Immigrati e aumento aggressioni omofobe

[Pugsley]

«Il potere bianco, chiamato anche supremazia bianca e suprematismo bianco, è un movimento ideologico basato sull'idea generale che i bianchi siano superiori agli altri gruppi etnici».

Fonte: Wikipedia

[Almadel]

10 minutes ago, Uncanny said:

Per la sinistra accogliere nel proprio paese 100mila uomini svedesi o 100mila uomini afgani è la stessa identica cosa.

Forse a causa del mio marxismo, io direi che la cultura è indifferente a parità di censo e istruzione.

Cento professori di matematica di Teheran

sono molto meno pericolosi

rispetto a cento disoccupati di Treviso con le terza media

sia per quanto riguarda l'omofobia che per quanto riguarda la violenza sulle donne.

 

In Italia per due gay è molto meno pericoloso baciarsi in un sushi

che in una pizzeria napoletana; perché nei sushi non ci vanno i fascisti. 

Eppure i Cinesi sono sicuramente in media più omofobi degli Italiani:

ma a parità di omofobia sono assolutamente meno pericolosi. 

Pericolosità e omofobia non vanno a braccetto:

i Testimoni di Geova sono omofobi alla follia, ma di certo non ti menano perché sei gay. 

 

Il nostro primo pericolo in Europa sono gli islamofobi: 

i quali non solo sono omofobi quanto i Musulmani,

ma votano anche e in più alzano pure le mani contro gli Europei gay.

 

Io ho in grande odio anche gli Ortodossi e il loro schifoso putinismo,

ma non mi immagino affatto che un Russo o un Romeno mi meni per strada

(a meno che io non sia un cliente che non vuole pagare una marchetta).

 

[marco7]

Cosa e‘ il marxismo @Almadel

e‘ una cosa soggettiva, visto che usi un possessivo, una scienza, una dottrina, una religione o cosa e‘ ?

[Almadel]

1 minute ago, marco7 said:

e‘ una cosa soggettiva, visto che usi un possessivo, una scienza, una dottrina, una religione o cosa e‘ ?

Il marxismo è una dottrina filosifica che dice varie cose.

La cosa qui citata è la seguente: "La cosa più importante per valutare

un fenomeno è la differenza di soldi"

Il ché vuol dire che un operaio veneto è più simile a un operaio romeno

di quanto non sia simile a un imprenditore veneto. 

E che un operaio romeno è più simile a un operaio veneto 

di quanto non sia simile a un imprenditore romeno.

 

Il "nazionalismo" invece dice che gli interessi

dell'operaio veneto e dell'imprenditore veneto coincidono

e che sono contrapposti a quelli dell'operaio e dell'imprenditore romeno. 

[Uncanny]

41 minutes ago, Almadel said:

Eppure i Cinesi sono sicuramente in media più omofobi degli Italiani:

ma a parità di omofobia sono assolutamente meno pericolosi. 

In effetti ho dimenticato una variabile fondamentale: la predisposizione culturale alla violenza. 

La Corea del Sud è l'esempio perfetto. Si tratta di una società profondamente omofoba, ma paradossalmente una coppia gay che cammina mano nella mano in pubblico difficilmente è vittima di violenza. Al massimo si becca delle occhiatacce. 

La Corea del Sud è anche una società dalle forti diseguaglianze sociali e con sacche di povertà notevoli. Eppure la criminalità che noi associamo alla povertà lì praticamente non c'è. 

Perché? Perché è una società che culturalmente considera inammissibile il ricorso alla violenza come strumento di risoluzione dei conflitti sociali e che è generalmente conflict avoidant. Probabilmente un lascito dell'eredità confuciana. 

Per la Cina il discorso è simile anche se non arriva ai livelli della Corea. 

In altri paesi, la maggior parte in realtà, la violenza è spesso considerata lo strumento più efficace per risolvere i conflitti sociali ed è culturalmente giustificata se non incoraggiata. Questo tanto più in società dove le istituzioni non funzionano come mediatori e risolutori di questi conflitti. Tutto ciò è ad esempio più marcato nelle società africane (buona parte di esse quanto meno).

