto della luna, mo pensato che in basso ci fosse il selfie del lupo mannaro.

cmq, benvenuto, caro ritardatario...

Ahaha grazie, tra poco è luna piena e l'idea del lupo mannaro non è male

3 minutes ago, gianduiotto said:

Tre lustri, ovvero circa 200 lune.

benvenuto anche da parte mia!

Grazie, detto così sembra davvero tanto tempo

[Dragon Shiryu]

giorno a te!

[Mario1944]

14 hours ago, Fullmoon said:

Ci ho messo 3 lustri ma alla fine l'ho capito

Nulla di nuovo sotto la Luna:

sono gli effetti dell'omofobia ambiente.

[Lor3nz]

On 12/7/2022 at 7:57 PM, Fullmoon said:

[••••••] Ho pulsioni omosessuali da quand'ero adolescente e ne sono sempre stato cosciente, ma allo stesso tempo ho celato a me stesso il vero significato di ciò.[••••]

Volevo sapere se anche voi avete avuto problemi a passare dai "primi segnali" al pensiero "ok sono gay"

A me è successo. Ho impiegato una 50ina di anni per dire al mio terapista che "avevo pulsioni omosessuali" (credo di avere usato proprio quelle parole). Poi 2..3 anni per osare pensare e dire 'SONO omosessuale. Da poco uso (poco) la parola Gay. Tutti questo dopo matrimonio e figli.

Ora sono in pace con l'esperienza coniugale (finita con divorzio) e felice per i figli. MA maledico l'essermi voluto condizionare per tanti anni in un ruolo.

Se hai impiegato "solo" 15anni...beh, bravo. Ti invidio (in senso positivo) come invidio chi in questo forum ha "una certa età" e ha preso atto del proprio orientamento durante o poco dopo l'adolescenza. 

Edited December 9, 2022 by Lor3nz

[Fullmoon]

23 minutes ago, Lor3nz said:

Ho impiegato una 50ina di anni per dire al mio terapista che "avevo pulsioni omosessuali" (credo di avere usato proprio quelle parole). Poi 2..3 anni per osare pensare e dire 'SONO omosessuale. Da poco uso (poco) la parola Gay. 

Beh io ho avuto la "fortuna" di essere stato lo psicanalista di me stesso, ma ho comunque avuto il tuo stesso lento progresso nella consapevolezza di tutto ciò. Tuttavia NON È MAI TARDI, il tempo comincia a fluire quando ti rendi conto della tua vera natura e la accetti. Da allora non puoi tornare indietro e il tempo perso è passato, anche dopo un matrimonio e dei figli e anche a 60 anni.

[MARIO8530]

On 12/7/2022 at 9:21 PM, Fullmoon said:

Il primo coming out va fatto con se stessi

Un mantra, intramontabile.

Ben venuto 🙂

[Mario1944]

15 hours ago, Lor3nz said:

A me è successo. Ho impiegato una 50ina di anni per dire al mio terapista che "avevo pulsioni omosessuali"

Questa è una cosa, per me almeno, inesplicabile anche perché, leggendo questo forum, non pare rara, anzi!:

ai tempi della mia adolescenza, quando pure l'inclinazione omoerotica era considerata dalla medicina malattia od almeno disturbo della mente e l'omofobia ambiente vietava perfino di parlarne, non pensai mai di consultare uno psichiatra, uno psicologo, uno psicoterapista od uno psico qualche cosa per contenere od almeno per esplicare tale inclinazione di cui mi sentii affetto fin dalla prima pubertà;

oggi invece, benché la medicina ormai da cinquant'anni sia rinsavita e l'omofobia ambiente siasi notevolmente attenuata, si moltiplicano coloro che corrono, concorrono e ricorrono alle varie specie di psico per esplicare quello che già è ampliamente esplicato.

Si stava meglio quando si stava peggio? 😉 

 

[Fullmoon]

56 minutes ago, Mario1944 said:

Questa è una cosa, per me almeno, inesplicabile anche perché, leggendo questo forum, non pare rara, anzi!:

ai tempi della mia adolescenza, quando pure l'inclinazione omoerotica era considerata dalla medicina malattia od almeno disturbo della mente e l'omofobia ambiente vietava perfino di parlarne, non pensai mai di consultare uno psichiatra, uno psicologo, uno psicoterapista od uno psico qualche cosa per contenere od almeno per esplicare tale inclinazione di cui mi sentii affetto fin dalla prima pubertà;

oggi invece, benché la medicina ormai da cinquant'anni sia rinsavita e l'omofobia ambiente siasi notevolmente attenuata, si moltiplicano coloro che corrono, concorrono e ricorrono alle varie specie di psico per esplicare quello che già è ampliamente esplicato.

