Presupponiamo che questo ragazzo, over 18,non abbia potuto studiare o comunque intraprendere un corso di formazione per cause di forze naturali (mancanza di soldi) e sia costretto entro tot mesi a dover guadagnare soldi per non finire sotto un ponte. Presupponiamo che questo ragazzo non abbia un sostegno alle spalle, genitori che possano mantenerlo per tot mesi/anni, presupponiamo non abbia agganci/raccomandazioni e si definisca in un certo modo senza speranza dalla nascita. Gli amici non possono/vogliono aiutarlo perché non ha veri amici.

Non vorrebbe farlo ma per forza di cose si sente costretto a farlo...moralmente parlando va contro la sua moralità ma alla fine bisogna pur mangiare.

Come lo giudichereste? Costretto dalla società? Senza coraggio? Debole o forte di pensare/decidere di dover fare cose controvoglia?

Stavo facendo questo discorso con il mio ragazzo e siamo arrivati alla conclusione che comunque ci deve pur essere una via secondaria, un'altra scelta ma abbiamo visioni molto diverse al riguardo.

Potete scrivere quello che vi pare ma mi piacerebbe avere delle risposte non banali. Mi piacerebbe spiegaste la vostra risposta e il vostro punto di vista al riguardo. 

Non so se io abbia postato il topic nella sezione giusta e non so neppure se io mi sia spiegato bene.

Edited July 30, 20179 yr by PiNKs

Fossi in quelle condizioni , io farei l'escort e mi informerei sulle agevolazioni che mi spettano . Mollerei quel lavoro solo dopo aver raggiunto una certa stabilità

Penso che in fondo è stato fortunato a nascere gay,

fosse nato etero avrebbe dovuto fare il muratore.

 

Non capisco; perché bisogna necessariamente giudicare?

Io non avrei nulla da giudicare, nemmeno se non vi fossero tutte quelle premesse.

Ne avessi bisogno, prenderei in considerazione di fare l'escort amatoriale io stesso, se mi trovassi in una situazione molto meno di tragica di quella che è stata dipinta, per dire.

 

Edited July 30, 20179 yr by Layer

Non giudico; si può comunque andare a lavar le scale, raccogliere pomodori, assistere anziani...

tutte attività (forse) meno esotiche dell'escort, ne convengo.

 

Edited July 30, 20179 yr by schopy

1 hour ago, PiNKs said:

Non vorrebbe farlo ma per forza di cose si sente costretto a farlo...moralmente parlando va contro la sua moralità ma alla fine bisogna pur mangiare.

(...)

Potete scrivere quello che vi pare ma mi piacerebbe avere delle risposte non banali. Mi piacerebbe spiegaste la vostra risposta e il vostro punto di vista al riguardo. 

Mi pare che la tua sia una ricostruzione inutilmente melodrammatica...son sicuro che nelle vostre fantasie il protagonista è un bellissimo ragazzo pieno di buona volontà, vittima di una società più sordida e meschina di quanto credesse quando ha lasciato casa dei genitori alla ricerca del suo posto nel mondo...insomma, come in Pretty Woman, e no, nessuno condanna Julia.

Lo trovo moralmente ed eticamente riprovevole. Ma di questi tempi... 

 

 

1 hour ago, Salamandro said:

Lo trovo moralmente ed eticamente riprovevole

C'è ancora gente che separa etica e morale? Pensavo fossimo in via di estinzione XD

Edited July 30, 20179 yr by FreakyFred

Giudico male la sua scelta, prostituirsi è degradarsi e non c'è alcun futuro sostenibile o accettabile per chi decide di vendersi sessualmente, anche se può diventare ricco o benestante (uno su mille lo diventa e lo dico in tutta sicurezza). Meglio chiedere l'elemosina che prostituirsi e lo Stato deve essere presente nel scoraggiare tale scelta (da rendere illegale) con il reinserimento sociale, un'autentica bestemmia per certi liberaloidi che non vogliono lo Stato etico, ma solo uno Stato amministrativo che consente qualsiasi immondizia. Fate sesso gratis con chi vi piace, ma non fatelo per soldi, è terribile. La prostituzione sparisce se si vuole che sparisca, com'è stata abolita la schiavitù, sarà abolita la prostituzione.