E questo si applica anche all'omofobia e le violenze omofobe. 

Tutto ciò relativizza anche il leitmotiv marxista sulla povertà e sui fattori puramente materiali come causa della violenza e del crimine.

41 minutes ago, Almadel said:

Forse a causa del mio marxismo, io direi che la cultura è indifferente a parità di censo e istruzione.

Ne consegue quindi che i poveri stuprano più dei ricchi, dico bene?

Edited Thursday at 11:43 PM by Uncanny

[Almadel]

6 minutes ago, Uncanny said:

Ne consegue quindi che i poveri stuprano più dei ricchi, dico bene?

Da cosa lo deduci?

Il figlio di La Russa non è andato in carcere per stupro.

Né ci è andato Berlusconi e neppure Signorini.

Tutti per reati che avrebbero mandato un Marocchino in prigione.

E' davvero molto difficile mandare un ricco bianco in carcere.

Per noi gay è un problema: visto che sono proprio i ricchi bianchi i peggiori

(almeno nel mio caso personale). 

11 minutes ago, Uncanny said:

Perché? Perché è una società che culturalmente considera inammissibile il ricorso alla violenza come strumento di risoluzione dei conflitti sociali e che è generalmente conflict avoidant. Probabilmente un lascito dell'eredità confuciana. 

Sono d'accordo su questo.

Io anzi sono più estremista di te.

Gli Asiatici hanno un propensione alla violenza molto minore dei terroni.

Risolveremmo tanti problemi deportando in Africa tutti gli Italiani

e sostituendoli con altrettanti Cinesi. 

Il problema dei Cinesi e dei Coreani è che ogni tanto gli girano le palle

e ti fanno la Rivoluzione Comunista sotto il culo.

Sembrano tanto sottomessi e bravini, ma poi spaccano tutto.

 

Arabi e terroni invece fanno tanto i gradassi coi coltelli in mano,

ma alla fine "una faccia, una razza" e te li giri come vuoi.

E pure i petrolieri arabi ci trattano come bamboccioni

(Berlusconi con Gheddafi, Meloni con Al Mansri, Renzi coi Sauditi, Salvini col Qatar).

Per questo la Sinistra italiana ha scelto come leader una lesbica ebrea;

proprio per evitare il leccaculismo verso la peggio feccia islamista del Creato. 

 

[marco7]

3 hours ago, Almadel said:

Il marxismo è una dottrina filosifica ...

il filosofo @schopy può confermare che il marxismo è una dottrina filosifica ?

[schopy]

5 hours ago, Uncanny said:

Più la mentalità della società è omofoba più ci sarebbero violenze omofobe, ma dire che l'immigrato medio dell'Afghanistan ha più probabilità di compiere attacchi omofobi proprio in virtù della sua mentalità iper-omofoba (in Afghanistan gli omosessuali sono messi a morte) è razzismo e fascismo.

(...)

Lo chiameremo il paradosso dell'intersezionalità.

Sì, ritenere che qualcuno sia più pericoloso in virtù della sua provenienza o della sua religione, è una forma di razzismo, non necessariamente grave...tutti facciamo di queste generalizzazioni ogni tanto, basta ricordare che, in quanto generalizzazioni, hanno molti limiti.

Capisco che intendi quando parli di paradosso dell'intersezionalità della sinistra, ma che dovremmo dire della destra che si scopre sensibile alla causa LGBTQ solo quando c'è da dare addosso agli immigrati? 😅

E poi, dici che se tendo a credere che non tutti gli afghani che arrivano in Italia siano pericolosi talebani sono irrimediabilmente ingenuo...?

19 minutes ago, marco7 said:

il filosofo @schopy può confermare che il marxismo è una dottrina filosifica ?

Sì, una dottrina che il nostro @Uncanny non ha ben inteso.

