MARIO8530 Posted Tuesday at 07:41 PM Posted Tuesday at 07:41 PM On 7/1/2026 at 10:45 PM, marco7 said: i lefevriani per caso incolpano gli ebrei di deicidio per la morte di gesù ? Non capisco perché ti esprimi così. Comunque i capi d'Israele sono dei nazzisti. Come pure le frange religiose fondamentaliste sempre stati così, ora esultano. Eppure quel budino al cioccoloato sciolto sul marciappiede di Salvini non si sognerebbe mai di dare la caccia ad un rabbino, tacciandolo di terrorismo. Quote
marco7 Posted Tuesday at 08:34 PM Author Posted Tuesday at 08:34 PM On 7/1/2026 at 6:09 PM, MARIO8530 said: A proposito di antisemitismo... finalmente hanno fatto i nuovi vescovi😄 mi sono espresso così per questa tua frase sopra @MARIO8530 . i nuovi vescovi che citi sono vescovi lefevriani. in seguito ho visto che ci sono dei lefevriani che negano la shoa, forse la tua frase ha a che fare con questo. 53 minutes ago, MARIO8530 said: Comunque i capi d'Israele sono dei nazzisti. in che senso nazisti ? nel senso che ammazzano i palestinesi come i nazisti ammazzavano gli ebrei ? le due mattanze non sono propriamente paragonabili in quanto i nazisti rastrellavano gli ebrei in tutt'europa e li mandavano al massacro pianificato scientificamente con precisione mentre il governo attuale di israele ha 'solo' raso al suolo e affamato gaza ma il 90% dei palestinesi di gaza sono ancora vivi. la distruzione di gasa inoltre è la conseguenza del 7 ottobre mentre gli ebrei che vivevano in europa non avevano fatto nulla di criminale. Quote
MARIO8530 Posted Wednesday at 02:26 PM Posted Wednesday at 02:26 PM 15 hours ago, marco7 said: mi sono espresso così per questa tua frase sopra Sì, è incredibile... allo stesso tempo una domanda e una risposta. Ciò potrebbe lasciare il lettore perturbato, tutto qui🙂 Quote
MARIO8530 Posted Wednesday at 03:33 PM Posted Wednesday at 03:33 PM (edited) 19 hours ago, marco7 said: il governo attuale di israele ha 'solo' raso al suolo e affamato gaza Il governo di Israele è uno stato canaglia che compie atti di terrorismo (tramite il mossad) contro altri paesi arabi, principalmente l'Iran. Davvero siamo arrivati al 2026 che tutto questo non si può più negare. Sembrano trame da romanzo di spionaggio... o forse è l'amara constatazione che gli umani non impareranno mai dalla Storia, fino a quando non succedono catastrofi. Le tecnologie sviluppate sono poi utilizzate anche dagli States, per cui Israele è anche stato canaglia-porto franco nell'ostile Medioriente. Se vogliamo tornare in tema lefebbriani, i cattolici, i papi hanno condannato gli ebrei, o meglio "se ne sono lavati le mani" durante la Shoah, questo descrive bene gl'italiani, popolo di indolenti, ignoranti ed ignavi. Lo ricordo, perché se no mi definite antisemita, che non sono mai stato. Edited Wednesday at 03:40 PM by MARIO8530 Quote
fra1991 Posted Wednesday at 04:55 PM Posted Wednesday at 04:55 PM (edited) 1 hour ago, MARIO8530 said: Il governo di Israele è uno stato canaglia che compie atti di terrorismo (tramite il mossad) contro altri paesi arabi, principalmente l'Iran. Davvero siamo arrivati al 2026 che tutto questo non si può più negare. Sembrano trame da romanzo di spionaggio... o forse è l'amara constatazione che gli umani non impareranno mai dalla Storia, fino a quando non succedono catastrofi. Le tecnologie sviluppate sono poi utilizzate anche dagli States, per cui Israele è anche stato canaglia-porto franco nell'ostile Medioriente. Se vogliamo tornare in tema lefebbriani, i cattolici, i papi hanno condannato gli ebrei, o meglio "se ne sono lavati le mani" durante la Shoah, questo