Notizie lgbt

[fra1991]

50 minutes ago, Almadel said:

Non funziona così.

Non è che ogni associazione viene presa - una a una - legata a una sedia

e le viene chiesto un atto formale di abiura.

"Voi gay liberali rinnegate dunque le leggi omofobe della Thatcher

e il negazionismo di Reagan sull'AIDS?"

No, perché se la metti così l'omofobia tecnicamente l'avrebbero inventate gli Ebrei,

ma a nessun Ebreo è stato chiesto di pisciare su un rotolo del Levitico...

 

E' molto più semplice di così.

Le associazioni che lanciano il Pride e che in prima persona si impegnano con la Questura,

scrivono una piattaforma e chiedono quali altre associazioni vogliono sottoscriverla.

Immagina che io scriva: "Ferma condanna per tutti i Paesi in cui l'omosessualità è illegale"

e il piccolo pakistano di "Allah loves Equality" si metta a urlare:

"Gnoooo! Non condannerò mai il mio Paese! Io sono in Italia per sottomettere culetti cristiani

e poi scannarli in nome di Allah!" Ecco che, in quel caso, la sua piccola associazione verrà esclusa.

Non so se farà il casino che ha fatto Keshet, ma il principio è quello.

 

Si dà il caso che tra le varie cose inserite nella piattaforma del Pride di Roma

ci sia - oltre alla condanna dell'omofobia - anche la condanna per la pulizia etnica di Gaza.

E qualcuno dentro Keshet non ha voluto prendere posizione,

perché magari ha uno zio che fa stuprare dai cani i bambini palestinesi.

Chi lo sa. 

 

Hanno fatto bene a mettere Gaza nella piattaforma?

Non lo so: io non lo avrei fatto.

Il Pride è il loro: faranno la piattaforma che vogliono.

 

Io come comunista non avrei il minimo problema a condannare le persecuzioni di Stalin.

Al massimo potrei stupirmi che mi chiedano una cosa tanto banale. 

 

L'anno scorso sono stato a un piccolo Pride di provincia a titolo personale.

Non ci sarei andato come associazione perché nella piattaforma c'era "l'antispecismo"

che a me - francamente - sembra una stronzata.

Non mi sono messo a piangere perché gli onnivori vengono discriminati al Pride:

ho preso atto della cosa e ho pensato: "Mannaggia quante lesbiche ci sono in campagna".

 

E' chiaro come funziona? 

Spesso e volentieri non si trova una quadra sulla piattaforma

e si fanno DUE Pride con due piattaforme distinte.

(A Padova è capitato tre anni fa, mi pare). 

E a volte va così male che si deve fare in due giorni diversi sennò ci meniamo.

L'anno scorso hanno vinto i Centri Sociali e il PD non c'era 

e quest'anno ha vinto il PD e non c'erano i Centri Sociali. 

 

 

Possono chiederti di condannare anche di condannare il comunismo italiano che era omofobo in passato .

Non a caso Togliatti ammirava l' URSS e Pasolini fu cacciato dal partito comunista .

Capisco il tuo discorso ,ognuno fa il Pride che vuole e le organizzazioni che vogliono parteciparvi devono sottostare alle sue regole ,ma comunque si può criticare l' ipocrisia di una determinata esclusione .

Gli ebrei di Keshet avrebbero dovuto condannare l' operato di Nethanayu ,ma a questo punto anche i queer for Palestine avrebbero dovuto essere costretti per onestà intellettuale a dire che l' islam è una regione omofoba come l' ebraismo e a condannare Hamas (ho visto una trans pro Palestina parlare di ignoranza sull' islam  ,quando basta studiare un po' questa religione per capire che come tutte i culti abramatici è omofoba ).

Se io organizzassi un mio pride inviterei Salmar Rushdie ?.

[marco7]

https://www.reddit.com/r/Italia/s/QLORlIzbvX

[Almadel]

3 minutes ago, fra1991 said:

Possono chiederti di condannare anche di condannare il comunismo italiano che era omofobo in passato .

