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Come ti gestisco il rating...


conrad65

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ho elencato solo dei fatti: rating Italia a BBB- e totale disinteresse dell'informazione nazionale su questa notizia allarmante puoi non condividere le conclusioni che ne traggo, ma evita di farneticare di complottismi e porta, se sei capace, degli argomenti grazie

Io non accetto la morale da te, proprio mi dispiace ma non me la puoi fare.

Sei un complottista. 100 volte te lo ripeto. E della peggior serie, aggiungo.

 

Possiamo dibattere di economia, ma giustamente si parlerebbe di opinioni personali su dei dati che stiamo "accogliendo" in questi giorni. Per quello, solo il tempo ovviamente dirà come andrà a finire, ma ovviamente capirai di aver detto una fandonia quando non falliremo come la Grecia.

 

Ti dirò quindi, aldilà delle questioni economiche, come e dove sei spudoratamente complottista:

 

il regime ha opportunamente orientato i giornali sulla cronaca per fare in modo che gli italiani non capissero cosa sta per accadere

 

Grave.

 

si sono inventati lo scandalo di Roma

 

Ancora più grave.

 

notizie di cronaca opportunamente fiorite

Anche questo lo è.

 

Ora, se per te la notizia dell'abbassamento di questo rating da parte di Standard e Poor's è così importante tanto da meritare la diretta h24 a reti unificate del servizio che lo annuncia, ok, forse hai ragione a lamentarti (ma saresti da ricovero).

 

Se invece valuti la notizia per l'importanza che aveva, oltre al fatto che era nella homepage di tutti i principali siti di notizie, ti posso dire di mio che ieri mattina Corriere della Sera, Repubblica, La Stampa, Il Messaggero, Libero, Avvenire, Fatto Quotidiano, Il Secolo XIX, Il Mattino di Napoli, oltre naturalmente al Sole 24 Ore riportavano tutti l'articolo in prima pagina, chi dandogli la massima importanza, chi mettendolo comunque in uno spazio e con caratteri visibili anche a pazienti del reparto oculistico. 

Ovviamente, quanto dico è facilmente verificabile. Siti come Giornali 24, Giornalone etc. fanno un ottimo lavoro per questo genere di divulgazione.

Perdipiù, non sapendoti dire della tv, che non guardo, ti dirò che anche i radiogiornali delle radio LOCALI (figurati quelle nazionali...!) hanno ampiamente riportato la cosa.

 

Poi certo, ti ripeto, se si doveva smettere di parlare di MAFIA a Roma o di altri fatti di cronaca pure importanti, ok. Ma la notizia non è più (e neanche meno, di contro) meritevole dello spazio che già ha avuto.

 

Parlare di regime, alla luce dei fatti, non può essere oggettivo argomento di complottisti. Se lo fai, lo sei anche. E se non ti sta bene, non farmi morali, io mi sono già ampiamente espresso.

 

Ma dimenticavo...

 

 

 

 

il regime ha opportunamente orientato i giornali sulla cronaca per fare in modo che gli italiani non capissero cosa sta per accadere

Nientedimeno... !!

 

coo.jpgdiol.jpg

 

 

 

Edited by Fe92
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Io non accetto la morale da te, proprio mi dispiace ma non me la puoi fare.

 

non ti agitare, dai, siamo in Italia

per il resto, guardo spesso le pagine web dei quotidiani, e mi è sembrato che le prime notizie fossero sempre quelle sui vari omidici, sulla mafia romana etc. che sono uscite qualche giorno prima dell'abbassamento del rating con grande clamore... e secondo me, ripeto, non è un caso

la notizia dell'abbassamento del rating ovviamente era stata anticipata al governo, come succede sempre, e questo spiega come mai il boy scout si è affrettato ad approvare l'ennesimo aborto a cui ha dato il pomposo nome di Jobs Act, il penoso tentativo di mettere una pezza a colori

ora la correlazione tra questo profluvio di notizie scandalistiche, a mio avviso fiorite proprio per coprire la notizia vera, è ovviamente soltanto mia, e indimostrabile: dunque in questo hai ragione, sono un "dietrologo" o come usa dire, visto che ti piace tanto, un "complottista"

ma, al di là di queste interessanti definizioni, restano alcuni fatti su cui sarebbe meglio riflettere, poi se non lo puoi fare ma preferisci attaccarti alla polemica con il sottoscritto, che ti devo dire? auguri

