Frollo Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 (edited) Non saprei che dire sul sito, sarà crashato, ad ogni modi c'è scritto la metodologia usata, se mai tornerà up. Inoltre ho specificato secondo loro, essendo dediti alla divulgazione delle idee liberali, anche se l'autorevolezza è riconosciuta in genere anche nel campo opposto; ad esempio sono loro che fanno anche l'indice delle liberalizzazioni, che viene utilizzato poi da molti altri. Metterei anche analisi di istituzioni di diverso orientamento, ma non credo siano state fatte analisi del genere. P.s./Cmq mi correggo, ho visto che sopra ho scritto 100, è 150, gli altri credo siano l'ISPI e la euromediterraneo. Edited January 29, 2013 by Frollo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 Pare che la lista dei Radicali nel Lazio stia facendo ancora parlare di sé. Questa volta per essere stata esclusa a causa di una ridicola applicazione della legge sulla partecipazione femminile. I Radicali hanno infatti presentato una lista con cinque donne e cinque uomini ma per la corte d'appello il sesso del presidente non conta (?) per cui ci sarebbe una donna in più (od un uomo in meno). Una candidata per sanare la situazione ha rinunciato ma pare che non sia servito. Francamente mi sembra un'applicazione imbecille di una legge scritta male. Qua un articolo che ne parla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 L'Istituto Bruno Leoni è ideologicamente schierato, sono liberisti che appena sentono parlare di tagli allo stato si bagnano tutti, quindi logico che siano propensi verso Fermare il Declino. Fosse per loro probabilmente dovremmo diventare come gli Stati Uniti smantellando lo stato sociale e privatizzando pure la Sanità. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frollo Posted January 29, 2013 Share Posted January 29, 2013 L'IBL è come già detto dedito alla divulgazione delle idee liberali, però da quello che scrivi mi pare che non hai mai partecipato ad un loro evento, letto qualche loro scritto, o visto qualche video. Ad esempio dato che parli di sanità, ci sono nel sito linkato c'è una sezione apposita, e vedrai che non si parla del sistema statunitense, ma si fa un paragone con la Germania, dove lo stato sociale esiste, almeno così mi dicono i miei amici che stanno in teteschia, ma dove pubblico e privato sono in competizione paritaria. Ad ogni modo il discorso di schieramento è legato al voto di efficacia, ma il voto di coerenza, dato sulla base della coerenza interna del programma, è slegato dalle proprie idee, tant'è che i pirati in un punto hanno un voto bassissimo in efficacia, ma alto in coerenza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted January 30, 2013 Share Posted January 30, 2013 Il collegamento è tornato raggiungibile, però vengono presi in esame solamente alcuni punti prendendo come metro il loro punto di vista (non che sia un male di per sé) Nessun cenno viene prestato alla sostenibilità ambientale e sociale delle proposte fatte dai partiti. Viene analizzata la crescita come se fosse un oracolo da inseguire ad ogni costo. Per quanto io non sia una cima in ambito economico non mi sembra una grande idea svendere il patrimonio immobiliare italiano per abbassare il debito pubblico come loro (e Monti) propongono, di fatto è proprio una garanzia per quel debito. Qualsiasi proposta è valutata in funzione del PIL e già questo lascia intendere la ristrettezza della visione adottata. Hanno alcune idee interessanti per quanto riguarda la riforma della giustizia e dell'università (maggiore autonomia degli atenei, snellimento delle procedure giudiziarie più banali), altre fanno quasi rabbrividire (privatizzazione dei pignoramenti, abolizione del tetto per le tasse universitarie, prestiti d'onore). Alcune politiche circa la ristrutturazione del mercato del lavoro potrebbero essere seguite, ma con l'instaurazione di un reddito minimo garantito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frollo Posted January 30, 2013 Share Posted January 30, 2013 (edited) Vado a memoria, perchè non ho voglia di controllare, ma la parte relativa alle tematiche ambientale era seguita da Corrado Clini, ma da una anno a questa parte ha una serie di impegni che lo rendono meno presente ;-) Per ciò che concerne la sostenibilità sociale di qualsiasi riforma è strettamente correlata alla crescità di occupazione e benessere, e quindi in ultima analisi alla crescita economica, per quando essa può essere generata in maniere profondamente diverse, almeno di non credere nella fantasiose teorie di Latouche, ma a quel punto cambia totalmente il