Edited July 30, 20179 yr by Rotwang

Non ho mai capito la differenza morale tra scoparsi gratis tutto ciò che respira e farlo ricavandoci su qualcosa. Più che il lato morale che trovo irrilevante ed ipocrita da parte di alcuni soggetti, il vero problema è che si tratta di soldi facili e di un 'lavoro' che non dura per sempre. Sarà facile prostituirsi ai 20 e i 30, ma dopo immagino si diventi meno appetibili per il 'mercato'.

 

28 minutes ago, Ilromantico said:

Non ho mai capito la differenza morale tra scoparsi gratis tutto ciò che respira e farlo ricavandoci su qualcosa.

Perché sei amorale.

Non vedo differenze tra uno che apre grindr e scopa col primo che capita e uno che scopa col primo che capita facendosi pagare.

 

11 minutes ago, Oscuro said:

Non vedo differenze tra uno che apre grindr e scopa col primo che capita e uno che scopa col primo che capita facendosi pagare.

 

Be', la differenza c'è: su grindr rimorchi chi vuoi e ci fai ciò che vuoi, nell'altro caso sei un po' meno libero e devi essere più professionale...

Io non lego il sesso al denaro, quindi non usufruirei mai del servizio di un escort né mi farei pagare io per una prestazione sessualr, ma ci sono persone a cui questo legame eccita, al di là di eventuale bisogno urgente di soldi.

Io non giudicherei uno ricco che volesse fare l'escort per avere ancora più soldi... faccia pure, se è disposto a farlo, se é bravo, professionale e se ha una richiesta, be', che c'è da aggiungere?

La cosa inaccettabile è che la prostituzione non sia regolamentata, nel nostro Paese. 

Edited July 31, 20179 yr by davydenkovic90

wow adesso non è che a fare sesso gratis puoi farlo con chi vuoi, o come vuoi...   con il tempo ho deciso che invece di giungere a compromessi, era meglio non fare nulla... esempio: se uno vuole un pompino, e tu non glielo vuoi fare... piuttosto che costringere una persona a fare qualcosa, o costringere me a fare qualcosa, preferisco non fare nulla.

anche a fare l'escort hai gli stessi problemi del farlo gratis, e esistono pure gli stessi rimedi... cioè fai la cernita... e metti in chiaro cosa fai e cosa non fai.

la mia conoscenza è bassa su queste cose, ma se quello che ho letto su internet è vero... ci sono gay a cui sta bene l'escort "etero" che si fa fare certe cose, ma non fa certe cose.

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io personalmente quando mi sono accorto che i gay poi spariscono, alla fine non mi sono più sbattuto nel fare cose controvoglia, magari all'inizio accettavo anche per fare nuove esperienze, ma se una cosa non mi piace, non piace e non la faccio, specialmente per persone che poi spariscono.

 

un escort potrebbe benissimo fare la stessa cosa, ed il fatto che si faccia pagare è irrilevante, ci saranno sempre clienti a cui andrà bene fare certe cose, e non altre... anzi alcuni probabilmente si eccitano pure sapendo che il loro escort è così "etero" che certe cose lui non le fa...

se si campa con youtube perchè non facendo l'escort? LoL 

13 hours ago, PiNKs said:

Come lo giudichereste? Costretto dalla società? Senza coraggio? Debole o forte di pensare/decidere di dover fare cose controvoglia?

lo giudicherei a seconda del caso. Se fosse cesso e bruttino e peloso gli remerei contro, cioè sarebbe una cazzata e un po mi divertirebbe. Fosse adeguato al ruolo invece gli direi fallo e chiederei i prezzi delle prestazioni xD

No, la società non ti costringe perchè nel bene o nel male un lavoro lo trovi se proprio devi sopravvivere anziche "vivere" ma il punto è che i soldi non bastano mai e chi ha un'alta visione vorrà sempre di più.  