Edited by conrad65
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partendo dalle pagine linkate da @@Fe92, che ringrazio del contributo (a proposito, le sottolineature le hai fatte tu con photoshop? bravo, si vede che avevi tempo da dedicare alla faccenda, evidentemente ti sta a cuore), da cui è evidente che la "gerarchia" delle notizie come ordine vede le notizie romane in prima posizione, lasciando alla faccenda rating la seconda posizione, seppure con caratteri più grandi (e ci mancherebbe altro, c'è un limite alla vergogna), oggi ho ascoltato la rassegna stampa e posso continuare tranquillamente ad affermare che la "gerarchia" vede le notizie romane in prima posizione, tranne che per Repubblica che comincia ad accorgersi del casino rating e dell'incazzatura della Merkel

perfino Massimo Bordin, che fa la rassegna stampa a Radio Radicale, si è accorto che qualcosa non va: la faccenda romana continua a partorire notiziole su notiziole, oggi ad esempio è il caso di Alemanno, e sembra fatto apposta per fare in modo che lo scandalo continui a rimanere in "pole position" per accecare la "visione delle cose" dell'italiano medio

lo stesso Bordin dice che la questione Merkel e rating è "decisamente più importante" di questo scandalo a fumetti e a puntate, ma questo lo direbbero tutti gli uomini liberi, non certo la stampa italiana che libera non è

possibile che ogni giorno questo infinito scandalo romano partorisca nuovi fatti? che fanno i pm, lavorano anche all'Immacolata e hanno un link diretto con i giornali? vi prego, non fate piangere la madonnina dal candido manto... andate a sciare e divertitevi che è meglio, cercate di non fate troppi danni ragazzi :asd:

 

 

 a proposito, ma che fa intanto il Napoleone in formato boy scout? piagnucola...

 

http://www.huffingtonpost.it/2014/12/07/renzi-merkel-critiche-non-vado-bruxelles-cappello-in-mano_n_6284202.html?1417978923&utm_hp_ref=italy

 

Renzi insofferente per le critiche della Merkel: "Trattati così perché non vado a Bruxelles con il cappello in mano"

 

ma poverino :cry:

  Edited by conrad65
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Questo abbassamento del rating mi pare un punto a favore della Merkel

nel confronto con Draghi

 

In pratica dicono la stessa cosa: le riforme in Italia sono insufficienti e lente

 

Io direi che oltre ad essere insufficienti e lente, sono in gran parte anche sbagliate

o scentrate rispetto ai problemi del paese

 

Ma non c'è soluzione ai problemi del paese se ogni intervento del governo è mirato

a preservare i ( peraltro legittimi ) interessi di chi lo vota e sostiene, cioè i pubblici dipendenti

e i pensionati

 

Quanto al fatto che l'Italia sia il paese più corrotto d'Europa, si sapeva già...

 

Sarebbe un bel segnale se si provvedesse a far fallire il Comune di Roma ( ce ne sono

altri 180 che dovrebbero fallire in Italia )

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il Comune di Roma sarebbe già tecnicamente fallito, se non si fossero inventati fin dal 2008 un "qualcosa" (non saprei dirvi cosa sia, se è un ente, una Spa o che altro) cui accollare un monte di debiti e a cui è stata garantita una percentuale fissa di introiti dalle tasse comunali (più un robusto contributo annuo a carico dello Stato) per ripagarli piano piano

in questo articolo si dicono alcune cose interessanti sulla situazione della capitale, e vengono fuori alcune chicche tipo l'Atac (l'azienda di trasporti) che avrebbe più dipendenti dell'Alitalia... un bel confronto tra due tipiche aziende "italiche" :asd:

 

http://www.europaquotidiano.it/2014/02/28/meglio-un-default-controllato-per-roma/

Edited by conrad65
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In realtà la faccenda Roma è un discorso squisitamente di politica interna.

Marino è appoggiato solo dalla vecchia frangia del PD, non è un renziano e nemmeno un berlusconiano, fa parte dei politici dello scorso decennio, vicino alla Bindi e D'alema, è un relitto che guida la città più importante d'Italia in cui gravitano troppi interessi.