Non a caso Togliatti ammirava l' URSS e Pasolini fu cacciato dal partito comunista .

Guarda che Pasolini fu cacciato dal PCI perché si scopava minorenni a pagamento, eh?

Che sarebbe quello che avremmo dovuto fare con Berlusconi, 

se in questo Paese fosse rimasto un briciolo di morale. 

IL PCI ha fondato ArciGay nel 1980 e candida Franco Grillini a Bologna nel 1985.

Il dibattito su comunismo italiano e questione omosessuale

lo abbiamo già fatto più di 40 anni fa. 

Comunque se vuoi che Elly Schlein, Niki Vendola o Alessandro Zan

condannino l'omofobia del PCI degli anni Settanta sono sicuro che lo faranno volentieri.

13 minutes ago, fra1991 said:

Capisco il tuo discorso ,ognuno fa il Pride che vuole e le organizzazioni che vogliono parteciparvi devono sottostare alle sue regole ,ma comunque si può criticare l' ipocrisia di una determinata esclusione .

Puoi criticare quello che ti pare: siamo in un Paese libero.

Puoi anche decidere di andare al Pride di Napoli - dove Keshet è stata ammessa -

e boicottare quello di Roma. 

Io ogni anno boicotto parecchi Pride perché mi sta sul cazzo qualcuno.

17 minutes ago, fra1991 said:

Se io organizzassi un mio pride inviterei Salman Rushdie ?.

Scusa, ti ho corretto il nome sul quote.

Bellissimo! Fallo! 

Il Pride è come il Natale: appartiene sia alla Coca Cola che ai Francescani.

Se non fai un cazzo, non conta quello che faresti.

Se però fai qualcosa, qualcuno ti criticherà di sicuro. 

[fra1991]

2 hours ago, Almadel said:

Guarda che Pasolini fu cacciato dal PCI perché si scopava minorenni a pagamento, eh?

Che sarebbe quello che avremmo dovuto fare con Berlusconi, 

se in questo Paese fosse rimasto un briciolo di morale. 

IL PCI ha fondato ArciGay nel 1980 e candida Franco Grillini a Bologna nel 1985.

Il dibattito su comunismo italiano e questione omosessuale

lo abbiamo già fatto più di 40 anni fa. 

Comunque se vuoi che Elly Schlein, Niki Vendola o Alessandro Zan

condannino l'omofobia del PCI degli anni Settanta sono sicuro che lo faranno volentieri.

Puoi criticare quello che ti pare: siamo in un Paese libero.

Puoi anche decidere di andare al Pride di Napoli - dove Keshet è stata ammessa -

e boicottare quello di Roma. 

Io ogni anno boicotto parecchi Pride perché mi sta sul cazzo qualcuno.

Scusa, ti ho corretto il nome sul quote.

Bellissimo! Fallo! 

Il Pride è come il Natale: appartiene sia alla Coca Cola che ai Francescani.

Se non fai un cazzo, non conta quello che faresti.

Se però fai qualcosa, qualcuno ti criticherà di sicuro. 

E il fatto che fosse gay non era un dei motivi per il quale fu cacciato?  guarda caso Berlusconi non è stato cacciato da forza Italia in quanto etero malgrado andasse con le minorenni(come tu stesso hai ricordato).

L' omofobia negli anni 70 c' era negli ambienti di destra,tanto in quelli di sinistra.

Si potrebbe addirittura discutere se per un gay avrebbe senso definirsi comunista vista la storia di omofobia che questo partito ha avuto , esattamente come per un gay essere cristiano o musulmano.

Ma è anche vero che l' incoerenza è umana nell' uomo(un pò di meno l' ipocrisia ).

 

[Omocrazia]

3 hours ago, Almadel said:

Le associazioni che lanciano il Pride e che in prima persona si impegnano con la Questura,

scrivono una piattaforma e chiedono quali altre associazioni vogliono sottoscriverla.