descrive bene gl'italiani, popolo di indolenti, ignoranti ed ignavi. Lo ricordo, perché se no mi definite antisemita, che non sono mai stato. Certo e un governo che da diritto agli omosessuali e che ha dei membri dell' etnia che dovrebbe sterminare nel parlamento, è paragonabile a un governo che sterminava un' etnia intera e che condannava a morte gli omosessuali . Io posso dire che un toscano è un umbro perché ci sono parole dialettali comuni,ma non potrei lamentarmi se qualcuno mi dicesse che il mio paragone è ridicolo. Edited Wednesday at 04:56 PM by fra1991 Quote
marco7 Posted Wednesday at 08:43 PM Author Posted Wednesday at 08:43 PM @MARIO8530 l'iran ha sempre minacciato di annientare israele e gli usa. se l'iran avesse la bomba atomica presumibilmente la butterebbe su israele. durante la seconda guerra mondiale credo che il papa ha aiutato molti ebrei a salvarsi. in ogni caso la chiesa cattolica li accusò di deicidio, in pratica la cosa peggiore che qualcuno potesse fare: https://www.governo.it/it/dipartimenti/coordinatore-nazionale-la-lotta-contro-lantisemitismo/noantisemitismo-def-deicidio i lefevriani non accettano quanto introdotto dal concilio vaticano II e tra queste cose che non accettano c'è presumibilmente anche l'abbandono dell'accusa di deicidio rivolta agli ebrei. Quote
fra1991 Posted yesterday at 12:06 AM Posted yesterday at 12:06 AM (edited) 3 hours ago, marco7 said: @MARIO8530 l'iran ha sempre minacciato di annientare israele e gli usa. se l'iran avesse la bomba atomica presumibilmente la butterebbe su israele. durante la seconda guerra mondiale credo che il papa ha aiutato molti ebrei a salvarsi. in ogni caso la chiesa cattolica li accusò di deicidio, in pratica la cosa peggiore che qualcuno potesse fare: https://www.governo.it/it/dipartimenti/coordinatore-nazionale-la-lotta-contro-lantisemitismo/noantisemitismo-def-deicidio i lefevriani non accettano quanto introdotto dal concilio vaticano II e tra queste cose che non accettano c'è presumibilmente anche l'abbandono dell'accusa di deicidio rivolta agli ebrei. Perfino la Giordania sta aiutando gli USA contro l' Iran , immagino che qualcuno accuserà anche loro di nazismo . Edited yesterday at 12:09 AM by fra1991 Quote
Almadel Posted yesterday at 06:26 AM Posted yesterday at 06:26 AM 6 hours ago, fra1991 said: Perfino la Giordania sta aiutando gli USA contro l' Iran , immagino che qualcuno accuserà anche loro di nazismo . Tutte le dittature arabe sono dalla parte di Israele, perché sono al soldo degli Stati Uniti. Tutti i Paesi islamici in cui avvengono elezioni condannano Israele. Quote
fra1991 Posted yesterday at 07:25 AM Posted yesterday at 07:25 AM 53 minutes ago, Almadel said: Tutte le dittature arabe sono dalla parte di Israele, perché sono al soldo degli Stati Uniti. Tutti i Paesi islamici in cui avvengono elezioni condannano Israele. La Giordania è una monarchia in cui il potere del re è moderato dal Parlamento,per gli standard di molti paesi arabi è "democratica", soprattutto se la paragoni all' Arabia Saudita . Se con democrazie a maggioranza musulmana invece mi parli di Albania e Kosovo ,ci può stare. Definire la Bosnia una democrazia è complesso ,visto il precedente comportamento di Dodik. Comunque si stava parlando dell' Iran non della Palestina. La stessa regina consorte Rania sostiene la Palestina essendo lei stessa palestinese ,ma secondo alcune fonti ha parlato di annientare l' Iran. Quote