punto di vista, rendendo inconciliabili la maggior parte delle posizioni. Per quanto io non sia una cima in ambito economico non mi sembra una grande idea svendere il patrimonio immobiliare italiano per abbassare il debito pubblico come loro (e Monti) propongono, di fatto è proprio una garanzia per quel debito Iniziamo a dire che non si parla di svendere ma vendere, inoltre il patrimonio immobiliare pubblico, ad oggi, essendo disperso in maniera pulviscolare, non è garanzia al debito pubblico, essendo difficoltoso il reperimento. Quando parliamo di garazie al debito sostanzialmente parliamo del rimborso degli interessi, ed in ultima istanza della cifra investita, agli investitori che hanno investiti in buoni del tesoro in moneta sonante; ora per far ciò è necessario disporre di liquidità, che non è immediatamente generabile dalla vendita immobiliare. Di fatto a novembre dell'anno scorso non era in dubbio la sostenibilità complessiva del debito pubblico, ma la liquidità per il semestre successivo, che è stata ricavata nell'unica maniera rapida per far cassa, ovvero la tassazione, essendo sia i tagli che le vendite operazioni di medio-lungo periodo. Non vorrei sbagliare persona, ma Cipolletta propose di creare una sorta di fondo di garanzia con il patrimonio immobiliare pubblico, a cui far conferire la tripla A, per sostetituire gli attuali bond con altri a garanzia maggiore, e quindi minore interesse, e risparmiare quindi sulla spesa per interessi. Il problema di un simile piano è che di fatto non intacca la mole complessiva del debito, e che mantiene ancora stretto il controllo dello stato su alcuni beni che potrebbero essere tranquillamente ceduti al mercato, dove verrebbero meglio gestiti. Come leggerai vengono presi in considerazione sono gli immobili non in uso per l'interesse pubblico, altrimenti si ripeterebbe la sciagurata esperienza delle cartolarizzazioni, che ti assicuro sono parecchi; per farti un esempio nel mio paesone di 18mila persone abbiamo dieci appartamenti, di proprietà comunali, sfitti e non in uso, perchè inagibili al momento della donazione, che potrebbero essere ceduti, ed adesso ci stanno pensando, a posto di far la muffa. Ovvio che l'operazione deve essere il più trasparente possibile ed inserita in un quadro di complessiva compressione del debito, altrimenti ripeteremmo l'esperienza delle privatizzazioni degli anni novanta, che almeno hanno tolto la mano pubblica da molte aziende, dove abbiamo incassato 200mld, e li abbiamo scialaquati(assieme a 500mld di avanzi primari, che era la strada scelta per ridurre il debito; volendo potremmo mettere anche 700mld di minori interessi sul debito, con l'entrata nell'euro, ma su questi non tutti sono d'accordo). Ora questo suggerimento deve essere sostenuto dalla volontà politica di attaccare il moloch del debito, altrimenti servirebbe ad aumentare solamente la spesa corrente. Stesso discorso per le partecipazione pubbliche. Comunque la strada di riduzione del debito pubblico, attraverso la cessione di beni pubblici, è stata perseguita in molti altri paesi, anche europei, ed ha funzionato, ad esempio in Belgio, sempre con la condizione generale di una classe dirigente responsabile. Il fatto è che dovendo centrare l'obbiettivo della soglia 60%, risulta impegnativo ricorrere solamente agli avanzi primari, considerando al contempo anche una timida ridurzione della pressione fiscale, per rimettere in moto il denominatore del rapporto. P.s./ Neanche io sono una cima in ambito economico, facendo tutt'altro, quello sovra riportato è la mia idea, a seguito alle letture che ho fatto. Mi sembrava giusto specificare. Edited January 30, 2013 by Frollo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted January 30, 2013 Share Posted January 30, 2013 Per ciò che concerne la sostenibilità sociale di qualsiasi riforma è strettamente correlata alla crescità di occupazione e benessere, e quindi in ultima analisi alla crescita economica, per quando essa può essere generata in maniere profondamente diverse, almeno di non credere nella fantasiose teorie di Latouche, ma a quel punto cambia totalmente il punto di vista, rendendo inconciliabili la maggior parte delle posizioni. Fantasiose teorie? Mi sembrano avere molto più senno della folle idea che la crescita possa essere infinita, anche se ammetto di non aver ancora letto un suo testo completo. Evidentemente siamo inconciliabili :) P.S. Qua un interessante intervista a Latouche svoltasi nel 2010 all'università di Firenze di cui consiglio la lettura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted January 30, 2013 Share Posted January 30, 2013 Il movimento di Lyndon Latouche è stato più volte qualificato come una "setta" vera e propria, e ci sono molti elementi oscuri su cosa sia in realtà, so che in Germania e nell'area Scandinava è molto forte e radicato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted January 30, 2013 Share Posted January 30, 2013 È assai buffo come paragone, lo stesso Latouche si definisce goliardicamente "un ateo dell'economia" e parla di "uscire dalla religione della crescita". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted January 30, 2013 Share Posted January 30, 2013 È assai buffo come paragone, lo stesso Latouche si definisce goliardicamente "un ateo dell'economia" e parla di "uscire dalla religione della crescita". Ho confuso Latouche con La Rouche, bacchettata sulle mani a me . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 (edited) Il ministero dell'interno ha finalmente pubblicato online le coalizioni, i simboli, i programmi delle coalizioni, i leader della coalizioni: http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/sala_stampa/speciali/elezioni_politiche_regionali_2013/liste_leader_programmi.html Che poi di fatto sono praticamente come quelle che avevo già riportato io: Capo della coalizione: Bersani Programma: http://www.partitodemocratico.it/speciale/cartadintenti/documenti/cartaintentiitaliabenecomune.pdf Coalizione: -Partito Democratico http://www.partitodemocratico.it -Sinistra Ecologia Libertà http://www.sinistraecologialiberta.it -Partito Socialista Italiano (solo al Senato in Calabria, Campania e Lazio) http://www.partitosocialista.it -Centro Democratico - Diritti e Libertà http://www.ilcentrodemocratico.it -Südtiroler Volkspartei (solo in Trentino Alto Adige) http://www.svp.eu -Autonomie - Liberté - Participation - Écologie (solo in Valle d'Aosta) http://www.alpevda.eu -Il Megafono - Lista Crocetta (solo al Senato in Sicilia) http://www.crocettapresidente.it -I Moderati (solo al Senato in Lombardia, Campania e Sicilia) Capo della coalizione: Monti Programma: http://agendamonti.s3.amazonaws.com/UnAgenda-per-un-impegno-comune-di-Mario-Monti.pdf Coalizione: -Scelta Civica con Monti per l'Italia http://www.sceltacivica.it -Unione di Centro http://www.udc-italia.it -Futuro e Libertà http://www.futuroeliberta.it Capo della coalizione: Berlusconi Programma: http://www.pdl.it/speciali/programma-elettorale-2013.pdf Coalizione: -Popolo della Libertà http://www.pdl.it -Fratelli d'Italia - Centrodestra Nazionale http://www.fratelli-italia.it -La Destra http://www.ladestra.com -Grande Sud - Forza del Sud http://www.forzadelsud.it -Partito dei Siciliani - Mpa (solo al Senato in Sicilia mentre alla Camera in lista con Grande Sud) http://www.partitodeisiciliani-mpa.it -Lega Nord http://www.leganord.org -3L Lista Lavoro e Libertà (in lista con la Lega Nord) http://www.listalavoroliberta.it -Intesa Popolare http://www.intesapopolare.it -Cantiere Popolare - Popolari Italia Domani (solo in Sicilia e Lombardia al Senato) http://www.cantierepopolare.it -Moderati Italiani in Rivoluzione http://www.miritalia.it -Partito Pensionati http://www.partitopensionati.it -Liberi per una Equa Italia - Noi Consumatori (solo in Campania) http://www.movimentoantiequitalia.com -Basta Tasse (solo in Lombardia e Sardegna al Senato) http://www.basta-tasse.it Capo della coalizione: Ingroia Programma: http://www.rivoluzionecivile.it/sintesi-del-programma-di-rivoluzione-civile Coalizione: -Rivoluzione Civile http://www.rivoluzionecivile.it Capo della coalizione: Giannino Programma: http://www.fermareildeclino.it/10proposte Coalizione: -Fare per Fermare il Declino http://www.fermareildeclino.it Capo della coalizione: Grillo Programma: http://www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-Stelle.pdf Coalizione: -Movimento 5 Stelle http://www.beppegrillo.it/movimento Capo della coalizione: Pannella Programma: http://www.amnistiagiustizialiberta.it/programma-lista-amnistia-giustizia-libert Coalizione: -Radicali - Lista Amnistia Giustizia Libertà http://www.amnistiagiustizialiberta.it Le schede dovrebbero essere: -Gialla per il Senato. -Rosa per la Camera. -Verde per le regionali (in Lazio, Lombardia e Molise). Questi sono dei fac-simile (nello specifico per la regione Piemonte): Edited February 7, 2013 by Sbuffo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 Alla fine il caro Giuseppe Piero Grillo si è dovuto segnare come presidente... Manca il Partito Pirata mentre invece è presente la lista farlocca "I pirati" che tenteranno di raccattare i voti dei pirati disattenti. Arturo Di Corinto, Pirata, è invece