Va bene, ma perché nella "piattaforma" (cioè la manifestazione dei propositi) vanno a mietere nel campo altrui?  Il titolo di Gay Pride è abbastanza significante per sé. Si può voler specificare meglio, ma rimanendo nell'ambito della rivendicazione della liceità e della legittimità dell'omosessualità. Se si tirano in ballo questioni impertinenti (come la Palestina, Israele, Gaza, il 7 Ottobre ecc. per di più senza nemmeno riferimento alla loro omofobia), è inevitabile che le domande come quelle di @fra1991 si moltiplichino e quindi si moltiplichino anche i dissensi (molto più che i consensi). Certe cose sembrano fatte apposta per suscitare vespai...

 

13 minutes ago, fra1991 said:

Si potrebbe addirittura discutere se per un gay avrebbe senso definirsi comunista vista la storia di omofobia che questo partito ha avuto , esattamente come per un gay essere cristiano o musulmano.

Può essere questione da disputare in astratto. Ma, se la si disputasse per impedire o permettere la partecipazione d'una certa associazione o d'un certo gruppo a un Gay Pride, si legherebbe l'orgoglio omosessuale ad un certo carro, suscitando controversie contrastanti con la pacifica festosità consueta a tali cortei.  

22 minutes ago, fra1991 said:

E il fatto che fosse gay non era un dei motivi per il quale fu cacciato?

Forse no. Ma non ci vedo Togliatti lasciare la moglie per mettersi (a letto...) con un bel ragazzo, invece che con la Jotti e rimanere (pur con qualche mugugno) segretario del PCI.

[marco7]

5 hours ago, Almadel said:

Guarda che Pasolini fu cacciato dal PCI perché si scopava minorenni a pagamento, eh?

da quel che io capisco fu cacciato per 'corruzione di minore' ma non si dice che questi minori furono pagati da pasolini. magari facevano sesso gratis.

https://www.centrostudipierpaolopasolinicasarsa.it/approfondimenti/lespulsione-di-pasolini-dal-p-c-i-friulano-nel-1949-una-riflessione-dello-storico-anna-tonelli/

 

 

qui

https://ora.uniurb.it/handle/11576/2628523

dicono che fu espulso dal PCI per 'indegnità morale'.

qui

https://lucysullacultura.com/su-quali-basi-la-destra-sta-provando-a-intestarsi-pasolini/

si dice per 'indegnità morale e politica'.

stessa cosa qua:

https://lucysullacultura.com/su-quali-basi-la-destra-sta-provando-a-intestarsi-pasolini/

nel video sopra non si parla di pagamento di minori e il PCI ha espulso pasolini prima del processo in cui verrà assolto per quei fatti.

quel video è molto interessante, dovresti guardarlo.

il pci aveva un archivio molto dettagliato su tutto ma della riunione in cui venne decisa l'espulsione di pasolini stranamente non ci sono carte. 

la relatrice ipotizza di voler evitare di alimentare la campagna dc contro i comunisti libertini e il fatto che il tema omosessualità per il pci è un tabù almeno fino agli anni 70. gli omosessuali venivano definiti gli invertiti nelle carte pc. poi si intravedeva che pasolini poteva diventare un personaggio storico.

[Almadel]

4 hours ago, Omocrazia said:

Va bene, ma perché nella "piattaforma" (cioè la manifestazione dei propositi) vanno a mietere nel campo altrui?  Il titolo di Gay Pride è abbastanza significante per sé. Si può voler specificare meglio, ma rimanendo nell'ambito della rivendicazione della liceità e della legittimità dell'omosessualità. Se si tirano in ballo questioni impertinenti (come la Palestina, Israele, Gaza, il 7 Ottobre ecc. per di più senza nemmeno riferimento alla loro omofobia), è inevitabile che le domande come quelle di @fra1991 si moltiplichino e quindi si moltiplichino anche i dissensi (molto più che i consensi). Certe cose sembrano fatte apposta per suscitare vespai...

Con me sfondi una porta aperta.

Io sono uscito dall'associazione che ho fondato per questo motivo.

A un certo punto hanno voluto mettere in statuto la "lotta contro il precariato":

per me una questione nobilissima, ma non pertinente con le tematiche LGBT.

