andreaquartu Posted yesterday at 08:55 PM Posted yesterday at 08:55 PM (edited) 16 minutes ago, fra1991 said: Appunto una solitudine non è un' uguaglianza (l' esempio delle mele e delle pere e azzeccato seppure è su un altro piano). Conta anche il contesto e il modo in cui lo dici . Se io ti do del nazista in modo ironico è un conto ,ma se definisco un tuo eventuale partito o governo in questo modo mi prendo le critiche nel caso ci siano troppe cose che non collimano con la mia affermazione . Io posso definirti comunista se sei di sinistra ,ma non mi devo lamentare se mi fai notare sinistra e comunismo non sono la stessa cosa . . Più che le ideologia dichiarate,conta quello che uno FA nel concreto, questo e' il punto. Se uno si batte per la memoria dell' olocausto ecc. E poi nei fatti fa' uguale, e' normale che uno faccia notare che "si comporta da nazista". Anche perché é ovvio che si faccia notare la contraddizione ecletante: e' il primo pensiero che viene. 16 minutes ago, fra1991 said: ). Conta anche il contesto e il modo in cui lo dici . . Appunto,ci sono 3000 contesti diversi nel dibattito pubblico in cui Israele può avere ricevuto paragoni di "nazismo", bisognerà vederli singolarmente. Non so se Mario intendesse nazista nel semplice senso COLLOQUIALE del termine della lingua italiana o no. Edited yesterday at 09:03 PM by andreaquartu Quote
fra1991 Posted 17 hours ago Posted 17 hours ago (edited) 7 hours ago, andreaquartu said: Più che le ideologia dichiarate,conta quello che uno FA nel concreto, questo e' il punto. Se uno si batte per la memoria dell' olocausto ecc. E poi nei fatti fa' uguale, e' normale che uno faccia notare che "si comporta da nazista". Anche perché é ovvio che si faccia notare la contraddizione ecletante: e' il primo pensiero che viene. Appunto,ci sono 3000 contesti diversi nel dibattito pubblico in cui Israele può avere ricevuto paragoni di "nazismo", bisognerà vederli singolarmente. Non so se Mario intendesse nazista nel semplice senso COLLOQUIALE del termine della lingua italiana o no. Un conto è mostrare la contraddizione ,ma tutto un altro conto definire uguali le politiche e le azioni di una nazione a quelle di un' altra del secondo scorso . Dire che nei fatti è uguale non è corretto ,se no non avremmo diritto lgtb e parlamentari palestinesi in Israele . Se uso il termine politiche simili se ne può discutere allora. Seguendo la tua logica dovrei dare allo stalinista a un marxista o del protestante a un cattolico perché hanno una radice uguale (con le dovute differenze). Tra l' altro anche un marxista italiano può essere accusato di incoerenza se non si batte per eliminare gli stati come doveva Eghels ,ma non credo che gli daresti mai del capitalista per questo . Rileggi il messaggio di Mario ,dice chee politiche di Israele e quelle naziste non hanno differenze. Capisco lo schierarsi politicamente,ma ci vuole una logica nel farlo (e non mi riferisco a te ,ma a quello che dice lui). Edited 17 hours ago by fra1991 Quote
andreaquartu Posted 16 hours ago Posted 16 hours ago 43 minutes ago, fra1991 said: . Dire che nei fatti è uguale non è corretto ,se no non avremmo diritto lgtb e parlamentari palestinesi in Israele . Per poco ancora Quote
fra1991 Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago 2 hours ago, andreaquartu said: Per poco ancora Questo lo si vedrà ,anche in Francia si diceva che se fosse salita al governo Marine LePen ,sarebbero stati annullati i matrimoni gay ,eppure durante le manifestazioni anti matrimonio egualitario nel 2012 lei si è rifiutata di partecipare. Comunque se quanto tu dici avverrà ,non avrei problemi a dirti che potremmo parlare di uguaglianza o di similitudini ancora più forti e che avevi ragione. Quote
cornyear Posted 13 hours ago Posted 13 hours ago Giuli ha appena finanziato le luci arcobaleno della fontana di Trevi con il disappunto di pro vita e famiglia Giulie è dei nostri? Quanto è dei nostri? Quote