Si stava meglio quando si stava peggio? 😉 

 

Non saprei spiegarlo, ma per me è stato così. Mi ci sono voluti un paio di anni di autoanalisi e un decennio di riflessioni per capirlo. È una cosa interiore che non dipende dal contesto, anzi forse è proprio il fatto che oggi se ne parli così tanto che accettarlo è difficile.

[MARIO8530]

1 hour ago, Mario1944 said:

Si stava meglio quando si stava peggio? 😉 

😄Decisamente no. L'essenza del movimento lgbt moderno nasce proprio dalla necessità di una comunità, un istinto proprio del nostro genere umano. E di base dovrebbe essere una marcia in più, nn una cosa brutta.

 

8 minutes ago, Fullmoon said:

il fatto che oggi se ne parli così tanto

Mmhh... no, non se ne parla tanto. E' più una shitstorm socio-mediatica, farcita di bufale, insomma una situazione confusionaria.

[Mario1944]

4 minutes ago, Fullmoon said:

È una cosa interiore che non dipende dal contesto,

Dubito che non dipenda dal contesto, perciò semplicemente che il contesto ambiente ti indica se un comportamento od un sentimento siano leciti moralmente o non siano.

Ma ciò è esplicabile benissimo con l'omofobia culturale che non stimola certo ad indulgere a puslioni omoerotiche.

Poco esplicabile, per me almeno, è la fuga verso i medici della mente o dell'anima, se vogliamo tradurre letteralmente "psykho", dopo che la medicina ha negato di avere competenze in merito, tanto meno esplicabile perché, quando invece essa affermava d'avere tali competenze, la fuga verso i medici non mi risultava fosse:

insomma molti vogliono farsi curare per ciò che la medicina nega sia medicamente curabile.... 😉 

[Fullmoon]

1 minute ago, Mario1944 said:

Poco esplicabile, per me almeno, è la fuga verso i medici della mente o dell'anima, se vogliamo tradurre letteralmente "psykho", dopo che la medicina ha negato di avere competenze in merito, tanto meno esplicabile perché, quando invece essa affermava d'avere tali competenze, la fuga verso i medici non mi risultava fosse:

 

Qui apriamo un dibattito interminabile. Il primo e forse l'ultimo che ha "trattato" l'omosessualità clinicamente è stato Freud più un secolo fa, dopodiché dopo qualche decennio di indifferenza sull'argomento la medicina ha detto che non era una cosa "curabile" con la medicina. Certo è che tutti noi siamo il prodotto di esperienze, sensazioni, paure e negazioni che vanno al di là della "natura" stessa e che non è sbagliato andarsi a ricercare nel passato. Qui rischio però di essere frainteso, ma mi baso sulla mia esperienza "psico-sessuale"

[Mario1944]

5 minutes ago, MARIO8530 said:

L'essenza del movimento lgbt moderno nasce proprio dalla necessità di una comunità,

E quale utilità ha la comunità, se neppure può aiutare i comunitari a non considerarsi dementi perché ne partecipano?

2 minutes ago, Fullmoon said:

la medicina ha detto che non era una cosa "curabile" con la medicina.

Eh, appunto:

se non è una cosa curabile, perché molti corrono a farsi curare od almeno esaminare?;

quando era considerata disturbo e quindi curabile, non mi pare ci sia mai stata tanta frequenza....

[Fullmoon]

4 minutes ago, Mario1944 said:

Se non è una cosa curabile, perché molti corrono a farsi curare od almeno esaminare?;

quando era considerata disturbo e quindi curabile, non mi pare ci sia mai stata tanta frequenza....

Andare dallo psicanalista o autoanalizzarsi in base ad approfondite conoscenze non vuol dire essere malati, ma cercare di capire per esempio quando si sono percepite pulsioni omosessuali, come si è reagito allora e perché, ma solo perché in quel momento non si era pronti per accettarlo. Non vuol dire che sia una cosa curabile, ma è qualcosa di più di una cosa naturale che a 15 anni ti fa buttare sul primo ragazzo che ti piace. Si parla spesso di "omosessualità latente", perché si è faticato a riconoscerla per fattori sia esterni (contesto, famiglia) che interni (traumi, paure)

[Mario1944]

3 minutes ago, Fullmoon said:

Andare dallo psicanalista o autoanalizzarsi in base ad approfondite conoscenze non vuol dire essere malati,

Be' io non mescerei l'andare dallo psicanalista o da qualsiasi altro psico con l'esaminare sé stesso:

chiunque esamina sé stesso, fors'anche rozzamente, durante la sua vita da quando almeno ha coscienza razionale di sé stesso;   ma rivolgersi ad un medico per esaminarsi mi pare che necessariamente implichi un dubbio su sé stesso di malattia od almeno di disturbo mentale.