Almadel Posted yesterday at 09:57 AM Posted yesterday at 09:57 AM 4 minutes ago, fra1991 said: Se con democrazie a maggioranza musulmana invece mi parli di Albania e Kosovo ,ci può stare. No, ti parlo di Egitto e Turchia. Dove condannano Israele anche le opposizioni. Se parli dell'Iran è ovvio che tutti i Sunniti lo odino. Io odio l'Iran - nemico degli USA - tanto quanto l'Arabia Saudita e gli Emirati Arabi, che sono invece nostri grandissimi alleati (Crosetto se ne stava pure comodo a Dubai). Quote
fra1991 Posted yesterday at 10:02 AM Posted yesterday at 10:02 AM 1 minute ago, Almadel said: No, ti parlo di Egitto e Turchia. Dove condannano Israele anche le opposizioni. Se parli dell'Iran è ovvio che tutti i Sunniti lo odino. Io odio l'Iran - nemico degli USA - tanto quanto l'Arabia Saudita e gli Emirati Arabi, che sono invece nostri grandissimi alleati (Crosetto se ne stava pure comodo a Dubai). Bhè ci credo ,ai tempi di Nasser Israele ha attaccato l' Egitto,non sono in buoni rapporti . Ti dò ragione sull' ultima parte che hai detto, l' Iran è uno stato criticabile tanto quanto i paesi amichetti arabi degli USA. Salvo un pò più l' Oman che è sempre stato abbastanza neutrale nelle guerre e la Giordania, che è un pò più liberale. Quote
Almadel Posted yesterday at 11:40 AM Posted yesterday at 11:40 AM 1 hour ago, fra1991 said: Bhè ci credo ,ai tempi di Nasser Israele ha attaccato l' Egitto,non sono in buoni rapporti . Minchia: sessant'anni fa! Noi ottanta anni fa eravamo in guerra con gli Stati Uniti Quote
fra1991 Posted yesterday at 12:12 PM Posted yesterday at 12:12 PM Non mi risulta che Israele abbia aiutato l' Egitto con il piano Marshall dopo la guerra cole hanno fatto gli USA con noi. Quote
Almadel Posted yesterday at 12:36 PM Posted yesterday at 12:36 PM Guarda che siamo stati noi ad attaccare gli USA, la Francia e l'URSS. I Russi mica ci odiano ancora e neanche i Francesi (spero). E Nasse non era mica un islamista (anzi). Nessuno supporta le politiche israeliane, tranne gli USA e i loro stati satellite. Quote
fra1991 Posted 23 hours ago Posted 23 hours ago (edited) 1 hour ago, Almadel said: Guarda che siamo stati noi ad attaccare gli USA, la Francia e l'URSS. I Russi mica ci odiano ancora e neanche i Francesi (spero). E Nasse non era mica un islamista (anzi). Nessuno supporta le politiche israeliane, tranne gli USA e i loro stati satellite. I francesi al tempo hanno cercato di rubarci la Valle d'Aosta nel 1945 . Se non era una rivalsa ,era almeno una ritorsione. Sarebbe curioso vedere come vedono i curdi Israele,visto che gli USA li usano contro l' Iran. Edited 23 hours ago by fra1991 Quote
Uncanny Posted 18 hours ago Posted 18 hours ago I paesi musulmani sunniti non sono contro Israele. Lo condannano a parole per salvare la faccia ed evitare disordini interni, ma nei fatti non hanno adottato alcuna misura o sanzione concreta. L'Egitto, il Marocco, la Giordania, gli Emirati Arabi Uniti, il Bahrein etc. hanno mantenuto intatti gli accordi economici, di cooperazione tecnologica e di intelligence con Israele. In continuità con gli accordi di Abramo siglati qualche anno fa. L'unica eccezione notabile è la Turchia. Gli altri paesi musulmani sunniti non hanno sostanzialmente mosso un dito, anche perché hanno bisogno di Israele in funzione anti-iraniana. Quote
