Incesto, il Consiglio etico tedesco chiede al governo la depenalizzazione del reato

[Demò]

 

 

Illegale se non protetto.

 

quindi il reato sarebbe quello della procreazione incestuosa?

 

A questo hanno risposto Hinzelmann e Almadel portando il caso dei figli di coppie down  o portatori di malattie genetiche...perchè per loro figliare dovrebbe essere illegale allora, se si pone un problema di eugenetica

[Olimpo]

quindi il reato sarebbe quello della procreazione incestuosa?

 

A questo hanno risposto Hinzelmann e Almadel portando il caso dei figli di coppie down  o portatori di malattie genetiche...perchè per loro figliare dovrebbe essere illegale allora, se si pone un problema di eugenetica

Le persone portatrici di malattie genetiche o down non scelgono la loro condizione.

 

Invece l'incesto è una SCELTA.

una scelta a cui si può anche rinunciare.

[Demò]

Le persone portatrici di malattie genetiche o down non scelgono la loro condizione.

 

Invece l'incesto è una SCELTA.

una scelta a cui si può anche rinunciare.

Perchè, le altre due categorie non scelgono di procreare conoscendone i rischi?

 

E una questione oziosa, a meno che tu non ritenga più grave la scelta dell'incesto per motivi di moralità. Ma qui si parla di diritto penale, anche se la linea di confine è flebile.

[Olimpo]

le persone che appartengono alle due categorie da te citate non hanno alternative : o procreano, conoscendone i rischi, oppure non lo fanno.

 

le persone invece che decidono di compiere l'incesto, hanno un'altra alternativa più valida, a parte la sterilità forzata, che è quella di accoppiarsi con una persona non *parente/familiare*. Quindi non è una questione di morale, ma di buon senso.

[Demò]

 

 

o procreano, conoscendone i rischi, oppure non lo fanno.

 

quando entrambi i genitori sono portatori sani?

Senza contare che nei rari casi in cui è possibile, si potrebbe considerare particolarmente irresponsabile la procreazione tra down

[NewComer]

Forse la "scelta consapevole" sta nel procreare più che nell'atto incestuoso in sè. Se no credo si ricada nella stessa idiozia dell'omosessualità come scelta: secondo me razionalmente se uno non fosse spinto da un qualcosa di profondo e non goveranbile o razionalizzabile eviterebbe di accoppiarsi con madre/padre/fratelli/sorelle. Se lo fa e c'è reciprocità non ha certo scelto, è una condizione di fatto.

 

Sinceramente anche io sulla procreazione ho un po' di remore, più che altro mi risulta difficile accettare la volontà di generare di due incestuosi. Sicuramente c'è anche del retaggio moralistico/borghese, però ammetto che è così. Per esempio, così a pelle, mi suona più "strano" un rapporto incestuoso figli/genitori che uno ad esempio fra fratelli: è una cosa insensata ovviamente, però la sensazione è questa, e questo segnala di sicurto una qualche remora morale o non meglio precisata in merito, che sicuramente inficia anche la valutazione sull'atto procreativo.

 

Questione sicuramente interessante e spinosa

[Metamorphoseon90]

Sinceramente anche io sulla procreazione ho un po' di remore, più che altro mi risulta difficile accettare la volontà di generare di due incestuosi. Sicuramente c'è anche del retaggio moralistico/borghese

Sì, si tratta di un tabù inveterato, chiaramente si ha un minimo di remore. Forse non sono nemmeno totalmente e razionalmente spiegabili, ma vanno comunque tenute in conto nella discussione.

 

Sulla depenalizzazione posso anche essere d'accordo dacché il carcere mi sembra uno sproposito per un atto di questo tipo, specie se non c'è procreazione. Io poi non conosco i limiti oltre i quali non si parla più d'incesto, ma per secoli la nobiltà s'è accoppiata al suo interno tra parenti (perché loro sì ed il "volgo" no?). Moralmente può sembrare un'enormità, ma per anni lo sono stati anche i matrimoni misti...

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Non riesco comunque razionalmente a giustificare l'incesto, in specie la procreazione incestuosa. A livello totalmente teorico credo che un rapporto che vada ad aggiungere un secondo legame ad uno già esistente (come quello di consanguineità tra fratelli, o tra madre e figlio) sia pletorico e sostanzialmente inutile. Non capisco, quindi, il motivo per cui due fratelli, già legati tra loro dal vincolo di parentela (perché generati dalla medesima madre) debbano aggiungervi anche un vincolo amoroso e, in caso, dar luogo a prole. Ci leggo un'eversione di logica consequenzialità che mi lascia perplesso. Ancora più strano mi suona il caso di genitori che procreino con i figli.