Sono i partiti - e non le associazioni - ad avere un'opinione su tutte le questioni.

 

Perché il Pride fa questa invasione di campo?

A mio avviso perché è l'unica vera grande manifestazione della Sinistra globale.

Già che scendono in piazza solo una volta l'anno, tirano fuori tutto. 

Per me è solo pigrizia. 

4 hours ago, fra1991 said:

E il fatto che fosse gay non era un dei motivi per il quale fu cacciato?  guarda caso Berlusconi non è stato cacciato da forza Italia in quanto etero malgrado andasse con le minorenni(come tu stesso hai ricordato).

Sono certo che se lo avesse fatto con due ragazzine minorenni

non sarebbe andata diversamente. 

Cioè se beccassimo Bersani con una prostituta minorenne marocchina,

sottratta ai servizi sociali per dargli il culo; io lo vorrei fuori dal partito immediatamente.

4 hours ago, fra1991 said:

Si potrebbe addirittura discutere se per un gay avrebbe senso definirsi comunista vista la storia di omofobia che questo partito ha avuto , esattamente come per un gay essere cristiano o musulmano.

Il Comunismo non è stato più omofobo del LIberismo,

né l'Islam è stato più omofobo del Cristianesimo.

Fino al 1969 l'omofobia era la NORMA in tutto il mondo.

Non è un discorso breve e non posso sintetizzartelo adesso.

1 hour ago, marco7 said:

da quel che io capisco fu cacciato per 'corruzione di minore' ma non si dice che questi minori furono pagati da pasolini. magari facevano sesso gratis.

Beh venne prosciolto dall'accusa: ma era piuttosto ovvio che furono pagati.

D'altre parte fu prosciolto pure Berlusconi, ma c'erano molte più prove a suo carico

e una quantità smodata di aggravanti (per cui è finita in galera la Minetti

adesso GRAZIATA da Mattarella).

 

Ricordiamoci che sono gli anni in cui Alan Turing

veniva castrato chimicamente dalla Gran Bretagna e indotto al suicidio

per una relazione con un maggiorenne.

Nessuno accusa il "capitalismo" di odiare gli omosessuali per questo, no?

 

Purtroppo c'è troppa ideologia nella questione gay

e in pochi la analizzano con i giusti strumenti storiografici.   

 

[marco7]

non dico che il PCI fosse più omofobo della media della popolazione.

tu @Almadel dici che era evidente che fossero pagati ma io non ho trovato nessuno che dice questo.

1 hour ago, Almadel said:

Con me sfondi una porta aperta.

Io sono uscito dall'associazione che ho fondato per questo motivo.

A un certo punto hanno voluto mettere in statuto la "lotta contro il precariato":

per me una questione nobilissima, ma non pertinente con le tematiche LGBT.

Sono i partiti - e non le associazioni - ad avere un'opinione su tutte le questioni.

pensi lo stesso sulla questione che il pride è ora pro gaza e contro israele ?

[fra1991]

7 hours ago, Almadel said:

Con me sfondi una porta aperta.

Io sono uscito dall'associazione che ho fondato per questo motivo.

A un certo punto hanno voluto mettere in statuto la "lotta contro il precariato":

per me una questione nobilissima, ma non pertinente con le tematiche LGBT.

Sono i partiti - e non le associazioni - ad avere un'opinione su tutte le questioni.

 

Perché il Pride fa questa invasione di campo?

A mio avviso perché è l'unica vera grande manifestazione della Sinistra globale.

Già che scendono in piazza solo una volta l'anno, tirano fuori tutto. 

Per me è solo pigrizia. 

Sono certo che se lo avesse fatto con due ragazzine minorenni

non sarebbe andata diversamente. 

Cioè se beccassimo Bersani con una prostituta minorenne marocchina,

sottratta ai servizi sociali per dargli il culo; io lo vorrei fuori dal partito immediatamente.

Il Comunismo non è stato più omofobo del LIberismo,

né l'Islam è stato più omofobo del Cristianesimo.

Fino al 1969 l'omofobia era la NORMA in tutto il mondo.

