Giovanna Botteri

[Serpente]

Ammetto di aver ironizzato anch'io sulla capigliatura arruffata di Giovanna Botteri in diretta notturna dalla Cina, paragonandola alla mia vita sentimentale. Non perché volessi ridicolizzare lei, ma per ridicolizzare me. Non era da parte mia un'offesa alla sua immagine, al suo mestiere, a lei come donna, dato che l'ho sempre apprezzata e seguita. Forse, però, è vero che le battute di qualsiasi livello sull'aspetto maschile e femminile - più il secondo -, come metro di giudizio sarcastico, sono retaggio di una cultura patriarcale dell'immagine che dobbiamo estirpare e in cui spesso tanti di noi inciampano senza rendersene conto. Gli italiani sono quelli che sotto una foto social, ridicolizzavano una politica scandinava ad un vertice internazionale, che non era affatto attraente, elegante o truccata, coi capelli raccolti da una vistosa conchiglia. Queste sono sciocchezze e convenzioni culturali, non hanno alcun rilievo ma pesano così tanto, perché? E non c'entra l'abbigliamento consono e istituzionale in certi ambiti. Sono stato anche uno dei pochi a dire che le donne non dovrebbero per forza truccarsi sotto un post di "notizie positive", o dovrebbero farlo anche gli uomini, sono stato tempestato di critiche, come se truccarsi fosse congenito nelle donne (e invece è solo una consuetudine socio-culturale imposta dai maschi). Tra gli uomini gay e bisex paradossalmente c'è davvero un culto dell'immagine della donna alla pari degli uomini etero. Mai sentiti o letti tanti insulti misogini e sessisti come dai gay ("quella sembra un maschio", "è davvero bona quella anche se sono gay"). Un culto delle donne come sante o prostitute, sublimato dalla pornografia, dalle popstar, dal trash e dai social network, che sono certamente un veicolo importante della nostra comunità. Gli uomini vengono derisi e bullizzati per l'aspetto fisico solo in certi casi (quasi sempre gay), nessun etero si sognerebbe di deridere Vespa o Magalli perché non sono abbastanza truccati o perché sono pelati. Qualcuno forse l'ha fatto, ma è passato in sordina davvero. La sottocultura gay vive di donne, donne etero forti soprattutto che divengono icone gay, donne femminili attraenti per il maschio etero medio, giovani o vecchie, candide o mezze prostitute, ma sempre con questo canone e io questa sottocultura non la sopporto più. Una sottocultura consolidata anche su questo forum.

Immaginiamo dunque quanto rispetto ci sia in codici linguistici adottati dai colleghi etero... zero! Anche tra le minoranze che dovrebbero lottare per i diritti e la parità c'è molto da lavorare. Che ne pensate? Io penso ovviamente di avere ragione.

[Almadel]

A sinistra si fa così tanto body-shaming sui politici e i giornalisti maschi di destra

che mi vergonerei di prendere le sue difese senza sembrare ipocrita.

[Serpente]

1 minute ago, Almadel said:

A sinistra si fa così tanto body-shaming sui politici e i giornalisti maschi di destra

che mi vergonerei di prendere le sue difese senza sembrare ipocrita.

Io non ho mai preso in giro la voce di Giordano o la panza di Salvini, e mi sono anche pentito di aver dato del ciccione ad Adinolfi, quindi puoi parlare solo per te, come sempre. Io sono un santo.

[Almadel]

Io mai nulla. Neanche sui capelli della Botteri; né ho mai fatto slut-shaming come fai tu.

Nonostante questo sono in imbarazzo a difenderla di fronte agli sberleffi per la voce di Giordano,

il collo di Costanzo, i nei di Vespa e tutti gli altri insulti che ho sentito negli anni verso giornalisti maschi

senza che nessuno sollevasse la minima obiezione. (Tralasciando i politici, per carità).

Farne una questione di femminismo è semplicemente demenziale.

[Serpente]

3 minutes ago, Almadel said:

Io mai nulla. Neanche sui capelli della Botteri; né ho mai fatto slut-shaming come fai tu.

Io faccio slut-shaming, dove? Tu fai analsex-shaming sul forum, io come posso fare slut-shaming se sostengo il femminismo? Fai ridere come sempre e usi argomenti strawman, tiri in ballo me e poi usi argomentazioni su fatti generici, sei molto confuso. Io non ho neanche mai preso in giro le stature di Berlusconi o Brunetta.

Edited May 3, 2020 by Serpente

[Uncanny]

7 minutes ago, Almadel said:

 politici e i giornalisti maschi di destra

Anche donne

Vedo un giorno sì e l'altro pure la Meloni paragonata a gollum, anche da gente che si definisce femminista e contro le discriminazioni

Il body shaming nel nostro paese è universale, prescinde dall'appartenenza politica e non guarda in faccia a nessuno

[Almadel]

Non sei tu che bullizzi Carlo Masi sul suo profilo?