Non capisco il "senza coraggio" xD di coraggio bisogna averne specialmente se ti capita uno con cui non vorresti mai scopare e invece devi (ma puoi rifiutare eh). 

Mi trasmetterebbe un desolante senso di tristezza e di solitudine sia personale, perché vedrei una persona senza relazioni autentiche che la possano aiutare, sia sociale, perché sarebbe l'ennesimo promemoria del dimenticato valore dell'assistenza sociale dello Stato.

Fosse un mio amico lo aiuterei  per evitargli questa scelta che scelta non è: non ha la libertà di scegliere. Nella mia famiglia è successo, quando ero piccolo, di aiutare (ospitando anche per lunghi periodi) persone in difficoltà economiche, mi sembra la scelta più ovvia in un contesto relazionale che preserva un minimo di civiltà.

37 minutes ago, SerialHenry said:

vedrei una persona senza relazioni autentiche che la possano aiutare

Non necessariamente una persona vuole essere aiutata, pur avendo chi potrebbe farlo: esiste anche il volercela fare da soli.

Certo, hai scritto metà post per giustificarlo e poi vuoi un giudizio personale altrui... Dico solo che è un lavoro che non può fare per sempre, non è in regola, è pericoloso (imho) perché potresti incontrare degli strafatti imprevedibili che se alzano le mani o se non pagano non puoi denunciarli non essendo tutelato.

Ma non ci sono stages, concorsi da impiegato o altro riservati ai giovani? 

Operaio, elettricista ecc. che oggigiorno hanno più vantaggi che prendere la laurea, nada?

10 hours ago, Rotwang said:

Meglio chiedere l'elemosina

Ma anche no.

1 hour ago, Layer said:

Ma anche no.

No alla prostituzione nel modo più TOTALE.

credo che la vera domanda è "ma perché dobbiamo giudicarlo?"

20 hours ago, PiNKs said:

Stavo facendo questo discorso con il mio ragazzo e siamo arrivati alla conclusione che comunque ci deve pur essere una via secondaria, un'altra scelta ma abbiamo visioni molto diverse al riguardo.

Potete scrivere quello che vi pare ma mi piacerebbe avere delle risposte non banali. Mi piacerebbe spiegaste la vostra risposta e il vostro punto di vista al riguardo.

La via principale - non secondaria - intrapresa dal gay medio di 18 anni o più, trasferitosi senza arte né parte in città è sempre stata, e credo lo sia tutt'ora, fare sesso per cercare lavoro con una serie di gay over 40, o comunque "promettenti", che ti possano segnalare o raccomandare o orientare

Questo non significa in senso stretto "prostituirsi" in senso professionale, quanto cercare dei partner sessuali che possano esserti utili a creare una rete di relazioni gay in un ambiente in cui fatalmente non conosci nessuno ed in cui hai bisogno di soluzioni rapide. Rispetto a questa realtà l'atteggiamento dei gay non è giudicante perchè tradizionalmente il sesso è il modo in cui i gay si conoscono e socializzano...il discorso cambia se qualcuno ne approfitta ( o il giovane di un vecchio rincitrullito, o il vecchio stronzo di un giovane fragile e suscettibile di farsi assorbire in dinamiche di dipendenza ) Insomma scopacchiare in giro è ok, non danneggia la tua reputazione, a parte dei moralisti che pure tra i gay ci sono, ma questo non significa che tutto vada bene: approfittarsi delle persone non è visto bene.

