andreaquartu Posted Thursday at 08:55 PM Posted Thursday at 08:55 PM (edited) 16 minutes ago, fra1991 said: Appunto una solitudine non è un' uguaglianza (l' esempio delle mele e delle pere e azzeccato seppure è su un altro piano). Conta anche il contesto e il modo in cui lo dici . Se io ti do del nazista in modo ironico è un conto ,ma se definisco un tuo eventuale partito o governo in questo modo mi prendo le critiche nel caso ci siano troppe cose che non collimano con la mia affermazione . Io posso definirti comunista se sei di sinistra ,ma non mi devo lamentare se mi fai notare sinistra e comunismo non sono la stessa cosa . . Più che le ideologia dichiarate,conta quello che uno FA nel concreto, questo e' il punto. Se uno si batte per la memoria dell' olocausto ecc. E poi nei fatti fa' uguale, e' normale che uno faccia notare che "si comporta da nazista". Anche perché é ovvio che si faccia notare la contraddizione ecletante: e' il primo pensiero che viene. 16 minutes ago, fra1991 said: ). Conta anche il contesto e il modo in cui lo dici . . Appunto,ci sono 3000 contesti diversi nel dibattito pubblico in cui Israele può avere ricevuto paragoni di "nazismo", bisognerà vederli singolarmente. Non so se Mario intendesse nazista nel semplice senso COLLOQUIALE del termine della lingua italiana o no. Edited Thursday at 09:03 PM by andreaquartu Quote
fra1991 Posted yesterday at 04:31 AM Posted yesterday at 04:31 AM (edited) 7 hours ago, andreaquartu said: Più che le ideologia dichiarate,conta quello che uno FA nel concreto, questo e' il punto. Se uno si batte per la memoria dell' olocausto ecc. E poi nei fatti fa' uguale, e' normale che uno faccia notare che "si comporta da nazista". Anche perché é ovvio che si faccia notare la contraddizione ecletante: e' il primo pensiero che viene. Appunto,ci sono 3000 contesti diversi nel dibattito pubblico in cui Israele può avere ricevuto paragoni di "nazismo", bisognerà vederli singolarmente. Non so se Mario intendesse nazista nel semplice senso COLLOQUIALE del termine della lingua italiana o no. Un conto è mostrare la contraddizione ,ma tutto un altro conto definire uguali le politiche e le azioni di una nazione a quelle di un' altra del secondo scorso . Dire che nei fatti è uguale non è corretto ,se no non avremmo diritto lgtb e parlamentari palestinesi in Israele . Se uso il termine politiche simili se ne può discutere allora. Seguendo la tua logica dovrei dare allo stalinista a un marxista o del protestante a un cattolico perché hanno una radice uguale (con le dovute differenze). Tra l' altro anche un marxista italiano può essere accusato di incoerenza se non si batte per eliminare gli stati come doveva Eghels ,ma non credo che gli daresti mai del capitalista per questo . Rileggi il messaggio di Mario ,dice chee politiche di Israele e quelle naziste non hanno differenze. Capisco lo schierarsi politicamente,ma ci vuole una logica nel farlo (e non mi riferisco a te ,ma a quello che dice lui). Edited yesterday at 04:41 AM by fra1991 Quote
andreaquartu Posted yesterday at 05:15 AM Posted yesterday at 05:15 AM 43 minutes ago, fra1991 said: . Dire che nei fatti è uguale non è corretto ,se no non avremmo diritto lgtb e parlamentari palestinesi in Israele . Per poco ancora Quote
fra1991 Posted yesterday at 07:34 AM Posted yesterday at 07:34 AM 2 hours ago, andreaquartu said: Per poco ancora Questo lo si vedrà ,anche in Francia si diceva che se fosse salita al governo Marine LePen ,sarebbero stati annullati i matrimoni gay ,eppure durante le manifestazioni anti matrimonio egualitario nel 2012 lei si è rifiutata di partecipare. Comunque se quanto tu dici avverrà ,non avrei problemi a dirti che potremmo parlare di uguaglianza o di similitudini ancora più forti e che avevi ragione. Quote