Edited Friday at 03:41 AM by schopy

[marco7]

io trovo strano che su wiki nelle varie lingue il marxismo viene catalogato come

- una scuola di pensiero sociale, economica e politica (lingua italiana)

- una filosofia politica e un metodo di analisi socioexonomica (lingua inglese)

- una dottrina / insegnamento sociale. una influente corrente politica, scientifica e storica delle idee, attribuita sia al socialismo che al comunismo (lingua tedesca)

- una corrente di pensiero politico, filosofico, sociologico, storico, etnologico, antropologico ed economico (lingua francese)

- una visione del mondo politica, sociale ed economica (lingua polacca)

- una scuola di pratica politica, filosofica e ideologica (lingua ucraina)

cercavo anche il russo ma non l'ho trovato.

non mi sembrano sinonimi le varie definizioni che wikipedia riporta.

[Uncanny]

4 hours ago, schopy said:

se tendo a credere che non tutti gli afghani che arrivano in Italia siano pericolosi talebani sono irrimediabilmente ingenuo...?

#NotAllAfghans 

[schopy]

3 hours ago, marco7 said:

io trovo strano che su wiki nelle varie lingue il marxismo viene catalogato come

- una scuola di pensiero sociale, economica e politica (lingua italiana)

Mi sembra la definizione più ampia, che in qualche modo può ricomprendere anche una "dottrina filosofica"

1 hour ago, Uncanny said:

#NotAllAfghans 

Meno male...

9 hours ago, Uncanny said:

Tutto ciò relativizza anche il leitmotiv marxista sulla povertà e sui fattori puramente materiali come causa della violenza e del crimine.

Dipende dal tipo di reato, credo, una rapina non è un'aggressione, etc...

[wotan88]

4 hours ago, marco7 said:

cercavo anche il russo ma non l'ho trovato.

non mi sembrano sinonimi le varie definizioni che wikipedia riporta.

Mi risulta che ci sia anche in russo, e viene descritto in termini simili.

Il problema di prendere definizioni in lingue diverse e renderle in italiano è che tradurre un termine non vuol dire trovare il secondo membro di un'equivalenza di significanti riferiti ad uno stesso significato - cosa che equivarrebbe effettivamente a un sinonimo - ma ad una scelta tra i termini simili della lingua di destinazione che approssimato più efficacemente l'accezione usata nella lingua di partenza. 

[Almadel]

2 hours ago, Uncanny said:

#NotAllAfghans 

E' bello che tu ti renda conto da solo di parlare dei Musulmani

esattamente come le femministe parlano degli uomini 🙂 

 

[Uncanny]

11 minutes ago, Almadel said:

E' bello che tu ti renda conto da solo di parlare dei Musulmani

esattamente come le femministe parlano degli uomini 🙂 

Infatti ti dirò: trovo l'analisi femminista tutto sommato condivisibile 🙂

L'importante è distinguere il riconoscimento di problemi e rischi sistemici in seno a certe categorie di persone dalla generalizzazione becera. 

Dire che esiste un problema sistemico di maschilismo fra gli uomini non significa dire che ogni singolo uomo sia maschilista. 

[busdriver]

54 minutes ago, Almadel said:

come le femministe

tra le femministe e i mussulmani preferisco i secondi. Almeno spesso ci si capisce meglio

[Almadel]

31 minutes ago, Uncanny said:

L'importante è distinguere il riconoscimento di problemi e rischi sistemici in seno a certe categorie di persone dalla generalizzazione becera. 

La soluzione più ovvia naturalmente sarebbe consentire l'immigrazione solo alle donne.

Nessuno odia davvero gli immigrati in generale: solo i maschi col pisello grosso.

Esattamente come nessuno odia davvero le persone LGBT:

ma solo i gay e le trans non operate, perché ce l'hanno grosso.

 

Sono assolutamente convinto che il problema della nostra società sia la "fallofobia".

Quello che le donne di sinistra chiamano "patriarcato", le donne di destra lo chiamano "Islam":

per questo il livello delle argomentazioni (e delle risposte) è il medesimo.

 

A nessuno importa veramente qualcosa delle badanti moldave o dei Filippini, 

come a nessuno importa davvero delle lesbiche e dei trans ftm.

Non è un caso infatti che l'estrema destra tedesca sia guidata da una lesbica che sta con una asiatica:

praticamente è il manifesto dell'essenza della Destra europea. 