Omocrazia Posted 9 hours ago Posted 9 hours ago 18 hours ago, fra1991 said: Sei tu che hai iniziato questa discussione con me, Infatti, ma non ti domando: On 6/16/2026 at 8:19 PM, fra1991 said: Non capisco il nocciolo della discussione che stai avendo con me perché lo so bene. Sei tu che hai affermato di non averlo capito: On 6/16/2026 at 8:19 PM, fra1991 said: Non capisco il nocciolo della discussione che stai avendo con me 18 hours ago, fra1991 said: cosa stai criticando nel mio discorso? Che non si possa accusare una parte degli israeliani (ebrei), siano privati siano pubblici ufficiali e in particolare ministri, di comportarsi verso i palestinesi (arabi) come i nazionalsocialisti tedeschi di Hitler (vulgo nazisti) si comportarono verso gli ebrei. 18 hours ago, fra1991 said: E' la parola nazista che critico ,non il fatto che esitano delle similitudini(che sono comuni anche ad altre situazioni). Usare la locuzione "nazionalsocialista tedesco del XX secolo seguace di Hitler" ti disturba meno? Vedremo di accontentarti...😇 18 hours ago, fra1991 said: Il fatto che esistano delle ipocrisie e dei legami storici non bastano per definire un governo nazista Ci si può riferire alla maggior parte dei ministri o alla politica deliberata dal governo pur nel dissenso di alcuni ministri. Anche perché nel governo attuale stanno estremisti religiosi con numero di voti determinante. 17 hours ago, andreaquartu said: Aldilà del fatto che fare paragoni con società passate,non avendo le tecnologie e i contesti culturali dell' età contemporanea viene sicuramente peggio che farli con due eventi storici: Certo cultura e tecnica sono diversi nei secoli, nei millenni, ma l'animus nocendi non mi pare granché mutato. Semmai più artatamente dissimulato... 15 hours ago, andreaquartu said: Se uno si batte per la memoria dell' olocausto ecc. E poi nei fatti fa' uguale, e' normale che uno faccia notare che "si comporta da nazista". Infatti: non è accidentale nella questione nominale (se siano o no modi da nazisti) che il trattamento dei palestinesi arabi sia ad opera di israeliani ebrei che sull'oppressione e sulla strage degli ebrei stessi ad opera di Hitler e compagni (nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo vulgo nazisti) hanno fondato essenzialmente la rivendicazione d'uno stato proprio in terre che pur da secoli erano altrui. Per inciso ieri su X il ministro della Sicurezza Nazionale di Israele Itamar Ben-Gvir ha scritto "Con tutto il rispetto per gli americani - aggiunge - Israele deve chiarire all'intero mondo che il sangue dei nostri figli e la sicurezza dei nostri cittadini non sono alla mercé di nessuno. Tutto il Libano deve bruciare. Il nostro dovere supremo è proteggere i cittadini di Israele e i soldati delle Idf, e questo impegno prevale su ogni altra considerazione". "Ho detto al primo ministro, anche nelle nostre riunioni private: per ogni lacrima di una madre israeliana, mille madri libanesi devono piangere - ha ribadito il ministro dell'estrema destra israeliana -. Basta con questo ping-pong. In Medio Oriente non si vince con risposte misurate e con la moderazione, bisogna scatenarsi. Annientare.". Effettivamente un paragone con Hitler sarebbe improprio: il fuhrer dopo l'attentato di via Rasella si contentò di far uccidere per rappresaglia dieci italiani (tra cui molti ebrei) per ogni soldato tedesco morto. Talvolta voler imitare i nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo seguaci di Hitler (vulgo nazisti) potrebbe implicare una notevole moderazione (al cubo) nelle stragi... Quote
andreaquartu Posted 8 hours ago Posted 8 hours ago (edited) 42 minutes ago, Omocrazia said: Infatti. Talvolta voler imitare i nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo seguaci di Hitler (vulgo nazisti) potrebbe implicare una notevole moderazione (al cubo) nelle stragi... Ahhahaha😁 Edited 8 hours ago by andreaquartu Quote
