Immigrati e aumento aggressioni omofobe

[Uncanny]

55 minutes ago, andreaquartu said:

Tuttavia il fenomeno di imboscate e aggressioni varie non é limitato ai soli musulmani (su cui servirebbe anche quantificare da fonti ufficiali quanto spesso sono coinvolti rispetto ad altri gruppi etnici per avere una idea più completa) ma é assai dimostrato anche in gruppi est europei e Russi, spesso in numeri sotto -stimati come succede tipicamente: https://balkaninsight.com/2024/03/20/dating-app-attacks-in-bosnia-serbia-spread-fear-among-lgbt-people/?utm_

https://www.lgbtworldbeside.org/ru/post/gangs-prey-on-gays-through-dating-apps-new-attack-in-the-center-of-moscow?utm_

Parlavo di quello che succede in Europa occidentale nelle grandi città progressiste che dovrebbero essere in teoria libere dall'omofobia. 

Infatti la discussione verte sull'omofobia di importazione da parte di certi gruppi di immigrati. 

Non ho ancora sentito di gang di immigrati polacchi o russi che organizzano imboscate omofobe. Gli immigrati est europei si sono integrati e si integrano senza troppi problemi, a differenza degli arabi musulmani ad esempio. Con gli albanesi, anche se musulmani, va enormemente meglio rispetto che con gli arabi. Questo perché l'islam in Albania è molto all'acqua di rose. 

Ovvio che se ci spostiamo ad esempio a Mosca questo discorso non si applica. Non parliamo di città progressista occidentale dove l'omofobia non esisterebbe più se non fosse per quella di importazione. 

Visto che ci piacciono le statistiche, qualche mese fa in Danimarca lo Statens Serum Institute (istituto di ricerca pubblico facente capo al ministero della salute) ha pubblicato un'ampia ricerca sull'omofobia fra la popolazione [1].

Colpiscono i dati sui musulmani. Solo il 17% degli uomini musulmani e il 26% delle donne musulmane ritengono moralmente accettabile il sesso tra due persone dello stesso sesso.

Un altro studio di un anno fa sempre realizzato in Danimarca ci dice che alla domanda "Accetteresti un figlio omosessuale?" fra i musulmani solo il 31% risponde positivamente [2].

Parliamo della civile e progressista Danimarca, non della Francia ghettizzatrice brutta e cattiva. Poi anche sulla Francia si potrebbero scrivere pagine, ma questa idea che se certi gruppi di immigrati sono omofobi è solo perché lo stato li ha emerginati è di una stupidità imbarazzante. 

Fonti: 

[1] https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2025/ny-undersoegelse-mere-end-hver-femte-dansker-har-homofobiske-holdninger

[2] https://vbn.aau.dk/da/clippings/mange-muslimer-vil-ikke-lade-deres-barn-leve-frit-som-homoseksuel/?hl=it-IT

 

Edited 2 hours ago by Uncanny

[Almadel]

24 minutes ago, andreaquartu said:

Risulta quindi molto semplicistico e fuorviante collegare la fede islamica a questi atti di criminalità che coinvolgono tipicamente gente povera e poco istruita che vive ai margini e mi viene assai difficile credere che masse di est europei in egual condizioni sociali si occidentalizzerebbero Senza problemi e non commetterebbero certi atti.

Anche nel mio immaginario le "imboscate" sono qualcosa di più tipico dell'Est Europa.

Non che conosca qualcuno a cui sia capitato, parlo per pregiudizio. 

Sono ancora della vecchia scuola: atti di omofobia reale solo da parte di fascisti.

[Uncanny]

Ho fatto una breve ricerca in inglese per vedere se il fenomeno esistesse anche nei paesi anglofoni e "coincidenza" vuole che questo sia stato il primo risultato: 

 

 

Delle facce con dei bellissimi tratti dell'Est Europa effettivamente 🙂

L'articolo della BBC li descrive come membri della "Gang di Grindr più prolifica di Londra".

[Almadel]

16 minutes ago, Uncanny said:

Un altro studio di un anno fa sempre realizzato in Danimarca ci dice che alla domanda "Accetteresti un figlio omosessuale?" fra i musulmani solo il 31% risponde positivamente

Meglio degli elettori di destra 🙂

Il punto è tutto qui: l'islamofobia vi fa votare per partiti che la pensano come l'Islam.

