E allora,siccome stavano strafatti di droga erano incapaci di comprendere e volere e li togliamo dal carcere e magari gli diamo anche un premio. Dopotutto sono anche loro vittime, poverini.

Se bevi una bottiglia di vodka e poi vomiti

è inutile farti gli esami del sangue e delle urine

per cercare di capire perché hai vomitato:

la causa è evidente: eri sbronzo marcio.

 

Per questo ritengo inutile elucubrare su questo caso di cronaca nera,

dal momento che la cocaina è un movente più che sufficiente.

 

(Da nessuna parte essere ubriaco o drogato è un'attenuante)

Che la cocaina sia un motivo sufficiente l'ho sentito dire solo dal padre di uno dei due da vespa credo.

 

Quanta gente si fa di cocaina in italia e quanti di questi ammazzano la gente ?

 

Da indiscrezioni giornalistiche mi sembra di ricordare che loro cercavano una potenziale vittima da uccidere gia' prima di essere pieni di cocaina.

Edited September 24, 20169 yr by marco7

 

 

Questi facevano una vita da "farmacisti" tra canne coca alcover ghb etc. Si sono semplicemente fusi il cervello...pero io sono Dell opinione che questo non sia un attenuante perché l'hanno cercata scientemente in piena coscienza..

 

E' difficile dire, ed è infatti dibattuto in dottrina e giurisprudenza, dove finisca la colpa e dove incominci il dolo.

E' lo stesso caso dell'omicidio stradale perpetrato da un ubriaco o da un drogato:

è vero che uno che si droga o s'ubriaca di solito lo fa scientemente e, se  non è un perfetto imbecille, ne conosce da sobrio gli effetti "lassativi" sui ritegni morali e legali, ma è anche vero che uno che si sia pesantemente drogato od ubriacato, proprio perciò, quando si mette alla guida, è incapace o scarsamente capace d'intendere e di volere.

A rigore quindi bisognerebbe rendere illecito il drogarsi o l'ubriacarsi pesantemente, a prescindere dai reali effetti omicidi dello stato d'alterazione, essendo comunque sempre stati potenzialmente omicidi anche in una persona che sia mitissima da sobria.

Da indiscrezioni giornalistiche mi sembra di ricordare che loro cercavano una potenziale vittima da uccidere gia' prima di essere pieni di cocaina.

 

Se non ricordo male....perchè 6 mesi son passati

 

Foffo ha ammesso questo aspetto ( forse perchè sapeva sarebbe stato ritrovato l'SMS

sul suo cellulare? ) mentre Prato ha cercato di minimizzare il suo ruolo sostenendo la tesi

dello scoppio di violenza nel Foffo, dopo l'assunzione di sostanze.

 

Alla Procura fa più comodo la ricostruzione Foffo, perchè con premeditazione e concorso

il fatto che l'autopsia non sia riuscita a ricostruire una chiara dinamica passa in secondo piano

 

PS in generale - credo - sia difficile poter parlare di mera correlazione all'abuso di cocaina, perchè

gli autori del crimine sono due, mentre è relativamente facile ipotizzare la slatentizzazione di

una certa aggressività che in alcune personalità particolari può diventare delirio di onnipontenza, qui

siamo in presenza di una coppia di assassini, che dovrebbero aver avuto la stessa reazione

Alla fine fine per me sia se c'era premeditazione che se non c'era quei due sarebbero da tenere in carcere per sempre.

 

In italia non e' possibile purtroppo ma in svizzera si.

 

 

Alla fine fine per me sia se c'era premeditazione che se non c'era quei due sarebbero da tenere in carcere per sempre.

 

Ai fini della pena la premeditazione non è così essenziale perchè ci sono le

sevizie, i motivi abietti etc quindi i requisiti per la condanna all'ergastolo ci sono

lo stesso

 

Solo che con la premeditazione è più facile dare l'ergastolo a tutti e due, anche

se non c'è la prova provata su chi ha fatto cosa

Il problema e' che in italia si riceve l'ergastolo ma non lo si sconta tutto.

 

In svizzera non si da l'ergastolo attualmente ma quelli ritenuti pericolosi a vita non vengono rilasciati anche se hanno scontato tutta la condanna.

 

Restano dentro non per scontare la pena ma per evitare che nuociano ancora. C'e' della gente che non cambia e quando esce dal carcere ricomincia a stuprare o uccidere altre persone.

Edited September 25, 20169 yr by marco7

Io non intendevo riferirmi all'esecuzione della pena, se cioè l'ergastolo

debba essere un "fine pena mai" o da 30 anni si possa pensare di recuperare il

colpevole etc

 

Mi riferivo all'aspetto processuale ed alla condanna in sé, perchè in genere

se esiste un leader paranoico ed un complice subalterno, a quest'ultimo - in

genere - in ogni ordinamento si tende a dare una pena inferiore al primo

 

Pena di morte e ergastolo oppure Ergastolo e 30 anni etc

Lo so che ti riferivi alla condanna processuale ma alla fine quel che conta e' se i tipi tornano in circolazione o meno.

 

Ci sono persone che non sono recuperabili neppure in 70 anni purtroppo.

Beh ma sotto questo profilo come hai già detto tu, in Italia

prima o poi si torna in circolazione, siano 21 o 26 anni etc

prima o poi gli daranno la liberazione condizionale ( che può

essere revocata nei 5 successivi )

http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/10/02/news/omicidio_varani_ritrovati_bigliettini_di_addio_di_prato-148977443/

http://notizie.tiscali.it/regioni/lazio/articoli/incidente-probatorio-conferme-prato-00001/

http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/11/09/news/roma_omicidio_varani_il_pm_foffo_e_prato_hanno_ucciso_con_premeditazione_e_con_l_aggravante_della_crudelta_-151679130/

Ci voleva molto a capirlo, visto che hanno fatto le selezioni in casa sui candidati papabili alla sgozzamento.

