Pugsley Posted Wednesday at 10:50 PM Posted Wednesday at 10:50 PM 59 minutes ago, marco7 said: dire che sia meglio per la salute abitare a milano o torino rispetto ad abitare su appennini o dolomiti però è errato. Devi vivere in Sardegna per stare in salute, è un'isola lontana da tutto a da tutti. Accetto questa frase solo per la Sardegna e basta Quote
marco7 Posted Thursday at 12:53 AM Posted Thursday at 12:53 AM 2 hours ago, Pugsley said: Accetto questa frase solo per la Sardegna e basta me ne frego. cit. Quote
busdriver Posted Thursday at 05:04 AM Posted Thursday at 05:04 AM 7 hours ago, marco7 said: definire cosa è il progresso per poter valutare la tua affermazione. esatto! Quote
Ghost77 Posted Thursday at 09:07 AM Posted Thursday at 09:07 AM 11 hours ago, marco7 said: dire che sia meglio per la salute abitare a milano o torino rispetto ad abitare su appennini o dolomiti però è errato. Verissimo. E c'è gente che preferisce consumarsi in un loculo marcio ed edificato negli anni 60 perché non ha lo spirito di volontà di allontanarsi. Anche tanti pensionati, che potrebbero godere di aria e ambienti migliori, preferiscono rimanere nel loro appartamento fatiscente in cui hanno passato una vita, sotto al corso principale, anziché (pur permettendoselo) mettere in vendita e spostarsi. Però poi si lamentano. Il cd progresso d'altronde non è uni direzionale, c'è sempre qualcosa da metter sul piatto. Poi c'è chi accetta il compromesso, c'è anche chi ama traffico, asfalto, come abbiamo avuto testimonianza qui,ma che si viva oggettivamente meglio lontano dai grandi centri abitati, oggi in cui è possibile farlo, è un dato di fatto. 10 hours ago, Pugsley said: Devi vivere in Sardegna per stare in salute, è un'isola lontana da tutto a da tutti. Accetto questa frase solo per la Sardegna e basta Tra una metropoli e un'isola ci sono tante sfumature in mezzo,più alla portata. Alla Sardegna sarai affezionato tu, ma ciò non ne universalizza "il posto ideale", se non appunto per te (anche se non ci vai da lustri, se non ricordo male, quindi non so se sia più un ideale che una realtà). Quote
Almadel Posted Thursday at 09:50 AM Posted Thursday at 09:50 AM 22 minutes ago, Ghost77 said: oggi in cui è possibile farlo Non mi pare che oggi sia possibile farlo, certo non per un 60enne. I miei genitori hanno passato i 70 e tra madre anziana e ospedale a portata di mano di sicuro non potrebbero vivere in montagna. Anche una mia cara amica ha dovuto portare a Padova i genitori che stavano a Trento perché suo padre non è più nelle condizioni di vivere lì. E mio padre preferirebbe che mio fratello tornasse a vivere in città perché per dare una mano coi nipotini è costretto a fare trasferte in provincia. Ci è andato a vivere infatti mio fratello con la compagna e i bambini, perché lei ha già lo studio lì e lui ha trovato lavoro come agronomo. E in Italia la provincia è servitissima e densamente popolata rispetto al resto d'Europa. Padova è un'isoletta di duecentomila abitanti circondata da una provincia di 650mila (con l'apertura mentale dei Texani dell'Ottocento). Quote