Per un gay ovviamente è meglio un Musulmano di sinistra come Mamdani o Sadiq Kahn,

rispetto a un gay di destra come Alfonso Signorini o Lele Mora.

 

La questione è squisitamente politica.

Io sono ateo e - se fosse per me - farei entrare in Italia solo atei

e deporterei in Siberia tutti quelli che credono nell'immortalità dell'anima.

Nel concreto però - anche se religione, titolo di studio e reddito sono predittivi 

riguardo alla possibilità di essere o meno delle teste di cazzo -

quello che mi interessa realmente sono le idee politiche di una persona.

 

Preferisco un etero musulmano praticante ma di sinistra come Mamdani,

rispetto a un gay ateo ma di destra come Uncanny. 

Perché il primo concorre a farmi avere matrimoni e adozioni gay col suo voto,

mentre il secondo criminalizza la GPA e ci fa vivere in una specie di Ungheria con la pizza. 

 

A me non importa una sega se i politici che eleggi faranno entrare in Italia o in Danimarca

un'orda di Russi invece di un'orda di Marocchini, perché almeno i Russi sono cristiani.

Quello che mi importa è che i politici che eleggi difendano i diritti LGBT. 

A me i Russi e i Marocchini mi sembrano omofobi nello stesso modo: che mi frega? 

6 minutes ago, Uncanny said:

Delle facce con dei bellissimi tratti dell'Est Europa effettivamente 🙂

Vedi la questione?

Io per spiegarti che le botte noi gay le prendiamo dagli islamofobi (aka "i fascisti")

posso prendere la mia esperienza personale. 

Tu invece sei un italiano in Danimarca e devi usare Google

per trovare due Musulmani a Londra... 

 

Ti immagini il contrario? Tu che vieni davvero picchiato dai Musulmani

e io per contraddirti ti dico che a Madrid hanno beccato dei fascisti omofobi?

Non mi reputeresti un deficiente? 

 

Lo sai che in Italia se io meno un Musulmano perché mi sta sul cazzo l'Islam

mi danno l'aggravante per l'odio religioso, mentre se un Musulmano picchia me no?

E sai perché? Perché la tua Destra non l'ha voluta, dicendo che l'omofobia è "libertà di espressione".

Per questo speravo che ci fosse una saldatura tra anti-islamismo ed LGBT.

Se vi convinceste davvero che i Musulmani sono un pericolo per i gay, vorreste il DDL Zan.

E invece no: siete convinti - quanto noi - che il pericolo vero siano i fascisti. 

E non volete far passare guai seri ai vostri camerati.

 

Straordinariamente invece è passata l'idea che "il femminicidio lo fanno i Musulmani cattivi".

Grazie a questa cazzata di cui vi siete convinti, la Destra ha fatto passare la legge

secondo la quale uccidere la propria moglie sia molto più grave di uccidere il proprio marito. 

Una porcata che nemmeno la peggiore femminista sarebbe riuscita a partorire. 

 

Cosa ha ottenuto l'Italia gay votando a destra?

Una legge contro la GPA e una legge sul minor valore della vita dei maschi.

Immigrazione islamica? Più di prima: per accontentare i latifondisti agricoli

che pagano la campagna elettorale della Meloni. 

Bella merda. 

[andreaquartu]

59 minutes ago, Uncanny said:

Parlavo di quello che succede in Europa occidentale nelle grandi città progressiste che dovrebbero essere in teoria libere dall'omofobia. 

Infatti la discussione verte sull'omofobia di importazione da parte di certi gruppi di immigrati. 

Non ho ancora sentito di gang di immigrati polacchi o russi che organizzano imboscate omofobe. Gli immigrati est europei si sono integrati e si integrano senza troppi problemi, a differenza degli arabi musulmani ad esempio. Con gli albanesi, anche se musulmani, va enormemente meglio rispetto che con gli arabi. Questo perché l'islam in Albania è molto all'acqua di rose. 

Ovvio che se ci spostiamo ad esempio a Mosca questo discorso non si applica. Non parliamo di città progressista occidentale dove l'omofobia non esisterebbe più se non fosse per quella di importazione. 

Visto che ci piacciono le statistiche, qualche mese fa in Danimarca lo Statens Serum Institute (istituto di ricerca pubblico facente capo al ministero della salute) ha pubblicato un'ampia ricerca sull'omofobia fra la popolazione [1].