riuscito a candidarsi come indipendente in SEL. Visto il panorama abbastanza scarso ora l'unica decisione che devo prendere è tra il voto a SEL e il rifiuto dellla scheda elettorale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fabius81 Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 Il ministero dell'interno ha finalmente pubblicato online le coalizioni, i simboli, i programmi delle coalizioni, i leader della coalizioni: http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/sala_stampa/speciali/elezioni_politiche_regionali_2013/liste_leader_programmi.html Si, molti simboli però saranno presenti solo in una o due regioni, notavo un boom di liste all'estrema destra e all'estrema sinistra, alla fine il buon Mastella non è nemmeno riuscito a presentare le liste, mentre ce l'ha fatta Stefania Craxi con Moggi candidato premier , notavo che c'è pure un Marra candidato premier per un fantomatico PAS, ma è quello che sponsorizzava dei libri orrendi in tv qualche anno fa? Comunque dai fac simile delle schede (non ho trovato quella della Liguria dove non è presente CasaPound ma ci sono il PCL e i Radicali) si capisce l'errore palese di Monti e Bersani a non presentare molte liste simil-civetta come ha fatto Berlusconi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 Perchè dici questo? Voglio dire...i voti che non superano le soglie di sbarramento sono inefficaci quindi a me parrebbe più giusta l'impostazione del CSX Due partiti che dovrebbero superare la soglia agevolata di coalizione ( PD e SEL ) ed uno che sarà il migliore fra quelli che non la superano e i cui voti saranno quindi efficaci, essendo l'unico. Il CDX ha 4 partiti che potrebbero non superare la soglia: La Destra Fratelli d'Italia Samorì e i Pensionati Se 3 su 4 ce la fanno sono tutti voti validi, ma se ce la facessero solo in 2 i voti del quarto partito sarebbero inefficaci, il chè a me pare abbastanza certo al Senato e probabile alla Camera ( nè è da escludersi non ce la faccia nessuno...) Certo la visibilità del simbolo Pensionati può sottrarre agli altri un certo numero di voti, altrimenti liberi...ma non saranno voti utili al CDX Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 (edited) Segnalo la nuova iniziativa dell'Arcigay per le politiche del 2013 "Tempo Scaduto". http://www.temposcaduto.com Hanno aperto questo sito in cui vengono indicate le posizioni programmatiche di tutti i partiti politici in tema di riconoscimento dei diritti per gli omosessuali e vengono anche riportate le risposte dei singoli candidati che hanno deciso di rispondere a 4 quesiti riguardanti appunto la tematica del riconoscimento dei diritti per gli omosessuali. Un modo per informare e allo stesso tempo per fare un lavoro di lobby se tutti votassimo allo stesso modo aiutando i partiti che ci promettono quello che chiediamo. Sel sotto questo punto di vista è il partito con posizioni più avanzate perchè è l'unico partito che ha preso una posizione chiara e netta a favore dei matrimoni omosessuali inserendoli nero su bianco nel suo programma di partito oltre alle numerose prese di posizione di Vendola in tal senso. Edited February 8, 2013 by Sbuffo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coeranos Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 (edited) Per l'attribuzione dei seggi si considerano tutti i voti della coalizione, compresi quelli dei partiti sotto il 2%, ma nella distribuzione i seggi verranno considerati solo quelli sopra il 2%, tranne il primo sotto che viene recuperato. In pratica i partitini servono a raccattare decimali di percentuale e a rendere la coalizione più appariscente nella scheda. Comunque tanto meglio che ci siano vari partiti di estrema destra, così nessuno raggiungerà una percentuale significativa. Per quanto mi riguarda lascio perdere i tatticismi perché tanto il voto coincide di testa, di cuore, di pancia e di culo: SEL alla Camera e al Senato. Edited February 8, 2013 by coeranos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 Suppongo tu intenda dire per l'attribuzione del premio di maggioranza alla coalizione Il mio voto non elegge nessuno, tuttavia conta lo stesso ai fini del risultato di coalizione nonostante non abbia superato la soglia minima - agevolata - di rappresentanza in coalizione. Alla faccia del principio costituzionale del "voto personale ed eguale"... Se è così in effetti al CSX poteva convenire un paio di liste in più. Comunque al di là del fatto che questa legge è scandalosa, se il CSX non riuscisse ad avere la maggioranza neanche alla Camera dei Deputati in questo contesto politico, vorrebbe dire veramente che abbiamo un CSX di incapaci ( il chè in effetti non può essere escluso visto il comportamento masochistico di Bersani, che sembra ogni giorno incoraggiare gli Italiani a non votare per lui...