Non è un discorso breve e non posso sintetizzartelo adesso.

Beh venne prosciolto dall'accusa: ma era piuttosto ovvio che furono pagati.

D'altre parte fu prosciolto pure Berlusconi, ma c'erano molte più prove a suo carico

e una quantità smodata di aggravanti (per cui è finita in galera la Minetti

adesso GRAZIATA da Mattarella).

 

Ricordiamoci che sono gli anni in cui Alan Turing

veniva castrato chimicamente dalla Gran Bretagna e indotto al suicidio

per una relazione con un maggiorenne.

Nessuno accusa il "capitalismo" di odiare gli omosessuali per questo, no?

 

Purtroppo c'è troppa ideologia nella questione gay

e in pochi la analizzano con i giusti strumenti storiografici.   

 

In realtà in Cambogia l' omosessualità è sempre stata legale ,idem per il Giappone (tranne per un periodo di 10 anni nel periodo Mejii ,quando il paese del sol Levante è uscito dal suo semi-isopazionismo).

L' anarco femminismo di Emma Gooldman non ha mai condannato l' omosessualità,anzi sosteneva che fosse una forma d' amore e che un giorno il concetto di maschio e femmina sarebbero spariti .

Comunque il fatto che il  comunismo non fosse più omofobo di altri partiti non è una giustificazione,sarebbe come dire che Hitler era giustificato per il suo antisemitismo perché in Europa l' odio per gli ebrei era già  molto diffuso (vedi i progrom di Alessandro III Russia nel 800).

Comunque non mi pare che il partito comunista abbia  condannato le posizioni filo sovietiche di Togliatti ,ma magari mi sbaglio.

[Almadel]

40 minutes ago, fra1991 said:

Comunque non mi pare che il partito comunista abbia  condannato le posizioni filo sovietiche di Togliatti ,ma magari mi sbaglio.

Ma di chi parli? Del PD? Di Rifondazione? Di Rizzo? Di AVS?

41 minutes ago, fra1991 said:

Comunque il fatto che il  comunismo non fosse più omofobo di altri partiti non è una giustificazione,sarebbe come dire che Hitler era giustificato per il suo antisemitismo perché in Europa l' odio per gli ebrei era già  molto diffuso (vedi i progrom di Alessandro III Russia nel 800).

Io nego anche che Hitler fosse omofobo.

L'omosessualità è stata illegale in Germania prima di lui e lo è stata anche dopo.

Viene legalizzata solo nel 1969 e in Germania dell'Est l'anno prima.

Era omofobo come Churchill o Stalin. 

La differenza è che oggi un comunista italiano vota sempre a favore dei diritti gay,

uno di destra invece ci vota sempre contro e un liberale vota quasi sempre contro. 

[schopy]

51 minutes ago, Almadel said:

La differenza è che oggi un comunista italiano vota sempre a favore dei diritti gay,

uno di destra invece ci vota sempre contro e un liberale vota quasi sempre contro. 

Il mistero per me sono sempre le posizioni dei sedicenti liberali.

Il liberale me l'immaginavo favorevole al matrimonio gay e alla gestazione per altri (e per quanto riguarda i diritti civili in genere ipotizzavo che sarebbe sempre stato a favore dell'eutanasia, dell'interruzione di gravidanza e della legalizzazione delle cd. droghe leggere).

Mi sa che in Italia non abbiamo quel genere di liberali. Da noi si fanno sentire solo quando si parla di tasse o di Islam.

[Almadel]

Just now, schopy said:

Mi sa che in Italia non abbiamo quel genere di liberali. Da noi si fanno sentire solo quando si parla di tasse o di Islam.

I Liberali sono solo fascisti che non vogliono pagare le tasse 🙂 

E' letteralmente impossibile distinguere Vannacci da Milei. 

[schopy]

15 hours ago, fra1991 said:

E il fatto che fosse gay non era un dei motivi per il quale fu cacciato?  guarda caso Berlusconi non è stato cacciato da forza Italia in quanto etero malgrado andasse con le minorenni(come tu stesso hai ricordato).