fra1991 Posted 7 hours ago Posted 7 hours ago (edited) 1 hour ago, Omocrazia said: Infatti, ma non ti domando: perché lo so bene. Sei tu che hai affermato di non averlo capito: Che non si possa accusare una parte degli israeliani (ebrei), siano privati siano pubblici ufficiali e in particolare ministri, di comportarsi verso i palestinesi (arabi) come i nazionalsocialisti tedeschi di Hitler (vulgo nazisti) si comportarono verso gli ebrei. Usare la locuzione "nazionalsocialista tedesco del XX secolo seguace di Hitler" ti disturba meno? Vedremo di accontentarti...😇 Ci si può riferire alla maggior parte dei ministri o alla politica deliberata dal governo pur nel dissenso di alcuni ministri. Anche perché nel governo attuale stanno estremisti religiosi con numero di voti determinante. Certo cultura e tecnica sono diversi nei secoli, nei millenni, ma l'animus nocendi non mi pare granché mutato. Semmai più artatamente dissimulato... Infatti: non è accidentale nella questione nominale (se siano o no modi da nazisti) che il trattamento dei palestinesi arabi sia ad opera di israeliani ebrei che sull'oppressione e sulla strage degli ebrei stessi ad opera di Hitler e compagni (nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo vulgo nazisti) hanno fondato essenzialmente la rivendicazione d'uno stato proprio in terre che pur da secoli erano altrui. Per inciso ieri su X il ministro della Sicurezza Nazionale di Israele Itamar Ben-Gvir ha scritto "Con tutto il rispetto per gli americani - aggiunge - Israele deve chiarire all'intero mondo che il sangue dei nostri figli e la sicurezza dei nostri cittadini non sono alla mercé di nessuno. Tutto il Libano deve bruciare. Il nostro dovere supremo è proteggere i cittadini di Israele e i soldati delle Idf, e questo impegno prevale su ogni altra considerazione". "Ho detto al primo ministro, anche nelle nostre riunioni private: per ogni lacrima di una madre israeliana, mille madri libanesi devono piangere - ha ribadito il ministro dell'estrema destra israeliana -. Basta con questo ping-pong. In Medio Oriente non si vince con risposte misurate e con la moderazione, bisogna scatenarsi. Annientare.". Effettivamente un paragone con Hitler sarebbe improprio: il fuhrer dopo l'attentato di via Rasella si contentò di far uccidere per rappresaglia dieci italiani (tra cui molti ebrei) per ogni soldato tedesco morto. Talvolta voler imitare i nazionalsocialisti tedeschi del XX secolo seguaci di Hitler (vulgo nazisti) potrebbe implicare una notevole moderazione (al cubo) nelle stragi... Sei intervenuto in un discorso tra a me e Mario in cui lui ha affermato che tra le politiche naziste e quelle israeliane non c' è differenze. Qua' si sta parlando del comportamento del governo di Israele,non di alcuni ministri . Nethanayu vuole sterminare l' intero popolo arabo ?no Hitler voleva sterminare l' intero popolo ebraico ?si Israele ha ministri palestinesi nel suo governo ?si il nazismo hitleriano aveva gerarchi dichiaratamente ebrei nel suo governo ?no. E il discorso del ministro della giustizia non vuol dire nulla ,dove dice che vuole annientare un' intera razza ?vuole semplicemente che Israele prenda i suoi territori senza ostacoli e che i popoli arabi non lo ostacolino (come molti imperi),non ha dichiarato che vuole sterminare l' intera etnia araba o palestinese,se no si batterebbe per eliminare anche i palestinesi pro- Palestina e nel parlamento israeliano . Se vuoi dirmi che tra il governo israeliano e quello nazista non ci sono differenze cioè Mario ecc ,stai facendo un paragone anti-storico visto che nel parlamento israeliano ci sono palestinesi , se invece vuoi dirmi che ci sono similitudini se ne può discutere,ma sono similitudini comuni a molti imperi e dittature,non per forza al nazismo . Edited 7 hours ago by fra1991 Quote
marco7 Posted 1 hour ago Author Posted 1 hour ago chi governa israele che io sappia non ha scritto un libro simile al mein kampf. mentre hamas ha scritto un testo in cui pone come obiettivo la distruzione di israele. https://www.internazionale.it/notizie/2017/05/04/nuovo-programma-politico-hamas https://www.setteottobre.com/la-carta-costitutiva-di-hamas/ https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/che-cose-hamas-147295 Quote
Pugsley Posted 34 minutes ago Posted 34 minutes ago Non l'hanno punito a sufficienza tre anni fa https://www.corriere.it/cronache/23_agosto_18/vannacci-destituito-libro-38f929dc-3dc7-11ee-a428-6474dce60279.shtml Quote
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