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coeranos Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 L'ho scritto per evitare che qualcuno capisca che votando i partitini come Pensionati non concorra a dare la maggioranza al centrodestra. Comunque, non so più in quale dei post scrivere per le elezioni, io li unirei tutti. Volevo segnalare questa frase nel programma di Rivoluzione Civile: Riconoscere le unioni civili delle coppie omosessuali, incluso il diritto al matrimonio e all’adozione. Mi sembra un po' confusa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 Veramente al Senato in regioni come Sicilia o Lombardia anche la coalizione di centrosinistra presenta qualche lista in più, ad esempio in Sicilia al Senato oltre a Pd, Sel e Centro Democratico si presentano anche il Megafono e i Moderati. Anche in Lombardia oltre a Pd, Sel e Centro Democratico si presentano i Moderato con capolista Piera Levi-Montalcini la nipote della scienziata Rita Levi-Montalcini. Il centrosinistra ha preferito presentare altre liste di supporto solo nelle regioni in bilico. Poi secondo me se gli italiani dovessero tornare a dare nuovamente la maggioranza a Berlusconi la colpa sarebbe solo degli italiani, non si può sempre dare la colpa al centrosinistra, se dopo tutto quello che ha fatto Berlusconi gli italiani tornassero a dargli nuovamente la maggioranza allora la colpa sarà soltanto loro, non possono sempre andare a cercare scusanti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Icoldibarin Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 Chi vota Berlusconi nel 2013 non ha scusanti, così come chi è responsabile di aver tolto la possibilità di votare una forza politica etica e coerente. Bersani perde voti perché non sta dicendo e facendo nulla di Sinistra, se qualcuno si prendesse la briga di fare qualcosa di serio e rendervi partecipi gli italiani avrebbe a disposizione un serbatoio immenso di voti, i voti di chi adesso si rifiuta di votare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted February 10, 2013 Share Posted February 10, 2013 Secondo me Bersani ha allontanato molti indecisi, oltre che gli astensionisti...ha alzato la voce solo sul caso Monte dei Paschi - se attaccano il PD li sbraniamo - la qual cosa può interessare al massimo un iscritto al PD ma non certo gli elettori che vorrebbero sentir dire qualcosa di deciso su altro ; ha mandato in TV Fassina per reagire agli attacchi di Monti ( Ma Fassina in TV è un disastro...) ; ha dato l'impressione di aprire a Monti dopo il viaggio a Berlino....avrebbe dovuto dire il contrario esatto. Insomma non si tratta neanche di entrare nel merito politico, sono errori di metodo probabilmente alla fine ce la fa lo stesso, perchè Berlusconi appare inattendibile ed il riflesso del voto utile in danno di Rivoluzione Civile & C scatterà lo stesso, ma senza suo merito e con moltissimi demeriti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pix Posted February 12, 2013 Share Posted February 12, 2013 Ragazzi io non so se votare Vendola o Ingroia. Da come avevo capito Ingroia è molto più aperto e di sinistra persino di Vendola ma poi ho visto uno schema in cui si mostravano le promesse agli omo partito per partito e quello di Vendola promette sia il matrimonio che l'adozione. E' vero? E se sale la coalizione con SEL, vi sembra una promessa fattibile? A me non va proprio di votare Bersani, direttamente o indirettamente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frollo Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 Cambiato risposta nel sondaggio ho messo Fare. In realtà se mi fosse permesso votare anche per il Senato voterei Fare per la Camera bassa, e Con Monti per l'Italia per la Camera alta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coeranos Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 Per Pix: Ingroia potrebbe entrare alla Camera ma non ha speranza per il Senato (quindi voto inutile), nel caso potresti pensare al voto disgiunto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 @Pix da non italiano: se voti sel voti antisilvio. alla fine chi ha possibilità di governare è bersani e silvio. altri non hanno speranze da quel che ho capito. preferisci silvio o bersani ? certo devi decidere tu quel che fai. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pix Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 @@coeranos @ non erano queste le mie domande. Ad ogni modo preferisco votare un partito piccolo ma giusto che uno grande che poi si allea con altri poco validi. Per me Bersani e Berlusconi sono uguali. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 (edited) Ragazzi io non so se votare Vendola o Ingroia. Da come avevo capito Ingroia è molto più aperto e di sinistra persino di Vendola ma poi ho visto uno schema in cui si mostravano le promesse agli omo partito per partito e quello di Vendola promette sia il matrimonio che l'adozione. E' vero? E se sale la coalizione con SEL, vi sembra una promessa fattibile? A me non va proprio di votare Bersani, direttamente o indirettamente. Online ci sono i programmi: Programma del Pd: http://www.partitodemocratico.it/Allegati/il-programma-dei-democratici-e-dei-progressisti.pdf “Daremo sostanza normativa al principio riconosciuto dalla Corte Costituzionale, per il quale una coppia omosessuale ha diritto a vivere la propria unione ottenendone il riconoscimento giuridico. È inoltre urgente una legge contro l’omofobia.” Programma di Sel: http://www.sinistraecologialiberta.it/kit2013/programma_sel_2013.pdf “Le coppie omosessuali devono avere gli stessi diritti e doveri delle coppie eterosessuali. Il primo riconoscimento di questi diritti passa dall’estensione del matrimonio civile anche alle coppie omosessuali. Le coppie di persone omosessuali devono veder riconosciuto il diritto all’omogenitorialità, ovvero al legame, di diritto o di fatto, con uno o più bambini, sia figli biologici sia adottati.” Programma di Rivoluzione Civile: http://www.rivoluzionecivile.it/wp-content/uploads/2013/02/Programma_Rivoluzione_Civile_Ingroia.pdf "le leggi che noi ci impegniamo ad approvare: quella che regolerà le unioni civili riconoscendo alle coppie omosessuali il diritto al matrimonio e ad avere bambini" In sostanza il Pd è favorevole alle unioni civili mentre Sel e Rivoluzione Civile sono favorevoli ai matrimoni omosessuali(anche se devo dire che a formula utilizzata da Rivoluzione civile è poco chiara perchè dice che si impegnano ad approvare una legge che regoli le unioni civili però poi dice che con essa viene riconosciuto alle coppie omosessuali il diritto al matrimonio). A parer mio cmq Sel è preferibile perchè è favorevole al matrimonio omosessuale e alle adozioni omosessuali ma in più si trova in una posizione che per cui ha degli ulteriori vantaggi: -primo essendo in coalizione con il Pd ed essendo la coalizione data in vantaggio vuol dire che con grande probabilità vinceranno e quindi Sel avrà la possibilità di andare al governo ed essere parte della prossima maggioranza di governo, mentre Rivoluzione Civile correndo da sola dovrà starsene all'opposizione. -secondo stando in coalizione con il Pd (che è favorevole alle unioni civili) vuol dire che almeno le unioni civili si faranno mentre Rivoluzione Civile correndo da sola non è in grado di garantire nè i matrimoni nè le unioni civili. -terzo stando in coalizione con il Pd Sel si trova degli sbarramenti agevolati per la legge elettorale e questo vuol dire che non c'è il rischio di buttare il proprio voto su un partito che poi non supererà lo sbarramento. -quarto stando in coalizione con il Pd non si rischia di far vincere Berlusconi sottraendo voti alla coalizione di centrosinistra. Poi Vendola e Sel hanno già dimostrato con i fatti la loro lotta per i diritti degli omosessuali visto che in Puglia dove governano hanno fatto approvare già nel 2006 una legge regionale sulle coppie di fatto omosessuali: http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/politica/legge-unioni-gay/legge-pacs-puglia/legge-pacs-puglia.html Edited February 13, 2013 by Sbuffo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 @Pix se ti preferisci allora vota ingroia, che devo dirti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pix Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 @@Sbuffo grazie per le info importantissime! Credo che alla fine voterò SEL, per quello che hai detto. Do una possibilità a questa coalizione, vediamo di cosa sono capaci, fermo restando che non sopporto il PD. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pix Posted February 13, 2013 Share Posted February 13, 2013 Aggiornamente dalla pagina di Nichi Vendola. Portare a casa una della cento cose che chiediamo e desideriamo è meglio del niente a cui ci siamo condannati per troppo tempo. Sta dicendo che proposte come quelle degli omo non saranno concretizzate e che lui si accontenta? °_° Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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