Ma Forza Italia non sarebbe potuta esistere senza Berlusconi, soprattutto senza i suoi soldi...chi avrebbe potuto cacciarlo? 😅

Tant'è che ancora oggi mi pare evidente che le dichiarazioni della figlia di Berlusconi pesano molto più di quelle del segretario del partito (Tajani).

[fra1991]

2 hours ago, Almadel said:

Ma di chi parli? Del PD? Di Rifondazione? Di Rizzo? Di AVS?

Io nego anche che Hitler fosse omofobo.

L'omosessualità è stata illegale in Germania prima di lui e lo è stata anche dopo.

Viene legalizzata solo nel 1969 e in Germania dell'Est l'anno prima.

Era omofobo come Churchill o Stalin. 

La differenza è che oggi un comunista italiano vota sempre a favore dei diritti gay,

uno di destra invece ci vota sempre contro e un liberale vota quasi sempre contro. 

Parlo di rifondazione comunista .

Il PD non ha niente a che fare col comunismo .

È verissimo che il comunismo ora è a favore dei diritti gay,ma se guardiamo un discorso storico potrebbe essere accusato di ipocrisia,esattamente come un membro di forza nova che si dichiarasse favorevole alle unioni civili .

Poi se vogliamo dire che l' ipocrisia è umana , posso concordare (entro certo limiti ovviamente)😁.

Semplicemente anche io , se condividessi il marxismo come ideologia politica e filosofia ,non ne farei parte per un discorso storico .

2 hours ago, schopy said:

Ma Forza Italia non sarebbe potuta esistere senza Berlusconi, soprattutto senza i suoi soldi...chi avrebbe potuto cacciarlo? 😅

Tant'è che ancora oggi mi pare evidente che le dichiarazioni della figlia di Berlusconi pesano molto più di quelle del segretario del partito (Tajani).

Calcola che Marine le Pen ha cacciato dal front National suo padre che ne era io fondatore ,ma d' altronde siamo in Italia .

Edited 6 hours ago by fra1991

[cornyear]

 

On 6/10/2026 at 12:52 PM, Almadel said:

Il Pride è una manifestazione delle persone LGBT di sinistra:

con una agenda molto precisa di cose che vogliamo ottenere dalla politica.

Sì ma questa cosa fino ad ora non è mai stata esplicitata

Però quando si dice "non partecipo al Pride perché non ha poco a che fare con battaglie LGBT ma ha moltissiml a che fare con istanze dei partiti di sinistra" la gente ride o ti da del pazzo perché invece non si vuole ammettere la matrice fortemente politicizzata e schierata.

Poi, a me veramente non importa personalmente. L'unico merito che riconosco a Gay Conservatori è che hanno fatto ammettere questo.

 

On 6/10/2026 at 12:52 PM, Almadel said:

Il fatto che le persone che si lamentano della mancata inclusione di Keshet

siano gli stessi che si vantano di disprezzare il Pride, è esattamente il motivo per cui vengono esclusi.

Se vi fa schifo il Pride, perché contestate chi ci viene o meno?

Ah ma sono totalmente d'accordo con questa osservazione. Ed è proprio dove mi fanno imbarazzo.

Stiamo parlando di gente che in Italia deve dire "il Pride non ci rappresenta nemmeno nella forma ed è volgare" e poi va a Tel Aviv a vedere gli stessi sculettamenti. 

Ma cosa vogliamo pretendere da gente che ha postato un meme dove mette gli uomini di destra gay a confronto con quelli di sinistra, rispettivamente un uomo maschile muscoloso e un uomo effeminato fuori forma... E poi la rappresentanza del movimento è peggio del secondo esempio che denigrano 😂

 

Edited 5 hours ago by cornyear

[Almadel]

17 minutes ago, fra1991 said:

Parlo di rifondazione comunista .

Sono stato a una loro festa queer proprio qualche giorno fa,

al vecchio circolo Karl Marx adesso ribatezzato col nome della mia carissima amica Meri Rampazzo,

che purtroppo ci ha lasciati anni fa.