(Negli USA l'anti-islamismo funziona a metà: perché ad avercelo grosso

sono fondamentalmente i Neri evangelici e i Messicani cattolici;

quindi non puoi vestire i minidotati dell'ICE come dei Crociati...)  

[schopy]

2 hours ago, Almadel said:

Sono assolutamente convinto che il problema della nostra società sia la "fallofobia".

Probabilmente hai ragione, ma temo che sia un punto di vista troppo "esplicito" perché se ne discuta apertamente in pubblico.

Oggi i discorsi pubblici più "fallofobici" (anche se non si menziona davvero il fallo) sono quelli delle TERF, con la loro ossessione per quel che accadrebbe nei bagni femminili se potessero entrarci donne trans non operate...

 

[MARIO8530]

4 hours ago, Almadel said:

come le femministe parlano degli uomini 🙂

Hanno ragione. È semplicemente la biologia, se le donne possono avere un ruolo emancipato e gli uomini continueranno a ciondolare dai banani. Forse uncanny ha ragione.

Edited Friday at 02:51 PM by MARIO8530

[schopy]

7 hours ago, wotan88 said:

Il problema di prendere definizioni in lingue diverse e renderle in italiano è che tradurre un termine non vuol dire trovare il secondo membro di un'equivalenza di significanti riferiti ad uno stesso significato - cosa che equivarrebbe effettivamente a un sinonimo - ma ad una scelta tra i termini simili della lingua di destinazione che approssimato più efficacemente l'accezione usata nella lingua di partenza. 

Ma che pensiero ben scritto, mi vien voglia di tornare a leggere Hjelmslev ♡

[marco7]

Questa fallofobia dipenderebbe dalla paura di venire violentati da un pene ?

[Pugsley]

Vorrei capire di più su questa teoria almadelliana della fallofobia

[MARIO8530]

19 hours ago, schopy said:

Hjelmslev

a ha ah ah... come al solito se vuoi la verità vai da professionisti e manuali accademici. Se vuoi la tua verità invece consulta un filosofo. Perchè gli italiani sono così, sono più induisti che buddisti.

Ma cosa c'entra il marxismo e come si traduce?! È un concetto, non una parola. E poi anche basta con la solita rottura dei populisti di destra che la violenza è giusta, difende le identità, le nazioni e così e colì... purtroppo questo proverebbe che i nostri antenati delle caverne erano molto più saggi. Non si uccidevano perché si trovavano come "popoli" a difendersi, per l'antropologia la violenza riguardava conflitti interpersinali in misura maggiore.

Qui le conversazioni degenerano in modi che neanche l'AI potrebbe fare, aiuto.

[Omocrazia]

On 1/29/2026 at 12:25 PM, schopy said:

Perché hai un'idea molto limitata della produttività, non sai cos'è il terzo settore, non sai nulla 

Sì, certo, nn so nulla.  Per fortuna che qui ci stai tu che illumini tutti con la tua sapienza e conoscenza.🙄 Comunque mi riferivo ai "mediatori culturali" (tua definizione), non al terzo settore e nemmeno al quarto...😇 

 

On 1/28/2026 at 9:27 PM, andreaquartu said:

Se le condizioni di povertà non fossero il fattore decisivo non si osserverebbe questa netta differenza fra  immigrati irregolari e regolari nei crimini.

Be' certo: se uno sta relativamente bene, normalmente non va a fare scippi per strada o a spacciare droga nei boschetti cittadini e neppure a violentare la prima che incontra perché non ha i soldi per pagarsi una prostituta. E d'altronde è ovvio che (sempre normalmente) un immigrato irregolare troppo bene non sta, anche se forse sta un po' meglio che sia stato al suo paese (se no, non sarebbe emigrato).  Ma questo non ripugna a quella statistica che stabilisce che gli immigrati irregolari delinquono più sia degli immigrati regolari sia degli italiani, ne indica solo la causa. Certo uno potrebbe affermare che invece la causa non sia la povertà o la difficoltà di trovare lavoro stabile per chi sia immigrato irregolare, ma sia invece la razza o la religione o la cultura eccetera.  Non a caso alcuni raccomandano l'espulsione di tutti gli immigrati, regolari e irregolari, proprio adducendo come causa di delinquenza o almeno di molestie agli indigeni la diversità di razza, religione, cultura eccetera. Ma appunto sono cose (e cause) diverse.