Tenete presente che Roma ha un PIL che è uguale a quello di Milano, con la differenza che mentre a Milano è in granparte dovuto ad aziende private a ROma è l'esatto contrario e questo significa che chi controlla politicamente Roma controlla direttamente parte dell'economia nazionale.

 

E' una città talmente strategica che non può stare in mano a un ,oramai, outsider. Premetto che di Marino si può dire tutto il male e che è effettivamente un pessimo sindaco però si stanno montando scandali di continuo come quella della Panda Rossa veramente strumentale.

 

La questione rating e Merkel contano fino a un certo punto, non si vuole fomentare l'opinione pubblica contro l'Europa più di quanto non lo sia, finisce che alla fine la gente capisce veramente che non c'è altra strada se non uscire dall'euro.

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In realtà la faccenda Roma è un discorso squisitamente di politica interna.
 

 

mah.

 

a me sembra che sia una faccenda giudiziaria con ripercussioni politiche ma principalmente se si fanno cose illegali è una questione di magistratura e basta.

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E' una città talmente strategica che non può stare in mano a un ,oramai, outsider. Premetto che di Marino si può dire tutto il male e che è effettivamente un pessimo sindaco però si stanno montando scandali di continuo come quella della Panda Rossa veramente strumentale.

 

anch'io trovo la faccenda della Panda di Marino strumentale...

secondo me Marino è una brava persona, se ha un difetto è quello di non essere tagliato per navigare tra i marosi della politica italiana: è un ingenuo, gli tendi un tranello e ci casca con tutte le scarpe...

poi la storia delle periferie romane in rivolta è una balla, probabilmente sono 4 ultrà romanisti messi su da chissà chi per fare casino

Edited by conrad65
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Ma si, il discorso delle periferie è un dramma ma non si può dare colpa al sindaco.

 

Io so cosa sono le periferie degradate essendo napoletano, Roma manco scherza, ma per risolvere il problema servono tante cose e quelle cose non può darle il comune, non si può pretendere da un comune la costruzione di infrastrutture, strade, ferrovie, metropolitane, strutture sportive, ricettive o altri attrattori, il comune al massimo può creare luoghi di ritrovo e finaziare cooperative sociali, fanno tanto è vero ma non risolvono i problemi.

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poi la storia delle periferie romane in rivolta è una balla, probabilmente sono 4 ultrà romanisti messi su da chissà chi per fare casino

 

sta venendo fuori (finalmente) anche il legame strettissimo tra malavita romana e tifoseria romanista

 

http://www.repubblica.it/cronaca/2014/12/08/news/ultras_carminati-102427147/

 

quello che l'articolo non dice è che gli ultra romanisti, bande di nullafacenti che da sempre vivacchiano di crimini, piccoli o grandi (alcuni molto grandi visto che ci sono stati anche omicidi in tempi non lontani), sono da sempre protetti dalle forze dell'ordine, che quando fanno casino allo stadio bruciando qua e là qualche autobus "chiudono un occhio" (diciamo)

sarebbero situazioni facilmente sradicabili se le istituzioni funzionassero come dovrebbero e non fossero spesso colluse con simili personaggi, che vengono invece usati come una sorta di polizia "aggiuntiva" dagli stessi poliziotti per mantenere l'ordine negli stadi e non solo (ok "ordine" è una parola grossa... )

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riprendo il topic perché nel frattempo tante cose sono accadute... la mafia romana imperversa sui giornali (oggi ad esempio il quotidiano La Stampa le dedica le prime sei pagine), la vicenda del povero Loris ha avuto l'esito che i giornali hanno fatto immaginare, con una impietosa cronaca quotidiana che ha portato all'incriminazione della madre... vedremo

ma ancora una volta la vera notizia è un'altra e tutto sommato coglie di sorpresa

è la Grecia che improvvisamente ha ricominciato a scricchiolare... le possibili elezioni anticipate con il conseguente "scivolamento" a sinistra con Tsipras fa paura al mondo finanziario internazionale

dall'Italia per ora apparente calma piatta: lo spread è in robusta e costante crescita, ma ancora al di sotto dei livelli di guardia

non c'è stato nessun "panic selling" dei titoli pubblici italiani

questa è una notizia sicuramente metà buona, ma anche metà cattiva: vuol dire che i titoli pubblici non sono più in mano ai grandi investitori internazionali, che non si tengono in portafoglio un'obbligazione che rende poco e ad alto rischio come quella italiana, ma sono probabilmente tutti in mano ad investitori compiacenti, anzitutto alle nostre banche, che li hanno ricomprati con i soldi prestati dalla BCE, dunque con le manovre realizzate da Draghi

la conseguenza è che anche il rating delle nostre banche è destinato a scendere, e questo avrà senza dubbio delle conseguenze