cornyear Posted yesterday at 08:25 AM Posted yesterday at 08:25 AM Giuli ha appena finanziato le luci arcobaleno della fontana di Trevi con il disappunto di pro vita e famiglia Giulie è dei nostri? Quanto è dei nostri? Quote
Omocrazia Posted yesterday at 12:28 PM Posted yesterday at 12:28 PM 18 hours ago, fra1991 said: Sei tu che hai iniziato questa discussione con me, Infatti, ma non ti domando: On 6/16/2026 at 8:19 PM, fra1991 said: Non capisco il nocciolo della discussione che stai avendo con me perché lo so bene. Sei tu che hai affermato di non averlo capito: On 6/16/2026 at 8:19 PM, fra1991 said: Non capisco il nocciolo della discussione che stai avendo con me 18 hours ago, fra1991 said: cosa stai criticando nel mio discorso? Che non si possa accusare una parte degli israeliani (ebrei), siano privati siano pubblici ufficiali e in particolare ministri, di comportarsi verso i palestinesi (arabi) come i nazionalsocialisti tedeschi di Hitler (vulgo nazisti) si comportarono verso gli ebrei. 18 hours ago, fra1991 said: E' la parola nazista che critico ,non il fatto che esitano delle similitudini(che sono comuni anche ad altre situazioni). Usare la locuzione "nazionalsocialista tedesco del XX secolo seguace di Hitler" ti disturba meno? Vedremo di accontentarti...😇 18 hours ago, fra1991 said: Il fatto che esistano delle ipocrisie e dei legami storici non bastano per definire un governo nazista Ci si può riferire alla maggior parte dei ministri o alla politica deliberata dal governo pur nel dissenso di alcuni ministri. Anche perché nel governo attuale stanno estremisti religiosi con numero di voti determinante. 17 hours ago, andreaquartu said: Aldilà del fatto che fare paragoni con società passate,non avendo le tecnologie e i contesti culturali dell' età contemporanea viene sicuramente peggio che farli con due eventi storici: Certo cultura e tecnica sono diversi nei secoli, nei millenni, ma l'animus nocendi non mi pare granché mutato. Semmai più artatamente dissimulato... 15 hours ago, andreaquartu said: Se uno si batte per la memoria dell' olocausto ecc. E poi nei fatti fa' uguale, e' normale che uno faccia notare che "si comporta da nazista". Infatti: non è accidentale nella questione nominale (se siano o no modi da nazisti) che il trattamento dei palestinesi arabi sia ad opera di israeliani ebrei che sull'oppressione e sulla strage degli ebrei stessi ad opera di Hitler e compagni (nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo vulgo nazisti) hanno fondato essenzialmente la rivendicazione d'uno stato proprio in terre che pur da secoli erano altrui. Per inciso ieri su X il ministro della Sicurezza Nazionale di Israele Itamar Ben-Gvir ha scritto "Con tutto il rispetto per gli americani - aggiunge - Israele deve chiarire all'intero mondo che il sangue dei nostri figli e la sicurezza dei nostri cittadini non sono alla mercé di nessuno. Tutto il Libano deve bruciare. Il nostro dovere supremo è proteggere i cittadini di Israele e i soldati delle Idf, e questo impegno prevale su ogni altra considerazione". "Ho detto al primo ministro, anche nelle nostre riunioni private: per ogni lacrima di una madre israeliana, mille madri libanesi devono piangere - ha ribadito il ministro dell'estrema destra israeliana -. Basta con questo ping-pong. In Medio Oriente non si vince con risposte misurate e con la moderazione, bisogna scatenarsi. Annientare.". Effettivamente un paragone con Hitler sarebbe improprio: il fuhrer dopo l'attentato di via Rasella si contentò di far uccidere per rappresaglia dieci italiani (tra cui molti ebrei) per ogni soldato tedesco morto. Talvolta voler imitare i nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo seguaci di Hitler (vulgo nazisti) potrebbe implicare una notevole moderazione (al cubo) nelle stragi... Quote