On 1/29/2026 at 11:30 PM, Uncanny said:

Per la sinistra accogliere nel proprio paese 100mila uomini svedesi o 100mila uomini afgani è la stessa identica cosa. Un gruppo non compierà più violenze dell'altro e ogni forma di abuso verrà ricondotta ad un generico patriarcato che viene esercitato ugualmente da tutti gli uomini, che siano svedesi o afgani. 

A mio giudizio tuttavia il problema non sta tanto in quale sia la cultura dell'immigrato (regolare o irregolare), ma in quale sia la sua disposizione ad obbedire alle leggi e ai regolamenti dello stato dove immigra. Perché alla fine che l'immigrato afgano pensi che il patriarcato sia la forma migliore di strutturare la famiglia, mentre lo svedese si bea della parità tra i sessi, interessa poco, se il primo s'attiene comunque alle norme del paese che lo ospita e si comporta dunque di fatto come il secondo (checché ne pensi).

On 1/29/2026 at 11:55 PM, Pugsley said:

Il potere bianco, chiamato anche supremazia bianca e suprematismo bianco, è un movimento ideologico basato sull'idea generale che i bianchi siano superiori agli altri gruppi etnici

Forse sarebbe da scrivere "debbano essere superiori" oppure "siano geneticamente superiori". Se no, la definizione sembrerebbe piuttosto descrittiva di quella che è stata finora la condizione politica, economica e anche culturale dei bianchi (se per bianchi s'intendono in generale europei e americani).

On 1/29/2026 at 11:59 PM, Almadel said:

Cento professori di matematica di Teheran sono molto meno pericolosi rispetto a cento disoccupati di Treviso con le terza media sia per quanto riguarda l'omofobia che per quanto riguarda la violenza sulle donne.

Un paragone un po' bislacco, come quelli che seguono.  Se non altro perché la cultura (forse non proprio quella matematica, ma la cultura in generale) offre strumenti intellettuali per giustificare una violenza omofoba o femminicida anche oltre i divieti di legge e di morale, cui invece i "terzamediasti" (di Treviso o no) non sanno intellettuamente controbattere e cui quindi obbediscono supinamente.  Non si dice che la misericordia può fermare o alleviare la mano del grassatore, ma non ferma né allevia quella del medico?  Perché il medico sa (o crede di sapere...) che cosa sia bene per il malato!  O forse credi che la matematica in sé impedisca omofobia o femminicidio?🤔

On 1/30/2026 at 12:31 AM, Almadel said:

Il marxismo è una dottrina filosifica che dice varie cose. La cosa qui citata è la seguente: "La cosa più importante per valutare un fenomeno è la differenza di soldi"

Spero tu abbia informato quegli scienziati i quali studiano i fenomeni in questo nostro universo che devono prima contare i soldi che ogni galassia, ogni stella, ogni pianeta, ogni particella porti con sé, se vogliono adeguatamente valutarne i fenomeni.😇

On 1/30/2026 at 1:07 AM, Almadel said:

Il problema dei Cinesi e dei Coreani è che ogni tanto gli girano le palle e ti fanno la Rivoluzione Comunista sotto il culo. Sembrano tanto sottomessi e bravini, ma poi spaccano tutto.

Sì, appunto.  Tanto bravini e sottomessi i cinesi non sembra siano o siano mai stati. Certo non hanno imparato dagli europei e neppure dai giapponesi quanto a stragi ed eccidi... Che poi siano normalmente più sottomessi di altri popoli (tra cui gli italiani) all'autorità è probabilmente vero. Ma anche i tedeschi del secolo scorso avevano questa fama e visto che seguirono (quasi) tutti Hitler fino alla rovina completa, forse non fu solo fama maligna...

[Omocrazia]

On 1/30/2026 at 12:26 PM, busdriver said:

tra le femministe e i mussulmani preferisco i secondi. Almeno spesso ci si capisce meglio

😁