è un grande castello di carta che si regge sui prestiti a tasso zero della BCE al sistema bancario italiano: qualsiasi scossa può provocare un disastro, ma anche no (è tutta una questione, per usare un termine scientificamente poco appropriato, di "culo" :o , ma niente di nuovo, l'Italia ha sempre vissuto di "culo", una volta lo chiamavano lo "stellone")

Edited by conrad65
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mi scuso per i post multipli, è solo per aggiornare

sta cominciando a venire fuori che tutti i casini montati contro il sindaco Marino, gli immigrati e gli zingari, le cosiddette "rivolte" di qualche tempo fa delle periferie romane, erano delle montature messe su da questa mafia romana di impronta neo-fascista

 

http://www.repubblica.it/cronaca/2014/12/11/news/minacce_aggressioni_e_avvertimenti_mafiosi_l_ombra_di_buzzi_sui_tumulti_di_tor_sapienza-102601759/

 

 

altro aspetto eclatante della vicenda sembra essere l'inquinamento delle primarie del PD, quelle che "incoronarono" il destrorso Renzi

 

http://www.huffingtonpost.it/2014/12/11/primarie-pd-tessere_n_6306700.html?1418288449

 

sembra che alla cena romana che organizzò Renzi per raccogliere fondi c'erano anche personaggi coinvolti nell'inchiesta, e curiosamente la lista dei partecipanti non è ancora stata divulgata

 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12/05/mafia-capitale-cena-pd-cera-buzzi-luomo-coop-cupola/1251830/

 

mi sembra che il quadro sia completo e che Renzi non possa tirarsi fuori, tutt'altro...

Edited by conrad65
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@@Rookie92 se è per questo mi sono perso pure io XD

nel senso che ci sono vari filoni in questo momento variamente intrecciati, ma è complicato vedere il quadro completo

in sintesi, secondo me, c'è un potere politico italiano non semplicemente colluso ma totalmente "integrato" con ambienti malavitosi (questa cosiddetta "mafia romana" ma anche le varie mafie sicule, calabresi, pugliesi etc.) che sta cercando il colpo di coda per salvarsi, e vuole mettere una toppa a un disastro epocale che si chiama Italia, un paese in caduta libera sia dal punto di vista economico che politico che istituzionale, paese a cui il club europeo e la finanza internazionale hanno ormai deciso di far pagare i conti

 

c'è anche la nemesi storica: l'Italia deve oggi rispondere al lussembrughese Juncker che dice "Senza riforme conseguenze spiacevoli per Italia e Francia", una frase minacciosa degna di un camorrista

a me sembra una vendetta di Juncker contro Renzi che si è incamminato per primo sulla strada del dileggio, quando disse a Juncker che era un "burocrate"

Edited by conrad65
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Si sa quali sono le riforme da fare, ragazzi è il Parlmento che deve AGIRE, oggi ci sarà il CDM contro la corruzione, ci saranno le solite norme populiste e con pochi aumenti di pena. L' Italia si sta rovinando da sola.

Con questo Parlamento una legge seria contro la corruzione o contro la prescrizione sono difficili e vi ricordo che ci sono già dei DDL depositati in Parlamento da Grasso e da M5S che ovviamente vengono ignorati.

Gli effetti del Jobs Act in generale si vedranno fra anni (vi ricordo che riguarda i contratti firmati dal 1° gennaio 2015 e i decreti attuativi ci saranno sempre a gennaio).

Edited by Bad_Romance
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interessante articolo del New York Times

 

http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/14_dicembre_12/new-york-times-non-c-angolo-d-italia-immune-crimine-94671438-81e6-11e4-bed6-46aba69bf220.shtml

 

perché "cortocircuita" criminalità diffusa e collusa con il potere politico con il  debito pubblico, facendosi domande semplici ma fondate sulla sostenibilità del sistema e «about Italy’s ability ever to reform itself and fulfill the demands for fiscal responsibility»

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Mi semba più o meno corretta l'analisa del NYT, per quanto non mi piaccia vedere sempre additata l'Italia per questo o per quell'altro motivi. C'è ancora una parte SANA del Paese.

