Tema: Omosessualità

[Roger]

Ho un piccolo problema. La prof. di religione ci ha introdotto l'argomento omosessualità dicendo che il prossimo sabato ne parleremo... Potrei anche immaginare quale dei miei compagni è andato a suggerirlo alla prof... -.-'' In ogni caso ho un po' paura perché non so davvero come comportarmi. Come in tutte le discussioni partecipo sempre animatamente, ma ho paura perché in questo caso mi sentirò molto "preso in causa". Non vorrei intervenire troppo spesso a correggere gli altri o parlando alla prima persona plurale "noi", "ci"... Il problema è che potrei rischiare anche standomene completamente zitto senza partecipare perché si noterebbe che ho qualcosa da nascondere e se c'è una cosa che non so fare è mentire. Che sia invece un occasione per fare definitivamente CO? Molti dei miei compagni sembrano molto intelligenti, ma poi mi cadono su argomenti come questo... quindi avrei un po' paura delle loro reazioni... Come mi devo comportare?

[Aquarivs]

Io alzerei la qualità dell'eventuale dibattito a livelli che nemmeno il tuo prof. potrebbe seguirti.

Io e tu sappiamo, in termini confidenziali, che ci sono molte cose sbagliate che potrebbe dire e fare e che tu potresti dire e fare. Tuttavia ci sono particolari che non possono essere messi in discussione e che renderebbero nullo tutto il discorso e che in questo caso non solo ti salverebbero dall'imbarazzo ma sposterebbero le tue parole su un piano ben più ampio che quello omosessuale.

 

Il primo punto è l'ora di religione (e questa me la conserverei solo se fossi davvero bravo nel non far casini). Perchè non mettere in discussione questo "diritto" laddove viviamo in uno stato laico quandunque questo serva per fare "sermoni" su questioni prettamente personali? Perchè un estraneo dovrebbe entrare con dei minorenni nel merito di questioni personali senza il consenso dei genitori? Nonostante ci potremmo rendere conto di tutte le buone intenzioni con cui questo possa essere fatto, è in primis leggittimo?

 

Il secondo punto è l'omosessualità come argomento troppo grande da essere affrontato senza le dovute preparazioni medicoscientifiche. Potresti precisare che preferisci, su certe questioni, chiedere consiglio a persone prettamente orientate a simili argomenti.

 

Il terzo punto (che è quello che userei) è che la bibbia indica che dio scruta i cuori degli individui. Che Gesù ha più volte ripetuto di affidare a lui il nostro carico evitando di affrettarci a dar giudizi. Se l'uomo è stato creato a sua immagine e somiglianza ed i genitori ci amano nonostante tutti gli errori che facciamo perchè lui, che è perfetto non dovrebbe fare lo stesso? Per cui, ancora una volta, le parole di Cristo si rivelano esatte: Non amate quelli della vostra casa poichè quale sacrificio gli è imposto, gli esattori di tasse non fanno lo stesso? Ma io vi dico, amate il prossimo come voi stessi.

 

E qui fai un inchino e lasci l'aula xD

 

Personalmente tutta la dottrina cristiana (e ripeto cristiana non paolina da cui discende il cattolicesimo) per me serve per capire questo: Se anche un essere umano ci riesce, perchè non dovrebbe riuscirci dio? Se io amo mio figlio nonostante sia omosessuale o, ancora, se mio figlio ama un uomo come dovrebbe amare una donna perchè non dovrebbe farlo dio?

[Roger]

Nono, quello è catechismo, religione per come la intendiamo in classe da noi e per come la sviluppa la prof. è più discussione generale... Abbiamo parlato di tecnologie, nucleare, razzismo... Non ci fanno studiare la bibbia o cose simili. Inoltre specifico che sono in 2^ superiore e discorsi del genere non riuscirei mai a farli... Mi chiedo solo se posso destare meno sospetti partecipando attivamente (quasi sicuramente mi coinvolgerei troppo nella discussione) o stare completamente zitti a sentire le boiate che quasi sicuramente diranno i miei compagni di classe...

[SaintJust]

L'unico modo che hai per evitare certamente casini è arrivare in ritardo se lo hai alla prima ora.

Fingere un malore se è l'ultima o un'ora intermedia.