Ventisei anni facevo parte del GLO: Gruppo di Liberazione Omosessuale

della Direzione Nazionale di Rifondazione Comunista. 

Forse tu sei rimasto ai tempi di Togliatti e non hai mai sentito nominare Nichi Vendola.

 

Di solito si accusano i Comunisti di pensare più ai gay che agli operai

e tu mi fai discorsi che erano fuori tempo massimo già negli anni Novanta.

 

 

 

 

[cornyear]

5 hours ago, fra1991 said:

In realtà in Cambogia l' omosessualità è sempre stata legale

Forse tranne sotto Polpot. Fosse il contrario, non perderei tempo nel chiedere alla piattaforma del Pride di partecipare come piccolo partito lgbt inclusivo di ispirazione cambogiana per risolvere i problemi sul lavoro in Italia. Distribuzione di lenti a contatto gratuite per non diventare la minoranza oppressa.

 

14 hours ago, marco7 said:

la relatrice ipotizza di voler evitare di alimentare la campagna dc contro i comunisti libertini e il fatto che il tema omosessualità per il pci è un tabù almeno fino agli anni 70. gli omosessuali venivano definiti gli invertiti nelle carte pc. poi si intravedeva che pasolini poteva diventare un personaggio storico.

Che il PCI fosse omofobo almeno in un primo tempo non capisco come si possa metterlo in dubbio.

La società era omofoba, poi le cose cambiano rispetto ai tempi e rispetto a chi ci sta dentro.

Non è che i partiti comunisti sono diventati tolleranti perché i comunisti sono persone automaticamente tolleranti e di buon cuore. tutte le idee eccessivamente stataliste sono tendenti all'omofobia, ne sono completamente consapevole, se non ci fosse una norma da seguire rispetto a ciò che fa l'interesse dello stato non ci sarebbero metà dei problemi per un omosessuale.

Precisamente l'omosessualità è un problema perché svii dall'interesse per lo stato ovvero la famiglia uomo donna con prole. Secondariamente perché un uomo tendenzialmente effeminato non è un modello di uomo forte utile per uno stato che necessita di tutta la sua forza per non essere attaccato o per attaccare. Un transessuale idem, forse se la passa meglio se viene pensato come un omosessuale reintegrato nello schema binario. Questo che dico non è un attacco comunque, è una constatazione, anche io sono di idee piuttosto "poco libere" sull'economia. Ed è infatti su queste cose si sono somigliati i regimi dove diventano totalitarismi.

Ma infatti tantissimi comunisti duri sono anche omofobi. È che in qualche modo si è fatto un lavoro e uno sdoganamento dell'idea di omosessualità compatibile con il comunismo. Ecco questo lavoro va fatto anche in altri ambiti 

[fra1991]

1 hour ago, Almadel said:

Sono stato a una loro festa queer proprio qualche giorno fa,

al vecchio circolo Karl Marx adesso ribatezzato col nome della mia carissima amica Meri Rampazzo,

che purtroppo ci ha lasciati anni fa.

Ventisei anni facevo parte del GLO: Gruppo di Liberazione Omosessuale

della Direzione Nazionale di Rifondazione Comunista. 

Forse tu sei rimasto ai tempi di Togliatti e non hai mai sentito nominare Nichi Vendola.

 

Di solito si accusano i Comunisti di pensare più ai gay che agli operai

e tu mi fai discorsi che erano fuori tempo massimo già negli anni Novanta.

 

 

 

 

Ciò non toglie che la matrice del movimento fosse omofoba .

A Israele hanno fa hanno scoperto che esisteva un gruppo di neonazisti ebrei , ciò non toglie che il nazismo sia alla base un movimento antisemita.

[Omocrazia]

15 hours ago, Almadel said:

Con me sfondi una porta aperta. Io sono uscito dall'associazione che ho fondato per questo motivo. A un certo punto hanno voluto mettere in statuto la "lotta contro il precariato": per me una questione nobilissima, ma non pertinente con le tematiche LGBT. Sono i partiti - e non le associazioni - ad avere un'opinione su tutte le questioni. Perché il Pride fa questa invasione di campo? A mio avviso perché è  l'unica vera grande manifestazione della Sinistra globale. Già che scendono in piazza solo una volta l'anno, tirano fuori tutto.  Per me è solo pigrizia.