Comunque se vuoi ti segnalerò tutti i post in cui fai slut-shaming

e mi impegno a trovarne uno ogni settimana anche quando scrivi solo due post.

 

 

 

1 minute ago, Uncanny said:

Vedo un giorno sì e l'altro pure la Meloni paragonata a gollum, anche da gente che si definisce femminista e contro le discriminazioni

Assolutamente sì e senza nessuna vergogna, anche sotto i miei post su FB che parlano di questo problema

[Serpente]

2 minutes ago, Almadel said:

Non sei tu che bullizzi Carlo Masi sul suo profilo?

Comunque se vuoi ti segnalerò tutti i post in cui fai slut-shaming

e mi impegno a trovarne uno ogni settimana anche quando scrivi solo due post.

 

 

 

Io non bullizzo nessuno, insulto un ex pornoattore che bullizza ragazzi magri o grassi e non muscolosi e come pornoattore non dovrebbe insegnare in un'università per questo, è un cattivo esempio. Sei un delinquente ideologicamente e l'ho sempre pensato. Poi che dire del tuo bullismo sui maschi sessualmente poco promiscui? Ma taci, no? Ci fai più bella figura, misogino. Segnalameli, perché te li stai inventando di sana pianta. Ti rode essere inferiore a me moralmente ed intellettualmente, perché hai solo scheletri e sei la persona più indegna a criticare gli altri, buffone amorale come sei.

Edited May 3, 2020 by Serpente

[Almadel]

Facciamo così, tu mi segnali il mio bullismo e io ti segnalo il tuo.

Così vediamo un po' le differenze che abbiamo nel riferirci alle altre persone.

Ovviamente tu avrai il diritto di segnalare anche i miei più minimi sgarri,

mentre io potrò farlo solo con le cose palesi e gli insulti diretti.

E ovviamente le cose che dici su di me non valgono, mentre quelle che io dico su di te sì.

Non vorrei avere vita troppa facile 🙂

Edited May 3, 2020 by Almadel

[Serpente]

3 minutes ago, Almadel said:

Facciamo così, tu mi segnali il mio bullismo e io ti segnalo il tuo.

Così vediamo un po' le differenze che abbiamo nel riferirci alle altre persone.

Ovviamente tu avrai il diritto di segnalare anche i miei più minimi sgarri,

mentre io potrò farlo solo con le cose palesi e gli insulti diretti.

E ovviamente le cose che dici su di me non valgono, mentre quelle che io dico su di te sì.

Non vorrei avere vita troppa facile 🙂

Da quando mi hai bloccato su Facebook perché insultavi le donne in generale e io ti mandavo a quel paese, non c'è proprio gusto a starti dietro, sei sessista e odi le donne, è una battaglia persa e odi anche te stesso. E studia il significato del termine slut-shaming, perdio!

Edited May 3, 2020 by Serpente

[SabrinaS]

I capelli della botteri fanno effettivamente schifo però non significa che è una cattiva giornalista. Mica la dobbiamo giudicare per quello, non è a miss Italia. 

Edited May 3, 2020 by SabrinaS

[Almadel]

Mi dispiace se ti sei offeso, capisco che per voi Millenial sia un brutto colpo;

ma non dovresti dare così tanto peso alle cose che capitano sui social.

[SabrinaS]

3 minutes ago, Almadel said:

a non dovresti dare così tanto peso alle cose che capitano sui social.

Un buon motivo per sbloccarloooo!!!!! 

Edited May 3, 2020 by SabrinaS

[Almadel]

Piuttosto che sbloccare voi due mi taglio le palle e le do ai cani.

[metalheart]

il Botterigate l’avete creato voi gay social bulimici di pagine trash 

[Almadel]

13 minutes ago, metalheart said:

il Botterigate l’avete creato voi gay social bulimici di pagine trash 

Vero

[SabrinaS]

13 minutes ago, Almadel said:

Piuttosto che sbloccare voi due mi taglio le palle e le do ai cani.

Io non voglio che mi sblocchi ma solo lui 

[Almadel]

Ma sbloccalo tu! Facile fare il frocio col Facebook degli altri

[SabrinaS]

Io lho sbloccato da mesi e mesi, siamo fidanzati 

[marce84]

1 hour ago, Serpente said:

Io non ho mai preso in giro la voce di Giordano o la panza di Salvini, e mi sono anche pentito di aver dato del ciccione ad Adinolfi, quindi puoi parlare solo per te, come sempre. Io sono un santo.

Avevo inserito questo tema nella discussione Instangay. Aggiungo che burlarsi di Giordano, Salvino o Adinolfi non è la stessa cosa: sono persone divisive, spesso aggressive ed è naturale che diventino oggetto d'odio. La cosa preoccupante è che venga schernita una persona come la Boteri che fa con competenza, garbo e moderazione il proprio mestiere.