 

Alternativamente se stai muto, secondo me, fai la scelta peggiore che tu possa fare.

Basta che stai tranquillo e dosi le parole... magari partecipa un pochino meno se vuoi stare sicuro, ma partecipare per nulla è peggio.

[Roger]

Spero solo di non lasciarmi andare parlando col "noi omosessuali" XD Sarebbe orribile, ma sono l'unico che possa davvero parlare dell'argomento...

[Illeaniz]

L'unico modo che hai per evitare certamente casini è arrivare in ritardo se lo hai alla prima ora.

Fingere un malore se è l'ultima o un'ora intermedia.

 

:rotfl:

 

io penso che dovresti partecipare cercando di star tranquillo e poi metti che ne esce qualcosa di positivo?

hai detto che molti tuoi compagni cadono in certi luoghi comuni e modi di pensare,ma può anche esser che parlandone,magari anche tu ne esca qualcosina di buono.

Se poi i tipi ti fanno agitare e da loro non ottieni nulla di buono,hai già il mio sostegno per dopo e come reagirai

[SaintJust]

E comunque facci sapere.... che queste cose sono sempre interessanti.

 

Comunque sia, davvero, io parteciperei, e se ti sputtani significa che era destino XD

Io almeno ho sempre partecipato anche ai dibattiti che potenzialmente mi mettevano nei casini coi compagni di scuola al liceo e, nonostante in uno abbia finito per essere così incazzata da sputtanarmi di brutto, ne conservo un bel ricordo.

[Isher]

Il consiglio che ti darei è questo: non ti sentire "obbligato" a rispondere a tutto. Perché di cose negative o sbagliate

ne sentirai molte. Scegli quelle cui replicare. In modo da mantenere una certa calma, una certa padronanza di te stesso,

ed essere sicuro di rispondere a quelle su cui più facilmente puoi mettere in luce errori/orrori di varia natura.

[penna]

Concordo con Isher.

Aggiungo che puoi sfruttare l'occasione, più che per parlare, per ascoltare e scoprire cosa pensano i tuoi compagni.

Oltre a scegliere bene a cosa replicare, una strategia per non esporsi troppo è intervenire facendo domande, invece che dicendo la propria opinione.

Le domande si possono usare molto anche per indirizzare una discussione: ad esempio, se gli interventi si riducessero ad argomentazioni molto superficiali e stereotipate, anziché scagliarsi a contraddirle - esponendosi - si può far virare il discorso su altro, su punti più sostanziali, cercando di "aprire finestre" nella mentalità delle persone, piuttosto che provando a convincerli sul momento (tanto nessuno ammette mai pubblicamente di avere torto, è più produttivo mettergli in testa un dubbio, una domanda, che poi "lavorerà" col tempo...).

 

Riguardo alle direzioni verso cui far virare il discorso, Acquarivis te ne ha suggerite alcune, a me viene in mente anche il piano dei diritti umani, (es.: "la non discriminazione degli omosessuali è tra i diritti umani universalmente protetti? In che misura? E le nostre credenze possono limitare questi diritti?") e quello emotivo (es. "come vive una coppia che si ama ma non può baciarsi in pubblico?", "come si sente un ragazzo che cresce sentendosi dire da tutte le parti che è "sbagliato"?").

 

A quest'ultimo aspetto sono particolarmente affezionata, perché mi sembra che spesso molti discorsi, che sembrano accettabili finché si resta sui "massimi sistemi", mostrino le loro lacune se se ne evidenziano le conseguenze nella vita quotidiana. E ricordo che le discussioni scolastiche tendevano di frequente ad arenarsi nel cavillare su grandi teorie, mentre potrebbe essere più efficace e d'impatto cercare di stimolare un po' di empatia.

[danieledall]

Partecipa. Smerdala.

 

Fai sentire deficienti e merde i tuoi compagni di classe idioti, tanto ci saranno "quelli intelligienti" dalla tua parte che ti sosterranno.

 

Non fare come me l'anno scorso (che ero in seconda, come te ora), sempre zitto a dire nulla durante questi dibattiti.

 

Ora che sono "full-out" posso finalmente far valere i miei pensieri.

 

Ovviamente questo implica appunto il coming out. L'hai già fatto? chi lo sa? avresti problemi a farlo?