andreaquartu Posted yesterday at 01:11 PM Posted yesterday at 01:11 PM (edited) 42 minutes ago, Omocrazia said: Infatti. Talvolta voler imitare i nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo seguaci di Hitler (vulgo nazisti) potrebbe implicare una notevole moderazione (al cubo) nelle stragi... Ahhahaha😁 Edited yesterday at 01:12 PM by andreaquartu Quote
fra1991 Posted yesterday at 02:04 PM Posted yesterday at 02:04 PM (edited) 1 hour ago, Omocrazia said: Infatti, ma non ti domando: perché lo so bene. Sei tu che hai affermato di non averlo capito: Che non si possa accusare una parte degli israeliani (ebrei), siano privati siano pubblici ufficiali e in particolare ministri, di comportarsi verso i palestinesi (arabi) come i nazionalsocialisti tedeschi di Hitler (vulgo nazisti) si comportarono verso gli ebrei. Usare la locuzione "nazionalsocialista tedesco del XX secolo seguace di Hitler" ti disturba meno? Vedremo di accontentarti...😇 Ci si può riferire alla maggior parte dei ministri o alla politica deliberata dal governo pur nel dissenso di alcuni ministri. Anche perché nel governo attuale stanno estremisti religiosi con numero di voti determinante. Certo cultura e tecnica sono diversi nei secoli, nei millenni, ma l'animus nocendi non mi pare granché mutato. Semmai più artatamente dissimulato... Infatti: non è accidentale nella questione nominale (se siano o no modi da nazisti) che il trattamento dei palestinesi arabi sia ad opera di israeliani ebrei che sull'oppressione e sulla strage degli ebrei stessi ad opera di Hitler e compagni (nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo vulgo nazisti) hanno fondato essenzialmente la rivendicazione d'uno stato proprio in terre che pur da secoli erano altrui. Per inciso ieri su X il ministro della Sicurezza Nazionale di Israele Itamar Ben-Gvir ha scritto "Con tutto il rispetto per gli americani - aggiunge - Israele deve chiarire all'intero mondo che il sangue dei nostri figli e la sicurezza dei nostri cittadini non sono alla mercé di nessuno. Tutto il Libano deve bruciare. Il nostro dovere supremo è proteggere i cittadini di Israele e i soldati delle Idf, e questo impegno prevale su ogni altra considerazione". "Ho detto al primo ministro, anche nelle nostre riunioni private: per ogni lacrima di una madre israeliana, mille madri libanesi devono piangere - ha ribadito il ministro dell'estrema destra israeliana -. Basta con questo ping-pong. In Medio Oriente non si vince con risposte misurate e con la moderazione, bisogna scatenarsi. Annientare.". Effettivamente un paragone con Hitler sarebbe improprio: il fuhrer dopo l'attentato di via Rasella si contentò di far uccidere per rappresaglia dieci italiani (tra cui molti ebrei) per ogni soldato tedesco morto. Talvolta voler imitare i nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo seguaci di Hitler (vulgo nazisti) potrebbe implicare una notevole moderazione (al cubo) nelle stragi... Sei intervenuto in un discorso tra a me e Mario in cui lui ha affermato che tra le politiche naziste e quelle israeliane non c' è differenze. Qua' si sta parlando del comportamento del governo di Israele,non di alcuni ministri . Nethanayu vuole sterminare l' intero popolo arabo ?no Hitler voleva sterminare l' intero popolo ebraico ?si Israele ha ministri palestinesi nel suo governo ?si il nazismo hitleriano aveva gerarchi dichiaratamente ebrei nel suo governo ?no. E il discorso del ministro della giustizia non vuol dire nulla ,dove dice che vuole annientare un' intera razza ?vuole semplicemente che Israele prenda i suoi territori senza ostacoli e che i popoli arabi non lo ostacolino (come molti imperi),non ha dichiarato che vuole sterminare l' intera etnia araba o palestinese,se no si batterebbe per eliminare anche i palestinesi pro- Palestina e nel parlamento israeliano . Se vuoi dirmi che tra il governo israeliano e quello nazista non ci sono differenze cioè Mario ecc ,stai facendo un paragone anti-storico visto che nel parlamento israeliano ci sono palestinesi , se invece vuoi dirmi che ci sono similitudini se ne può discutere,ma sono similitudini comuni a molti imperi e dittature,non per forza al nazismo . Edited yesterday at 02:05 PM by fra1991 Quote