Fermo restando che ogni essere umano può agire come meglio crede... il mio era un semplice discorso di carattere teorico col quale ho tentato di giustificare la mia idea.

[Olimpo]

Sinceramente devo ancora conoscere (se esistono) due fratelli che praticano incesto fra di loro. O due sorelle. E' roba che non ho mai sentito. L'incesto è un po' come la zoofilia o la necrofilia : se ne sente solo parlare (come perversione) nei libri o in discorsi da intellettuali, ma sono robe rarissime, per non dire impossibili, nella vita reale. Insomma, sono cose talmente rare che anche se fossero giustificabili non meriterebbero una protezione giuridica.

[Demò]

La necrofilia é vilipendio di cadavere, la zoofilia maltrattamento di animale. Io non mi sognerei mai di giustificare moralmente(ma sará un problema di morale o qualcosa di ben più profondo?) l'incesto. Ma punire due persone consenzienti sulla base di una condanna morale é un abuso tremendo da parte della legge sulla libertá dei singoli.

[NewComer]

E' roba che non ho mai sentito. L'incesto è un po' come la zoofilia o la necrofilia : se ne sente solo parlare (come perversione) nei libri o in discorsi da intellettuali

 

In realtà la zoofilia è tutt'altro che poco comune, su internet pare se ne trovino a tonnellate (leggevo che a quanto pare è molto gettonata, assieme ai porno gay, nel bacchettonissimo Iran). Quanto all'incesto fra fratelli, senza andare a scomodare la famiglia Borgia, mi pare ci sia della cinematografia gay in materia (non parlo di porno), ad esempio mi ricordo un film abbastanza recente brasiliano giocato sul rapporto d'amore fra due fratelli con stessa madre e padri diversi, ma mi pare di aver visto anche un corto sempre su questa falsa riga. 

 

Resta che entrambe le cose mi risultano difficili da digerire.

Edited October 17, 2014 by NewComer

[Almadel]

Il punto però è se bisogna legalizzarlo o meno

e non se ci piaccia o ci dispiaccia che venga praticato.

[Bad_Romance]

Non mi pare una buona cosa...mantenere illegale una cosa serve anche a cementare la condanna morale da parte della società.

Edited October 18, 2014 by Bad_Romance

[schopy]

Le persone portatrici di malattie genetiche o down non scelgono la loro condizione.

 

Invece l'incesto è una SCELTA.

una scelta a cui si può anche rinunciare.

 

...ma non è mica detto che i figli di genitori che siano tra loro fratello & sorella nascano poi deformi o ammalati eh!

Ripeto, nel Polesine, nella zona limitrofa alla laguna veneta e in Sardegna fino a un paio di decenni fa non si faceva nessuna prevenzione per la riproduzione tra anemici...colla spiacevole conseguenza di mettere al mondo figli colla talassemia-major, che all'epoca, ben che t'andasse, ti stroncava verso i trent'anni.

Io sono un po' palloso, ma secondo me se in ballo c'è la genetica, tanto vale essere espliciti e non riservare l'argomento "figli con tare ereditarie" solo contro le relazioni incestuose.

Se le cose funzionano bene, idealmente dico, due persone che decidano di figliare dovrebbero avere la possibilità di accedere a quelle informazioni che permettano loro di valutare il rischio che si metta al mondo un bimbo malato; senza troppe paranoie eh...per escludere alcune cose basta un esame del sangue. Facciano poi quello che preferiscono, non sono così nazi da immaginare di sterilizzare qualcuno

[Olimpo]

Ad ogni modo gli incestuosi se la vanno a cercare......se fanno dei figli. Sanno perfettamente i rischi, a diferenza delle coppie ordinarie.

[R.POST]

non me ne può importare di meno, al massimo eviteranno di fare figli. 

[NewComer]

Il punto però è se bisogna legalizzarlo o meno e non se ci piaccia o ci dispiaccia che venga praticato.

 

Sulla legalizzazione secondo me non ci sono dubbi. Se sono adulti e consenzienti, consapevoli di ciò che fanno, perchè lo Stato dovrebbe sanzionare o, peggio, incarcerare? Non c'è alcuna violenza nè alcuna costrizione psicologica, quindi non ci può essere reato: i "reati contro la morale" spero bene siano un concetto superato

 

Il ragionamento sull'accettabilità o meno della cosa era, appunto, una speculazione. Sotto il profilo legale secondo me hanno fatto benissimo.

Edited October 18, 2014 by NewComer