MARIO8530 Posted 15 hours ago Posted 15 hours ago (edited) 2 hours ago, Uncanny said: I paesi musulmani sunniti non sono contro Israele. No, è errato. Anche gli sciiti dell'Iraq e l'India, storicamente pro sciiti, se ne sono lavati le mani della questione Israele e sostegno all'Iran😄 On 7/8/2026 at 10:43 PM, marco7 said: l'iran ha sempre minacciato di annientare israele e gli usa. Che cazzo dici? C'è un grosso problema culturale. Se si ragiona così, allora Israele ha diritto a invadere mezzo Medioriente, l'Italia e faccia un po' quel che vuole, può prendersi anche l'Irlanda. Questo perché è una cultura fatta da ignoranti, per cui va bene difendere la propria nazione, ma non va bene che un paese mediorientale abbia la sua religione, la sua nazione, le sue risorse petrolifere... Ormai l'uguaglianza tra "noi e loro" è sempre più evidente, tanto che noi "paesi occidentali" introduciamo la sciari'a cristiana, tra un po'. Vi è piaciuta la guerra fredda? L'unilateralismo Usa - vassalli? Oggi ne moriamo, come prospettive socio-economiche per l'italia e saltando in aria grazie al terrorismo, nato dal peccato originale degli Usa, che devono fare i prepotenti con i paesi del petrolio e anche per colpa di Israele, che è culturalmente ostile all'Iran. Io dico BASTA! (E molti occidentali lo dicono, soprattutto per protesta contro quel deficiente di Trump) Che poi sarebbe il programma di Giorgia Meloni, solo che poi l'ha dimenticato. Tutta questa chiavica è colpa degli Stati Uniti. E a partire dal 1979, con Khomeini, Israele ha iniziato a dare di matto, perché venne meno il fulcro geo-politico ( @Pugsley )della Persia, filoccidentale... E tutto ciò, come il battito d'ali di una farfalla, arriva a scuotere i mercati europei, con il blocco dello Stretto di Hormuz. Ora se gli Iraniani sono un minimo intelligenti, useranno quest'arma finanziaria, non serve loro alcuna atomica! Trump gli ha già donato un'arma! Ma non credo la useranno molto, pena destabilizzare gli equilibri diplomatici di 4/5 del Mondo. Non so quanto possa valere, ma penso sia rappresentativo di una certa opinione pubblica: Nicola porro che mostra l'urgenza di evitare all'Iran armi nucleari... il problema rimane ancora culturale. È la distanza tra Cristianesimo e Islam, (che poi Islam è cristinesimo, con tanto di Giovanni, Gesù e Maria spesso citati nel Corano) o appunto l'ignoranza degli occidentali, in quanto viventi dele esistenze inutili e retrograde, nel riconoscere la vicinanza culturale. E ovviamente, il problema delle armi nucleari dell'Iran è non solo l'instabilità di un paese teocratico, ma in buona parte per la presenza di Israele, un'inerzia diplomatica e politica che sta tutta intorno e fuori dall'Iran, come gli eventi di questi giorni mostrano. Viene da ridere, anche perché la storia non viene mai imparata dagli esseri umani, per cui il "mostriciattolo" diplomatico è innanzitutto fuori dall'Iran e con questo immaginario l'Occidente non riesce ancora a fare i conti. Ci tengo a ripetere che sono un bianco di nazionalità italiana, ancora per un po' ed educato al cattolicesimo anche troppo, ateo e integralista della socialdemocrazia e della libertà d'espressione. Meglio precisare per chi ci segue da casa😊 26 minutes ago, MARIO8530 said: riconoscere la vicinanza culturale. E. Distanza culturale, nel predominio dell'atlantismo - che non ha più diritto di esistere lo diceva anche Andreotti - e di conseguenza l'appoggio di Israele. È una inerzia, una acriticità nelle politiche che vanno avanti dagli anni Sessanta. Perciò è ora di dire basta e inizare a ccostruire una realtà più solida. Perché al di fuori di questo pensiero unico, le relazioni internazionali sono meno offuscate dalle abitudini, pittosto che seguire la logica razionale. Edited 15 hours ago by MARIO8530 Quote
marco7 Posted 13 hours ago Author Posted 13 hours ago https://st.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-21/khamenei-minaccia-israele-chiude-161308.shtml?uuid=AbHVpJgH&refresh_ce=1 Quote
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