marco7 Posted 22 hours ago Author Posted 22 hours ago chi governa israele che io sappia non ha scritto un libro simile al mein kampf. mentre hamas ha scritto un testo in cui pone come obiettivo la distruzione di israele. https://www.internazionale.it/notizie/2017/05/04/nuovo-programma-politico-hamas https://www.setteottobre.com/la-carta-costitutiva-di-hamas/ https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/che-cose-hamas-147295 Quote
Pugsley Posted 21 hours ago Posted 21 hours ago Non l'hanno punito a sufficienza tre anni fa https://www.corriere.it/cronache/23_agosto_18/vannacci-destituito-libro-38f929dc-3dc7-11ee-a428-6474dce60279.shtml Quote
busdriver Posted 15 hours ago Posted 15 hours ago (edited) sto leggendo il suo libro che avevo trovato in un mercatino a prezzo ridicolo. Se è vero che in ogni persona,anche quelle non proprio pacifiche come l'imbianchino austriaco che ha appicciato l'europa ottant'anni fa ci sono idee buone e da prendere come esempio nel suo libro siamo ancora ben sotto al 50% meno uno . Alcune cose che dice sono giuste ma troppo teoriche e sicuramente si scontrerebbero con la vita vera. Altre sono giuste ma andrebbero dette in modi un pò più conformi al perbenismo schifoso che impera e sopratutto all'ideologia woke che sta infettendo il web in stile sifilide bei bordelli. P.S. solo per pugsley,ti mando via mp la prima metà dell'articolo che sto preparando di vannacci da mettere sul mio blog Ri P.S. il baffetto pazzo austriaco aveva fatto la prima campagna anti fumo della storia ...considerato che adesso al mattino è tutto un puf puf puf di viziosi del razzo che appena si svegliano vogliono il cancro di stato in bocca o lo zampirone da alternativi FORSE tanto torto non lo aveva Edited 15 hours ago by busdriver Quote
cornyear Posted 10 hours ago Posted 10 hours ago (edited) 4 hours ago, busdriver said: Ri P.S. il baffetto pazzo austriaco aveva fatto la prima campagna anti fumo della storia ...considerato che adesso al mattino è tutto un puf puf puf di viziosi del razzo che appena si svegliano vogliono il cancro di stato in bocca o lo zampirone da alternativi FORSE tanto torto non lo aveva Tra i difetti di Hitler c'era il fatto che fosse troppo new age, e questo portava all'odio per il fumo o al vegetarianesimo. In quanto zecca nera, lo rispetto comunque, ma non posso rinunciare al cancro in bocca. Per fortuna si privava del fumo e recuperava almeno col Pervitin. Le conversazioni a tavola sono interessanti, mi piace molto quando attacca i preti e la società borghese nel nome di una libertà sessuale sicuramente che non ci si aspettava. (Cioè basilarmente la libertà per una donna giovane di scopare con l'amante anche prete e non essere giudicata) Edited 10 hours ago by cornyear Quote
fra1991 Posted 10 hours ago Posted 10 hours ago 4 hours ago, busdriver said: sto leggendo il suo libro che avevo trovato in un mercatino a prezzo ridicolo. Se è vero che in ogni persona,anche quelle non proprio pacifiche come l'imbianchino austriaco che ha appicciato l'europa ottant'anni fa ci sono idee buone e da prendere come esempio nel suo libro siamo ancora ben sotto al 50% meno uno . Alcune cose che dice sono giuste ma troppo teoriche e sicuramente si scontrerebbero con la vita vera. Altre sono giuste ma andrebbero dette in modi un pò più conformi al perbenismo schifoso che impera e