Ghost77 Posted Thursday at 01:39 PM Posted Thursday at 01:39 PM 4 hours ago, Almadel said: Non mi pare che oggi sia possibile farlo, certo non per un 60enne. I miei genitori hanno passato i 70 e tra madre anziana e ospedale a portata di mano di sicuro non potrebbero vivere in montagna. No, certo e non intendevo tali distanze . Ma, e faccio un esempio riferito alla realtà dei quartieri residenziali medi di Torino, basta allontanarti di 20 km per cambiarti la vita . Torino purtroppo non è Padova, non è Modena, non è neppure Cuneo o Asti . Non ci sono quartieri simili a quelli di un grosso paese ma sembra piu' una piccola Milano . Ci sono condomìni (molti dei quali hanno superato la data di scadenza, visto il periodo di edificazione e i materiali usati) e vialoni trafficati . I quartieri piu' tranquilli sono comunque zone ex piccolo-industriali in cui c'è il condominio anni 2000 bello e moderno ma inserito in mezzo a bassi fabbricati abbandonati, ex indotti Fiat o simili . E ciò nonostante, gli appartamenti sono richiesti, e anche a ottimo prezzo ! Con quello che uno prende per un appartamento in un quartiere anche mezzo degradato puo' comprarsi un appartamento con garage, verde, a volte un pezzo di orto condominiale, in un paese a 20 km, luogo in cui puoi lavorare, goderti la pensione ed essere vicino a eventuali genitori . Fortunatamente qui non esiste il concetto di hinterland e di paesi dormitorio, se esci dai confini cittadini riesci a vivere come magari voi riuscite a vivere già a Padova . Non dico "tutti possono farlo!!!!" . Ci mancherebbe ! Mi riferisco a chi può, non fa, e si lamenta . Quote
schopy Posted Thursday at 07:53 PM Posted Thursday at 07:53 PM 9 hours ago, Almadel said: Non mi pare che oggi sia possibile farlo, certo non per un 60enne. I miei genitori hanno passato i 70 e tra madre anziana e ospedale a portata di mano di sicuro non potrebbero vivere in montagna In provincia di Padova vivere in campagna non dà, credo, molti vantaggi in termini di qualità dell'aria, non è che dalle mie parti il clima sia molto diverso che in Arcella. Non so se sui colli euganei si respiri meglio. 9 hours ago, Almadel said: Padova è un'isoletta di duecentomila abitanti circondata da una provincia di 650mila (con l'apertura mentale dei Texani dell'Ottocento). Non ricordo se vi ho mostrato il video della sfilata dei trattori e delle motrici dei tir che si fa a luglio qui da me...in chiusura ex consigliere comunale su trattorino tagliaerba che sventolava la bandiera di San Marco. E Salvini è stato più volte ospite della sede della Lega locale (C'è solo un Capitaaano!) 5 hours ago, Ghost77 said: Fortunatamente qui non esiste il concetto di hinterland e di paesi dormitorio, se esci dai confini cittadini riesci a vivere come magari voi riuscite a vivere già a Padova . E' che da noi non vale la pena uscire dalla "città" se già ci abiti, Padova non è Torino...e Padova offre servizi e svaghi che non trovi qui al paesello, perciò perché allontanarsi? La prima periferia di Padova è indistinguibile, per paesaggio urbano, da quel che trovi proseguendo da lì fino al mare... Quote
MARIO8530 Posted Thursday at 08:02 PM Posted Thursday at 08:02 PM (edited) Semplicemente a me pare che importeremo tutte le cose migliori dal far West dal lontano Occidente: anche delle migliori, piatte, uniformi, alienanti periferie. Oggi va colpita la sensibilità pubblica per sensibilizzare, creare una coscienza civica, ma in senso negativo c'è già chi fa questa ingegneria sociale: il populismo, che ha anchel'IA. Questa è già la Cina, gli Stati Uniti perfettamente, il presidente viene incoronato dai clerici dalla Santa Valley. Non vedo come questi ingredienti, uniti alla già dilagante inconscienza civica in tutta Europa - non mi sento per niente al sicuro sapendo che l'Eu parlamanto sta per implementare l'IA - non possano dare luogo alle più massicce, ma razionali, pulite e creative discriminazioni, come il più scarso romanzo di fantascienza vuole☺️ Edited Thursday at 08:03 PM by MARIO8530 Quote