Infatti, se fosse solo un dubbio circa la difformità di comportamenti o di principi morali propri rispetto a quelli ambienti, ci rivolgerebbe ad un confessore, per chi crede, o ad un filosofo, così da avere esplicazione, se alcuno non se la possa procurare per sua capacità cognitiva,  della difformità di comportamenti o di principi.

O no?

[Fullmoon]

32 minutes ago, Mario1944 said:

 

O no?

No, varia da persona a persona. Dallo psicanalista può andare anche chi è semplicemente insicuro, confuso o che non vede la realtà che ha dentro per quella che è ed ha bisogno di qualcuno che gliela dica in faccia. La psicanalisi non è più come 100 fa, una terapia per isteriche, depressi, maniaci psicotici o altro ma per chi non si sente a suo agio in alcune cose di questo mondo (che certamente è più vario, con più etichette e dunque con identità più sottili, che si confondono spesso tra loro). Il mondo di oggi è troppo veloce forse, ti chiede tutto e subito e ti mette davanti milioni di possibilità, per cui è facile entrare in crisi esistenziale e rivolgersi a qualcuno senza necessariamente avere disturbi mentali

[marco7]

Ricordo che almeno un terzo della popolazione prima o poi ha un disturbo mentale. Non e‘ dunque una cosa cosi‘ rara.

[Mario1944]

@Fullmoon

49 minutes ago, Fullmoon said:

Dallo psicanalista può andare anche chi è semplicemente insicuro, confuso o che non vede la realtà che ha dentro per quella che è ed ha bisogno di qualcuno che gliela dica in faccia. La psicanalisi non è più come 100 fa, una terapia per isteriche, depressi, maniaci psicotici o altro ma per chi non si sente a suo agio in alcune cose di questo mondo

Non sono così confidente nella medicina dell'animo, ma il punto non è questo, bensì quest'altro:

quando l'omofobia ambiente era potentissima, quando la medicina certificava che l'inclinazione omoerotica era morbosa, noi ricorrevamo poco o punto ai vari esperti psico;   mentre oggi che l'omofobia ambiente è molto più debole, se non vinta, e la medicina nega che l'inclinazione sia morbosa, molti giovani si sentono in obbligo di farsi esplicare medicamente pulsioni che pur sono medicamente innocue!

C'è qualche cosa che non mi torna:

quando eravamo universalmente giudicati dementi o perversi, eravamo, seppur dissimulando, intimamente più sicuri di noi stessi che siamo oggi, quando siamo prevalentemente giudicati gaudiosi (gay) ed orgogliosi?

Assurdo!

 

[freedog]

44 minutes ago, Mario1944 said:

quando la medicina certificava che l'inclinazione omoerotica era morbosa, noi ricorrevamo poco o punto ai vari esperti psico

sto discorso vallo a fare a tutti quei poveracci che sono finiti internati a vita nei manicomi perchè "anormali" o "inverititi"...

[Fullmoon]

1 hour ago, Mario1944 said:

@Fullmoon

Non sono così confidente nella medicina dell'animo, ma il punto non è questo, bensì quest'altro:

quando l'omofobia ambiente era potentissima, quando la medicina certificava che l'inclinazione omoerotica era morbosa, noi ricorrevamo poco o punto ai vari esperti psico;   mentre oggi che l'omofobia ambiente è molto più debole, se non vinta, e la medicina nega che l'inclinazione sia morbosa, molti giovani si sentono in obbligo di farsi esplicare medicamente pulsioni che pur sono medicamente innocue!

C'è qualche cosa che non mi torna:

quando eravamo universalmente giudicati dementi o perversi, eravamo, seppur dissimulando, intimamente più sicuri di noi stessi che siamo oggi, quando siamo prevalentemente giudicati gaudiosi (gay) ed orgogliosi?

Assurdo!

 

Sì assurdo lo è, il mio pensiero è prima la gente era più "libera" di guardare dentro di sé ed era meno influenzata. Oggi gli stereotipi sugli omosessuali li vediamo in TV, ovunque, e sono rispettati ma allo stesso tempo influenzano la visione di ciò che vuol dire oggi essere gay. Prima era sbagliato e lo dovevi accettare, oggi qualunque cosa sessuale ha un nome diverso e c'è più confusione. Mi ripeto, ma non saprei come altro dirlo, e capisco e accetto la tua replica, ma secondo me è frutto del caotico mondo moderno