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imalittlemonster98
Mah....non lo avrei mai detto!
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...eppure mi viene un sospetto: che lo scandalo romano sia pilotato

Renzi ha sacrificato un paio di pesci piccoli per far saltare il PD romano, che gli è sempre stato contrario, e provocare lo scioglimento del Comune di Roma per mafia, in modo da far fuori il sindaco Marino (ci hanno provato in tutti i modi ma finora non ci sono riusciti)

 

così, solo un'impressione... :asd:

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Lunedì prossimo, comunque prima di Natale, è attesa l'approvazione definitiva della Legge di Stabilità 2015:

http://www.senato.it/application/xmanager/projects/leg17/attachments/dossier/file_internets/000/000/870/maxi_1.10000c.pdf

http://www.repubblica.it/economia/2014/12/19/news/maxiemendamento-103329644/?ref=HREA-1

 

Mi sembra una manovra di livello decente, sarebbe potuta andare peggio. Ancora troppo soft però il taglio alle partecipate (2800 entro il 31 dicembe 2015).

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sulla legge di stabilità ci sarebbe molto da scrivere, sul contenuto e su come sia stata approvata

la stava esaminando la commissione in senato, a un certo punto il governo l'ha ritirata e "qualcuno" (Renzi lascia trapelare che sarebbe stato lui stesso, come l'insonne Mussolini che lasciava la luce accesa nel suo studio a Palazzo Venezia fino a mattina in modo che l'italiano medio fosse convinto che lavorasse) l'ha modificata profondamente, praticamente ha riscritto il testo

il testo è arrivato alle 3 di mattina al senato, tra i senatori tenuti lì prigionieri in uno stato da bivacco selvaggio

arrivato il testo, Grasso avrebbe detto alla fattoria che era "finita la ricreazione"

i senatori sono stati condotti alla batteria del voto e hanno votato a raffica, con la mannaia della fiducia imposta dal governo, un testo che nessuno di loro conosceva (e nessuno ha avuto modo di esaminare in dettaglio neanche oggi, a quasi due giorni di distanza dall'approvazione)

l'ultimo voto è stato alle 5 di mattina... i più audaci avrebbero chiesto a Grasso come mai c'erano un mucchio di errori e addirittura delle pagine mancanci, praticamente delle "pagine bianche", e lui avrebbe risposto candidamente che il governo le avrebbe riempite e se ne assumeva la responsabilità

personalmente sono contrario alle mance nelle leggi di stabilità, e avrei sbeffeggiato e smascherato i senatori che avessero approvato qualcosina per favorire il loro territorio

ma in questa situazione in cui sono stati umiliati e derisi e trattati come bestie da soma, mi sento solidale con loro e dico che avrei preferito infinitamente di più che fosse approvato un testo pieno di mance, ma approvato secondo le regole delle assemblee parlamentari, lasciando insindacabile libertà propositiva e di voto ai senatori, piuttosto che questo scempio che umilia la democrazia

Edited by conrad65
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personalmente sono contrario alle mance nelle leggi di stabilità, e avrei sbeffeggiato e smascherato i senatori che avessero approvato qualcosina per favorire il loro territorio ma in questa situazione in cui sono stati umiliati e derisi e trattati come bestie da soma,

 

Considerata la qualità generale del personale politico nostrano, non sarebbe nemmeno un gran male.....

Il brutto è che anche quelli che li hanno trattati come bestie da soma non sono migliori:

asinum asinus aut fricat aut mulcat.

Almeno avessimo un governo capace e coraggioso che prendesse a calci questi somari voraci che costituiscono gran parte della classe politica ed amministrativa con clientele annesse (con tutto il rispetto per i somari animali.....).

Edited by Mario1944
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Il governo attuale più di tanto non farà, finchè si tratta di norme economiche o altro posso pure starci, ma quando si tratterà di toccare corruzione, taglio alle partecipate (ricordo che in teoria ne sono state tagliate 2800 entro il 31 dicembre 2015 ma chi sgarra non avrà multe), giustizia state certi che non cambierà NIENTE.

Edited by Bad_Romance
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