schopy Posted Thursday at 09:19 PM Posted Thursday at 09:19 PM 1 hour ago, MARIO8530 said: Semplicemente a me pare che importeremo tutte le cose migliori dal far West dal lontano Occidente: anche delle migliori, piatte, uniformi, alienanti periferie. Non capisco se sei sarcastico, comunque il paesaggio della Pianura Padana è già stato rovinato per sempre dagli insediamenti abitativi disordinati. Leggevo che in Italia circa un quarto delle abitazioni, e secondo me è una stima al ribasso, sono vuote, ma abbiamo quasi 100K senzatetto...eppure i prezzi degli immobili non scendono, e nemmeno i canoni d'affitto (poi si verifica pure quel fenomeno perverso per cui puoi aver pagato puntualmente un affitto per vent'anni ma hai un reddito troppo basso per accedere ad un mutuo la cui rata sia uguale a quel che paghi d'affitto...😕 ) Quote
MARIO8530 Posted Thursday at 10:07 PM Posted Thursday at 10:07 PM 45 minutes ago, schopy said: Leggevo che in Italia circa un quarto delle abitazioni, Vuoi vedere che siamo Manhattan e non lo sapevamo? Quote
Pugsley Posted Friday at 12:22 AM Posted Friday at 12:22 AM "La città rende liberi", lo si sa sin dal Medioevo Quote
busdriver Posted Friday at 04:53 AM Posted Friday at 04:53 AM (edited) 15 hours ago, Ghost77 said: Ci sono condomìni (molti dei quali hanno superato la data di scadenza, visto il periodo di edificazione e i materiali usati) he he he...ho visto fare un condominio a 3 piani tutto con muri a secco... Edited Friday at 04:54 AM by busdriver Quote
Ghost77 Posted Friday at 09:14 AM Posted Friday at 09:14 AM 4 hours ago, busdriver said: he he he...ho visto fare un condominio a 3 piani tutto con muri a secco... E forse regge di più delle case Ina di Mirafiori! 😆 Quote
busdriver Posted Friday at 04:01 PM Posted Friday at 04:01 PM 15 hours ago, Pugsley said: La città rende liberi chissà perchè mi ricorda qualcosa Quote
Pugsley Posted 9 hours ago Posted 9 hours ago (edited) 23 hours ago, busdriver said: chissà perchè mi ricorda qualcosa La città è da sempre il motore dello sviluppo umano e del progresso. Chi vive in campagna è da sempre più chiuso e conservatore, nel pensiero e nelle abitudini Edited 9 hours ago by Pugsley Quote
Ghost77 Posted 9 hours ago Posted 9 hours ago 26 minutes ago, Pugsley said: La città è da sempre il motore dello sviluppo umano e del progresso. Chi vive in campagna è da sempre più chiuso e conservatore, nel pensiero e nelle abitudini Qualora queste non siano solo facezie da noia del sabato pomeriggio, fossi davvero convinto potresti spendere un po' di tempo confrontandoti con chi la materia la tratta realmente, rimarresti affascinato dal mosaico di chiusura che è un grande nucleo urbano. Capisco però anche che, non essendoti tu interfacciato più di tanto con realtà diverse dalla tua marcovaldesca cerchia , tenda a semplificare. Quote
MARIO8530 Posted 9 hours ago Posted 9 hours ago On 1/15/2026 at 10:19 PM, schopy said: Non capisco se sei sarcastico, comunque il paesaggio della Pianura Padana è già stato rovinat Non si capisce dal mio discorso che seguiva? Sì, sarebbe ridicola una tipica periferia piatta, alienante degli Usa in un contesto geografico Italiano: l'Itaglia ha la sua geografia, un tratto fisico e politico unico e solo. O forse non l'ho mai detto prima: è l'Occidente di ieri, gli Stati Uniti praticamente, il Patto Atlantico che hanno delineato il nostro avvenire. Se oggi ci troviamo un Iran in crisi è colpa delle "nostre" azioni, non