Pigrizia? Anzi, direi eccessiva solerzia!

D'altronde, se un'associazione promuove una manifestazione, è inevitabile che ci metta sopra il suo cappello, quali che ne siano i colori, se non altro perché c'è il problema dell'autorizzazione pubblica e dunque delle possibili imputazioni in caso di disordini. Quindi da una parte è logico che, se l'associazione promotrice abbia politicamente una matrice sia pur generica di sinistra, essa delinei confini (almeno in teoria)  di sinistra alla manifestazione.  Dall'altra tuttavia non è logico che tali confini siano delineati così da escludere chi non sia politicamente di sinistra o (peggio) perfino chi non sia di sinistra nel modo in cui siano i promotori, storpiando così quell'universalità dell'orgoglio omosessuale che dovrebbe essere implicata dal titolo di Gay Pride.

[andreaquartu]

1 hour ago, Omocrazia said:

Pigrizia? Anzi, direi eccessiva solerzia!

D'altronde, se un'associazione promuove una manifestazione, è inevitabile che ci metta sopra il suo cappello, quali che ne siano i colori, se non altro perché c'è il problema dell'autorizzazione pubblica e dunque delle possibili imputazioni in caso di disordini. Quindi da una parte è logico che, se l'associazione promotrice abbia politicamente una matrice sia pur generica di sinistra, essa delinei confini (almeno in teoria)  di sinistra alla manifestazione.  Dall'altra tuttavia non è logico che tali confini siano delineati così da escludere chi non sia politicamente di sinistra o (peggio) perfino chi non sia di sinistra nel modo in cui siano i promotori, storpiando così quell'universalità dell'orgoglio omosessuale che dovrebbe essere implicata dal titolo di Gay Pride.

Se vai all' estero varie personalità non a sinistra partecipano al pride,anche centrodestra. Se la destra italiana sul tema e' il primo oppositore non stupirti che si crei chiusura reciproca.

[Omocrazia]

27 minutes ago, andreaquartu said:

Se vai all' estero varie personalità non a sinistra partecipano al pride,anche centrodestra. Se la destra italiana sul tema e' il primo oppositore non stupirti che si crei chiusura reciproca.

Può essere, ma io mi riferivo a quanto detto da Almadel che il Gay Pride italiano (se ho capito bene almeno...) è:

"l'unica vera grande manifestazione della Sinistra globale".

7 hours ago, schopy said:

Tant'è che ancora oggi mi pare evidente che le dichiarazioni della figlia di Berlusconi pesano molto più di quelle del segretario del partito (Tajani).

E lo credo! Forza Italia ha 100 milioni di debiti verso la famiglia Berlusconi! Non è che possa sputare nel piatto dove mangia...

4 hours ago, cornyear said:

Precisamente l'omosessualità è un problema perché svii dall'interesse per lo stato ovvero la famiglia uomo donna con prole. Secondariamente perché un uomo tendenzialmente effeminato non è un modello di uomo forte utile per uno stato che necessita di tutta la sua forza per non essere attaccato o per attaccare.

Non credo sia questo il nocciolo della questione. Se fosse, non ci sarebbero state società (anche quelle da cui promana la nostra cultura) che facessero etica l'omosessualità.

2 hours ago, fra1991 said:

ciò non toglie che il nazismo sia alla base un movimento antisemita.

Quello tedesco degli anni venti e trenta. Tieni presente che nazionalsocialismi (nazismo è solo un'abbreviazione di comodo) ce ne furono molti e in certa misura ancora ce ne sono.  Lo stato d'Israele agli inizi era sostanzialmente un nazionalsocialismo che non ha caso suscitò l'interesse di Stalin.

19 minutes ago, Omocrazia said:

che non ha caso

Ovviamente è "non a caso"...🥶

Edited 1 hour ago by Omocrazia