Ho letto con interesse tutti i vostri interventi perché anche io mi ero interessato molto alla questione, e a parte la scarsità di notizie reperibili in giro (perché?) la cosa che più mi ha sempre lasciato interdetto è che a Marco Prato praticamente hanno scartabellato il profilo Facebook da cima a fondo per trovare le foto in cui si mostrava più piacione o bello e dannato, mentre per Foffo hanno sempre e solo usato la fotocopia della fotocopia della foto della patente praticamente. È una cosa che mi ha sempre mandato ai matti.

 

 

per Foffo hanno sempre e solo usato la fotocopia della fotocopia della foto della patente praticamente

ricordati che il padre è uno imbarcato de soldi e de conoscenze in giro...

 

 

ricordati che il padre

Penso alludesse al fatto che uno viene considerato il demonio omosessuale edonista e lussurioso, l'altro il povero semieterosessuale ingenuo traviato da Satana.

Cioè insomma alla costruzione romanzata mediatica che è stata fatta dei due per poter tirare avanti a lungo sui giornali.

 

 

uno viene considerato il demonio omosessuale edonista e lussurioso, l'altro il povero semieterosessuale ingenuo traviato da Satana.

ribadisco:

 

 

ricordati che il padre è uno imbarcato de soldi e de conoscenze in giro

per trovare news, ormai tocca spulciare le brevi di croncaca locale

http://roma.repubblica.it/dettaglio-news/-/49744

la tristezza esistenziale de certa gentucola non ha limiti..

http://www.gay.it/attualita/news/omicidio-varani-vero-timore-manuel-foffo-omosessuale

http://www.lastampa.it/2016/11/30/italia/cronache/omicidio-varani-le-foto-segrete-sul-cellulare-di-prato-e-il-presunto-ricatto-a-de-sica-2bbM1V4x1KCBP1EWMc9KlK/pagina.html

Ma è legale usare informazioni ottenute da un'indagine

per fare del gossip su un personaggio famoso?

Succede di peggio...a volte mettono anche i nomi di personaggi

non pubblici

E' peggio sputtanare uno famoso o uno non famoso ?

Beh diciamo che nel caso di un personaggio famoso puoi

invocare il diritto di cronaca, in realtà c'è anche un discorso

di segretezza degli atti di indagine prima del rinvio a giudizio

ma questo secondo aspetto è a tutela dell'azione giudiziaria

non delle persone ( e comunque è ampiamente violato anche

questo, come sappiamo ) e vale solo per il momento in cui diffondi

la notizia perchè poi gli atti di un processo diventano pubblici

 

Se però un testimone effettivamente sarà chiamato a dichiarare

che Prato usava dei filmati per ricattare o millantare il fatto che ricattava un

personaggio famoso, lo "sputtanamento" diventa fatto processuale. Perchè è

chiaro che questo fatto è rilevante per far capire come agiva Prato

e come potrebbe anche aver creato pressione su Foffo etc

 

Anzi la difesa di Prato potrebbe anche chiedere "a difesa" che la

persona sia sentita, per smentire quantomeno il fatto che fosse

realmente ricattata.

 

Se si arrivasse a questo diventerebbe un fatto oggetto di pubblico

dibattimento

Un processo per un minore che ha subito violenza sessuale in svizzera e' a porte chiuse e non pubblico.

 

Per me fatti piccanti rilevanti persone esterne come in questo caso o come la madre di bossetti che si e' vista dichiarata adultera col dna non dovrebbero essere resi pubblici ma tenuti riservati dentro il processo sia se la persona e' famosa o se e' non famosa.

Certamente il giudice può secretare gli atti del dibattimento

o parte degli atti del dibattimento per ragioni di "buon costume"

 

Tuttavia se la "notizia" è già circolata prima, perchè il segreto

istruttorio è un "colabrodo" risulta anche abbastanza inutile

( e le responsabilità non possono che essere trovate nei tribunali

e nelle procure )

 

Si può ragionare nell'ottica di una "riduzione del danno"

 

Non so se il testimone in questione sia minorenne, nel qual caso

sarebbe vietata la pubblicazione del suo nome ma non mi addentrerei

nella decina di norme che riguardano la tutela della riservatezza dei minori

a seconda del loro ruolo processuale

In svizzera e' molto raro che il segreto istruttorio venga violato. In italia so che invece e' la prassi violarlo nei processi importanti per l'opinione pubblica.

Anche in quelli meno famosi, ma che fanno colore

nella cronaca giudiziaria locale...diciamo che in questi

casi a volte si mettono le iniziali, altre volte espressioni

allusive " noto professionista" etc

 

Però sono due questioni diverse, la violazione del segreto

e la tutela della privacy dei soggetti coinvolti per ragione di

età e/o di buon costume

 

Che io sappia però in questo processo non ci sono soggetti

minori coinvolti ( chiaramente parlo di Varani Foffo Prato e

De Sica...cioè i nomi noti, se il testimone fosse minorenne lui

andrebbe tutelato )

 

Quanto al buon costume certamente potrebbe essere secretato

l'intero processo...ma che Varani smarchettasse è ahimè oramai

fatto notorio

 

E' un processo che chiama in causa il comportamento ai limiti, di

un omosessuale narcisista e problematico ed un universo di contorno

fatto di gay-for-pay, eterocuriosi e velate

 

Praticamente la fotografia di un'Italia che si sperava superata

visto che sono ragazzi poco più che ventenni