possiamo lagnarci che sia un totalitarismo, una teocrazia mussulmana che va sostituita dalla NOSTRA democrazia. E ho parafrasato le tante ceste di tazzo che vanno in giro, gli europeisti democratici pro Ucraina, Israele ed esportazione delle masturbazioni sociopolitiche Usa. Non esisterebbe il terrorismo islamico, Isis, Hamas, Hezbollah... senza che li avessimo creati. L'Urss "era" defunta, gli States hanno cercato subito nuovi nemici. Già nel '93 c'è stato l'attentato alle Torri Gemelle. Non vedo perché questa gente non dovrebbe minacciare l'ordine pubblico delle città europee e statunitensi, quando sono state depredate le risorse dei paesi arabi, del Venezuela vediamo oggi, le loro società sono state smantellate. È una frase esagerata, perché la bilancia fino ad oggi ha peso dall'altra parte, quindi basta con la fazione occidentale. Non sto abbracciando il fondamentalismo, mi rifiuto di fare come i c**glioni che fanno la maggioranza della nostra società: semplicemente mi rifiuto di accettare la dicotomia buoni-cattivi e con ciò non voglio giustificare le oppressioni della libertà, i gruppi sociali del mondo di fondamentalisti religiosi che quasi hai paura che possano per una fatalità minacciare una agognata vita di coppia che ti sei costruito, la paura più grande. Niente oppressioni per la libertà... ma è proprio questo che stiamo perdendo, oggi. È assurdo che il buon senso non abbia nulla a che vedere con la libertà. Questa è la libertà che nasce dove il sole tramonta🤨 Da noi neofascisti vanno avanti con la propaganda loro, islamofoba, ma hey, loro propugnano la lotta all'antisemitismo, bravi che mo arriva la giornata a tema. Peccato che sto 27 gennaio ce l'abbiamo sotto i piedi. Fra l'altro il nostro governo serba amari rimproveri ad un Iran troppo simbolo dei valori sbagliati che minacciano i nostri, anche se finanziamo tranquillamente il loro mercato, siamo i secondi contributori. Ora la buona Europa starebbe anche finanziando il terrorismo con la beneficenza, i temuti (bambini) tagliagole... ahahahahahahhaha. Quote
schopy Posted 7 hours ago Posted 7 hours ago 2 hours ago, Pugsley said: Chi vive in campagna è da sempre più chiuso e conservatore, nel pensiero e nelle abitudini Che ci vuoi fare, siamo un po' zotici...devo dire però che appena conosciuto quasi tutti hanno sempre pensato che io fossi un ragazzo di città e non di campagna, e secondo qualcuno non sembravo nemmeno veneto. Tutto questo fa piacere. Il guaio è quando sto in mezzo agli autoctoni, sono un po' troppo rifinito e quindi sembro uno che si dà delle arie. 1 hour ago, MARIO8530 said: O forse non l'ho mai detto prima: è l'Occidente di ieri, gli Stati Uniti praticamente, il Patto Atlantico che hanno delineato il nostro avvenire. Se oggi ci troviamo un Iran in crisi è colpa delle "nostre" azioni, non possiamo lagnarci che sia un totalitarismo, una teocrazia mussulmana che va sostituita dalla NOSTRA democrazia. E ho parafrasato le tante ceste di tazzo che vanno in giro, gli europeisti democratici pro Ucraina, Israele ed esportazione delle masturbazioni sociopolitiche Usa. Non esisterebbe il terrorismo islamico, Isis, Hamas, Hezbollah... senza che li avessimo creati. L'Urss "era" defunta, gli States hanno cercato subito nuovi nemici. Già nel '93 c'è stato l'attentato alle Torri Gemelle Mario rossobruno!!! (so già tutto, ho tanti amici che simpatizzano per Potere Al Popolo, conosco tutte le parole d'ordine...) Quote