sopratutto all'ideologia woke che sta infettendo il web in stile sifilide bei bordelli. P.S. solo per pugsley,ti mando via mp la prima metà dell'articolo che sto preparando di vannacci da mettere sul mio blog Ri P.S. il baffetto pazzo austriaco aveva fatto la prima campagna anti fumo della storia ...considerato che adesso al mattino è tutto un puf puf puf di viziosi del razzo che appena si svegliano vogliono il cancro di stato in bocca o lo zampirone da alternativi FORSE tanto torto non lo aveva Era anche un difensore dei diritti degli animali ed era uno dei pochi vegani all' epoca 😁 Quote
cornyear Posted 10 hours ago Posted 10 hours ago 11 hours ago, marco7 said: chi governa israele che io sappia non ha scritto un libro simile al mein kampf. mentre hamas ha scritto un testo in cui pone come obiettivo la distruzione di israele. Probabile che Israele abbia scritto un testo in cui pone come obiettivo la distruzione di Israele. 😏 Sicuramente da quello che hanno fatto non si riprenderanno mai e mai più e tutta una metà del mondo li vorrà vedere accoppati. Bibi è riuscito letteralmente a riportare in auge qualsiasi pensiero antisemita. Un politico coi fiocchi, uno stratega. Quote
Omocrazia Posted 1 hour ago Posted 1 hour ago On 6/19/2026 at 4:04 PM, fra1991 said: Qua' si sta parlando del comportamento del governo di Israele,non di alcuni ministri Qua si parla di molte cose... In ogni caso ho precisato di che parlo io. On 6/19/2026 at 4:04 PM, fra1991 said: E il discorso del ministro della giustizia non vuol dire nulla Ah certo, le chiacchiere stanno a zero. Valgono i fatti. Ma se argomentiamo dai fatti pregressi (distruzione di Gaza e uccisione di decine di migliaia di gazei), le proporzioni cubiche minacciate da Ben Gvir tornano bene. On 6/19/2026 at 4:04 PM, fra1991 said: se invece vuoi dirmi che ci sono similitudini se ne può discutere,ma sono similitudini comuni a molti imperi e dittature,non per forza al nazismo . Infatti io ho sempre parlato di similitudini, non potendosi per forza di cose dare un'uguaglianza. Quanto all'aver fatto altrettanto anche altri imperi, regni, dittature, monarchie e (non dimentichiamolo!) democrazie e repubbliche, siamo d'accordo. Ma la scelta di comparare con azioni e dizioni dei nazionalsocialisti tedeschi di Hitler (vulgo nazisti) non è né casuale né sconsiderata, perché (come ho già ripetutamente sopra notato): "non è accidentale nella questione nominale (se siano o no modi da nazisti) che il trattamento dei palestinesi arabi sia ad opera di israeliani ebrei che sull'oppressione e sulla strage degli ebrei stessi ad opera di Hitler e compagni (nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo vulgo nazisti) hanno fondato essenzialmente la rivendicazione d'uno stato proprio in terre che pur da secoli erano altrui.". 20 hours ago, marco7 said: chi governa israele che io sappia non ha scritto un libro simile al mein kampf. Se è per questo nessuno dei governanti di Israele porta i baffetti sotto il naso come Hitler... 😁 20 hours ago, marco7 said: hamas ha scritto un testo in cui pone come obiettivo la distruzione di israele. Molti palestinesi vogliono la grande Palestina senza ebrei e molti ebrei la grande Israele senza arabi palestinesi. Tutti ovviamente in grazia delle promesse dei rispettivi numi... 😇 9 hours ago, cornyear said: mi piace molto quando attacca i preti e la società borghese nel nome di una libertà sessuale sicuramente che non ci si aspettava. La libertà sessuale è sempre dei perdenti! (Rohm, D'Annunzio) Quote
cornyear Posted 57 minutes ago Posted 57 minutes ago 58 minutes ago, Omocrazia said: La libertà sessuale è sempre dei perdenti! (Rohm, D'Annunzio) Ci metterei la firma a morire da perdente come Gabry... Vita vera! Quote
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