[Isher]

Secondo me la ragione per cui si scatena un burlarsi o uno schernire un personaggio televisivo è la presenza in questa persona di qualcosa di insopportabile. Che determina una feroce reazione, percepita da chi la ha come liberatoria. Salvini viene attaccato per il contenuto di quello che dice, non è un buon esempio: e a ragione @Almadel aveva tralasciato i politici, e aveva parlato – molto precisamente – dei «nei» di Vespa, del «tono di voce» di Giordano, del «collo» di Costanzo. Sono questi gli elementi su cui si appunta una irragionevole/comprensibile reazione avversa. E i «capelli» della Bottero ci rientrano benissimo.

Poi che questo sia ingiustificato, da deplorare, ecc., è un altro discorso.

Edited May 3, 2020 by Isher

[Uncanny]

Secondo me comunque è diverso fare shaming sul look e la cura personale oppure farlo su caratteristiche su cui non si ha controllo come il tono di voce o la statura

Nel caso della Botteri è stato preso in giro il fatto che tenesse i capelli lerci e non cambiasse mai vestiti, quindi il suo essere trasandata

Non andrebbe giudicata per questo e si poteva evitare, ma considerando il contesto satirico di Striscia la Notizia non mi sembra niente di così grave come si sta facendo passare

[ldvrsp]

A mio avviso alcune persone stanno diventando un pochino delicatine. Dico alcune perché su altre si può spalare tutto il fango e il trash possibile senza diritto di protesta.

E poi c'è tanta voglia di polemiche ovunque, una disperata voglia di polemizzare su tutto. Ho detto per caso visibilità?

Sono certo che la signora Botteri non dovrà recarsi dallo psicologo per il servizio di Striscia.

[Saramandasama]

Però cazzo, vai in tivù. Un minimo di presentation! La gruber insegna!

 

[SabrinaS]

"Habibi" (secondo me se era il suo scopamico iraniano)

dietro la tempesta di sabbia temporalesca, metafora della mia esistenza 

Edited May 3, 2020 by SabrinaS

[davydenkovic90]

Ma chissenefrega di Giovanna Botteri, con tutto il rispetto.

Se non si fa la piega, sarà un problema suo e, a limite, dell'azienda per cui lavora. (a me non sembra per niente trasandata, per inciso)

Se il problema è che qualcuno non capisce l'ironia, il sarcasmo, la satira, la caricatura, e diamo un peso sproporzionato a ogni minchiata che viene detta in tv per far ridere la gente, poverina, rinchiusa in casa che magari passa momenti difficili e ha bisogno di svago, be', allora Joan Rivers è morta invano.

E proprio Joan Rivers lo spiegò benissimo questo concetto. Puoi ironizzare su qualcuno solo se è molto famoso, perché solo così la gente può capire di chi parli e ridere. La signora Botteri è sufficientemente famosa per costruire sulla sua immagine televisiva uno sketch comico, delle battute, che servono per far ridere chi è di fronte alla tv in quel momento. Punto. Non c'entra una mazza il ballarò sul femminsmo e sul body shaming.

Edited May 4, 2020 by davydenkovic90

[Serpente]

32 minutes ago, davydenkovic90 said:

Ma chissenefrega di Giovanna Botteri, con tutto il rispetto.

Se non si fa la piega, sarà un problema suo e, a limite, dell'azienda per cui lavora. (a me non sembra per niente trasandata, per inciso)

Se il problema è che qualcuno non capisce l'ironia, il sarcasmo, la satira, la caricatura, e diamo un peso sproporzionato a ogni minchiata che viene detta in tv per far ridere la gente, poverina, rinchiusa in casa che magari passa momenti difficili e ha bisogno di svago, be', allora Joan Rivers è morta invano.

E proprio Joan Rivers lo spiegò benissimo questo concetto. Puoi ironizzare su qualcuno solo se è molto famoso, perché solo così la gente può capire di chi parli e ridere. La signora Botteri è sufficientemente famosa per costruire sulla sua immagine televisiva uno sketch comico, delle battute, che servono per far ridere chi è di fronte alla tv in quel momento. Punto. Non c'entra una mazza il ballarò sul femminsmo e sul body shaming.

Ma chissenefrega di Joan Rivers, vorrei dire, strano che un maschio venga ad insegnare cos'è e cosa non è femminismo e body shaming...

[marce84]

17 minutes ago, Serpente said:

Ma chissenefrega di Joan Rivers, vorrei dire, strano che un maschio venga ad insegnare cos'è e cosa non è femminismo e body shaming...

Concordo.

[Serpente]

1 hour ago, marce84 said:

Concordo.

Non capisco poi questa attrazione gay spasmodica per dive hollywoodiane morte di fama distrutte dalla chirurgia plastica, dagli psicofarmaci e dall'alcolismo, qualcuno un giorno me lo spiegherà.

[davydenkovic90]

3 minutes ago, Serpente said:

Non capisco poi questa attrazione gay spasmodica per dive hollywoodiane morte di fama distrutte dalla chirurgia plastica, dagli psicofarmaci e dall'alcolismo, qualcuno un giorno me lo spiegherà.

E questo non è body shaming?

Se dobbiamo decontestualizzare tutto, facciamolo bene.