MARIO8530 Posted 4 hours ago Posted 4 hours ago (edited) 2 hours ago, schopy said: conosco tutte le parole d'ordine...) Non sostengo il comunismo, tantomeno quel fossile vivente che lo rappresenta in questa nazione. Dalla mia ignoranza di queste cose posso essere socialdemocratico senza compromessi. Soprattutto odierei far parte di un partito politico o sociale, non voglio essere dalla parte del torto, dei buoni o dei cattivi, ma solo dalla parte delle lucide analisi. Invece niente, lui mi appiopa una posizione politica quando ho espresso l'odio per le fazioni. Non ci siamo, pensami come un fedele del discordianesimo🙏👼🤘 In fondo sono un alfieriano: può sembrare che ammiri il titano che abbate il tiranno, invece rivivo nell'autore che non riconosce eroi, nessuna soluzione reale. ... in effetti tutto torna, i marosi della tragedia comunque soffocano il titano. 2 hours ago, schopy said: conosco tutte le parole d'ordine... Sei per nulla sospetto👀👀 2 hours ago, schopy said: conosco tutte le parole d'ordine...) Non sostengo il comunismo, tantomeno quel fossile vivente che lo rappresenta in questa nazione. Dalla mia ignoranza di queste cose posso essere socialdemocratico senza compromessi. Soprattutto odierei far parte di un partito politico o sociale, non voglio essere dalla parte del torto, dei buoni o dei cattivi, ma solo dalla parte delle lucide analisi. Invece niente, lui mi appiopa una posizione politica quando ho espresso l'odio per le fazioni. Non ci siamo, pensami come un fedele del discordianesimo🙏👼🤘 In fondo sono un alfieriano: può sembrare che ammiri il titano che abbate il tiranno, invece rivivo nell'autore che non riconosce eroi, nessuna soluzione reale. ... in effetti tutto torna, i marosi della tragedia comunque soffocano il titano. Edited 4 hours ago by MARIO8530 Quote
Pugsley Posted 3 hours ago Posted 3 hours ago Se avessi torto le città sarebbero sempre meno abitate, invece sempre più persone vivono in città Quindi vuol dire che i vantaggi di vivere in città sono vantaggi reali e superiori agli svantaggi di vivere fuori dalla città La gente è libera di vivere dove vuole, tra l'altro il fascismo non incentivava l'urbanesimo perché in città la gente si riuniva, si scambiava idee e arrivava al punto di criticare in massa facilmente le situazioni politiche che non condivideva. Ed è anche il motivo per cui chissà perché i Governi fascisti hanno paura delle manifestazioni e degli scioperi E li reprimono con la forza o per legge In città arrivano prima anche le innovazioni Lo stesso Ghost quando era giovane veniva a Milano (seconda città d'Italia e prima città per sviluppo economico in Italia) nei bar gay sui Navigli quando a Torino (quarta città d'Italia) c'era poco e niente per i gay Quote
Ghost77 Posted 1 hour ago Posted 1 hour ago 2 hours ago, Pugsley said: Lo stesso Ghost quando era giovane veniva a Milano (seconda città d'Italia e prima città per sviluppo economico in Italia) nei bar gay sui Navigli quando a Torino (quarta città d'Italia) c'era poco e niente per i gay Al di là che si è trattato di un singolo episodio, accaduto per incontrare amici lombardi (tra cui lo stesso lux), pensa, lo abbiamo potuto fare perché avevamo una macchina. E la patente. So che a voi di Milano fa strano, questa cosa di spostarsi, guidare, avere una patente, ma noi bifolchi abbiamo questi usi, spingendoci ogni tanto sin nel Ducato non tanto per suggere il dorato latte risottato dalle venose mammelle della Madunina come la tua narrazione desidererebbe, quanto perchè è normale girare, muoversi, vedere cose . Quote
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