Colpiscono i dati sui musulmani. Solo il 17% degli uomini musulmani e il 26% delle donne musulmane ritengono moralmente accettabile il sesso tra due persone dello stesso sesso.

Un altro studio di un anno fa sempre realizzato in Danimarca ci dice che alla domanda "Accetteresti un figlio omosessuale?" fra i musulmani solo il 31% risponde positivamente [2].

Parliamo della civile e progressista Danimarca, non della Francia ghettizzatrice brutta e cattiva. Poi anche sulla Francia si potrebbero scrivere pagine, ma questa idea che se certi gruppi di immigrati sono omofobi è solo perché lo stato li ha emerginati è di una stupidità imbarazzante. 

Fonti: 

[1] https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2025/ny-undersoegelse-mere-end-hver-femte-dansker-har-homofobiske-holdninger

[2] https://vbn.aau.dk/da/clippings/mange-muslimer-vil-ikke-lade-deres-barn-leve-frit-som-homoseksuel/?hl=it-IT

 

Questa enorme integrazione degli est Europei rispetto agli arabi é quantificabile da dati concreti o parliamo sempre di sentito dire?

In ogni caso andando per gradi,tu citi fonti della popolazione musulmana COMPLESSIVA, non tenendo conto delle differenze dimostrate fra giovani e genitori: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0049089X14001203?utm_source=

Le quali mostrano oltre ad una maggiore accettazione dei Giovanni rispetto ai genitori, significativo miglioramento quando il livello di istruzione dell'arabo tende ad alzarsi, incredibile eh?🤔

I problemi che comporta la ghettizzazione del resto sono complessi e ampiamente dimostrati,liquidarli con due paroline Senza prove denota solo una certa arroganza anti-scientista.

 

33 minutes ago, Uncanny said:

Ho fatto una breve ricerca in inglese per vedere se il fenomeno esistesse anche nei paesi anglofoni e "coincidenza" vuole che questo sia stato il primo risultato: 

 

 

Delle facce con dei bellissimi tratti dell'Est Europa effettivamente 🙂

L'articolo della BBC li descrive come membri della "Gang di Grindr più prolifica di Londra".

https://www.thelocal.dk/20180530/slovakian-ice-hockey-fan-charged-over-homophobia-linked-assault-in-copenhagen?

Vedi come é facile fare cherry picking?

Mi fa specie oltretutto che se si guardano i livelli di accettazione di un figlio gay nelle isole Sicilia e Sardegna del 2009(non ere geologiche)  era appena del 36%, nella occidente e cristiana Italia.

Indovina quali zone erano più tolleranti e con quali condizioni socio-economiche?

https://eurispes.eu/ricerca-rapporto/rapporto-italia-2009/?utm_

Facendo qualche ricerca in Germania,dove il modello di integrazione(seppur non perfetto) e' ritenuto meno estremo di Danimarca e Francia (vedi report OECD 2020) risulta che una ampia fetta della popolazione araba generale si dichiarava pro al same sex marriege: https://www.bertelsmann-stiftung.de/fileadmin/files/Projekte/51_Religionsmonitor/Religionmonitor_Specialstudy_Islam_2014_Overview_20150108.pdf?utm_

[Uncanny]

Ho sbagliato a farmi trascinare in discussioni inutili che erano morte e sepolte un decennio fa. 

Chiedo cortesemente a @Ghost77  di chiudere il post per necroposting e fare gli eventuali ammonimenti del caso. 

[schopy]

7 hours ago, Uncanny said:

Senza ipocrisie, i responsabili di queste imboscate sono nella quasi totalità dei casi immigrati arabi e africani subsahariani (che siano prime o seconde generazioni). 

Ho un amico (politicamente a sinistra per inciso) che mi ha detto che non esce con arabi e africani trovati su Grindr o altre app per paura di queste aggressioni. 

È un fenomeno che non conoscevo, non pensavo fosse così diffuso...tu ora dove vivi?

Forse non uscirei con ragazzi africani, ma non mi ero mai preoccupato di queste eventualità...

2 hours ago, Uncanny said:

Un altro studio di un anno fa sempre realizzato in Danimarca ci dice che alla domanda "Accetteresti un figlio omosessuale?" fra i musulmani solo il 31% risponde positivamente [2].

Credo che qui nella campagna padana vada un po' meglio solo da poco, vent'anni fa forse i risultati sarebbero stati anche peggiori di questi 😅

Edited 13 minutes ago by schopy