Certo se ti accorgi di avere molto successo o ti stufi di questa routine che spesso frutta contrattini trimestrali in catene commerciali, puoi passare alla prostituzione vera e propria, cioè a richiedere direttamente un pagamento in denaro ed è questa la via secondaria ( ovviamente non ho dati statistici, ma su 10 gay che si sono arrangiati nel primo modo, con alterne fortune di escort professionali ne avrò conosciuto 1 anche perchè bisogna avere dei "numeri" non ci si improvvisa escort professionali )

 

 

Che mestizia! 

lettura consigliata sul tema

 https://books.google.it/books/about/Quanti_padri_di_famiglia.html?id=o6xLgPUUkywC&redir_esc=y&hl=it 

-il libro comincia ad essere vecchiotto, non garantisco sia facile rimediarlo in giro; magari chiedo all'autore se gliel'abbiano ristampato-

 

Il "Mazzini" certo non era né un 18enne né bisogno di soldi, però...

26 minutes ago, Almadel said:

Il "Mazzini" certo non era né un 18enne né bisogno di soldi, però...

se ti leggesse, saresti in guai MOLTO seri..

poi non ditemi che non lo avevo avvisato, eh!

3 hours ago, Salamandro said:

Che mestizia! 

Beh, non è detto che "leccare il culo" in senso figurato per anni, a titolari di cattedre-studi-uffici e reparti, sia poi così divertente Lol

Almeno se parliamo di attività sessuali parliamo - al peggio - di un "brutto quarto d'ora"

On 30/7/2017 at 7:10 PM, PiNKs said:

Non vorrebbe farlo ma per forza di cose si sente costretto a farlo...moralmente parlando va contro la sua moralità ma alla fine bisogna pur mangiare.

Al di là della condizione economica della persona interessata, per quanto mi riguarda la vera questione sarebbe se questa vuole farlo o meno. Se non vuole farlo allora esistono sicuramente delle alternative, certo più insidiose e meno dirette del guadagno che potrebbe ottenere facendo l'escort ma esistono e dovrebbe rimboccarsi le maniche senza piangersi addosso.

Diverso è il discorso se, a prescindere dallo status economico, la persona interessata ha bisogno di soldi o ne vuole altri e non trova riprovevole l'idea di vendere il proprio corpo per denaro. In tal caso sarebbe una sua scelta e per quanto mi riguarda assolutamente non criticabile. Fintanto che non si fa male ad altre persone ognuno dovrebbe essere libero di fare ciò che vuole con il proprio corpo.

19 hours ago, davydenkovic90 said:

La cosa inaccettabile è che la prostituzione non sia regolamentata, nel nostro Paese. 

Concordo su questa osservazione. Bisognerebbe legalizzare la prostituzione e regolamentarla. Perché? Per diversi motivi:

1) Così che chi vuole praticarla come mestiere non debba necessariamente sentirsi sporco o inferiore a chi ha fatto altre scelte lavorative;

2) Così che, se regolamentata, chi la pratica sarebbe costretto a seguire determinati canoni di igiene che renderebbero il mestiere meno "sporco" di come è attualmente visto. Inoltre, regolamentazione significherebbe anche pagare le tasse e rimpinguare le casse dello Stato (che potrebbe quindi investire la dove serve);

3) Perché si aiuterebbe a debellare il fenomeno delle persone attirate da paesi più poveri verso il nostro paese con false speranze e poi spinte alla prostituzione per poter continuare a vivere;

4) Perché è il mestiere più vecchio del mondo e di certo considerarla illegale mi pare non abbia impedito che venisse ugualmente praticata nel corso dei millenni.

Sicuramente poi ci saranno anche altre ragioni ma queste sono solo le prime che mi vengono in mente.

 

ahahahah cazzate chi si prostituisce lo fa perchè in cuor suo un pò gli piace.

Certo se parliamo di indigenza totale lì scatta l'istinto di sopravvivenza quindi è inutile fare speculazioni a stomaco pieno.

Ripeto non c'è morale quando manca il pane poichè viviamo in un paese dove anche il concetto di povertà non è quello assoluto, come ad esempio in asia o africa, allora è e resta comunque una scelta.