[Ziguli]

Bisogna anche capire che livello di padronanza o meglio di cultura omosessuale tu hai.

Perché sicuramente si cadrà in argomenti come:

- Anche gli animali hanno comportamenti gay?

- Nella bibbia sta scritto che è sbagliato.

- La società non prevede unioni per omosessuali

- ecc

 

quindi sì, rispondi dove ti senti pronto, ma soprattutto preparati eventuali risposte, o per meglio dire sii preparato.

[Icoldibarin]

Nono, quello è catechismo, religione per come la intendiamo in classe da noi e per come la sviluppa la prof. è più discussione generale... Abbiamo parlato di tecnologie, nucleare, razzismo... Non ci fanno studiare la bibbia o cose simili. Inoltre specifico che sono in 2^ superiore e discorsi del genere non riuscirei mai a farli... Mi chiedo solo se posso destare meno sospetti partecipando attivamente (quasi sicuramente mi coinvolgerei troppo nella discussione) o stare completamente zitti a sentire le boiate che quasi sicuramente diranno i miei compagni di classe...

 

Ti posso solo dire come mi ero comportato io in una discussione simile nell'ora di religione alias dibattito generale.

Io ho sempre detto quello che pensavo anche a toni molto accesi (quasi in tutte le ore di religione i toni erano accesi e talvolta goliardici), non ho mai detto apertamente di essere bisessuale in classe, solo ai miei amici più cari e alla prof di religione, ma credo che nel momento di quelle lezioni ne avessero già tutti coscienza.

 

Anche se non vuoi sbandierare la tua omosessualità apertamente non ti far timore di dire ciò che pensi, probabilmente faciliterà molto il tuo successivo CO.

 

Se le discussioni dovessero spostarsi sulla bibbia nulla di più divertente, puoi rinfacciare a tutti quelli che si rasano o mangiano crostacei che sono abominevoli almeno quanto te o sottolineare alle donne della tua classe che dovrebbero essere messe a morte nel caso venissero stuprate in un centro abitato o dovrebbero sposarsi il loro stupratore se il fatto è accaduto fuori città.

 

Ma in genere quello che si sente nelle classi a quell'età sono apologie di fascismo (di solito molto attaccate al mito romano, dove la bisessualità non era certo un comportamento isolato) o gente che cerca ti spiegarti come funziona il mondo con teorie filo-creazioniste stile "questo buco non è stato progettato per quello" (mentre le orecchie sono state progettate per portare gli orecchini, il naso per sorreggere gli occhiali e le mani per giocare col telefonino)

[Roger]

La domanda iniziale della discussione era quella sulla vita famigliare dei gay... Io ho già pensato che la domanda migliore da fare sarebbe "Perché alle famiglie omosessuali non vengono riconosciute tali in quanto ai diritti come il matrimonio, l'adozione, l'avere un figlio, ma vengono riconosciute quando bisogna pagare le tasse?". Questa non sarebbe una cattiva domanda. Ora che ci penso però non sarebbe poi tanto male un bel CO...

[SaintJust]

Ah vabbe'... ma se non ti peserebbe fare CO allora vai e parla tranquillamente...

dal tuo primo post avevo capito che un CO involontario fosse proprio l'unica cosa che ti preoccupasse...

[Divine]

devi andare perchè è giusto che tu sappia cosa pensano i tuoi compagni.

poi se te la senti fai un CO pubblico così li spiazzi tutti.

[dreamer_]

Inizia il tema con: "Io sono gay, quindi me ne intendo di queste cose."

 

 

Comunque quando abbiamo parlato di omosessualità a religione io mi sono limitato a prendere per i fondelli l'unico ragazzo che era convinto che io fossi "confuso". Esprimi le tue idee liberamente, insomma, anche se sospettano qualcosa, a te cosa cambia?

[Roger]

Non saprei... fare un CO... Tra l'altro quando parlo io nelle discussioni alla fine finisco sempre per fare l'intelligentone di turno, quando parlano gli altri fanno solo casino, quando poi parlo io lascio il vuoto e nessuno sa più che rispondere... Magari fare CO è un po' esagerato, ma sto prendendo coraggio per sabato, ormai non me ne frega più molto di espormi...

[danieledall]

Il coraggio ti servirà sicuramente, ma pensa anche alla tua soddisfazione personale e alla "cultura" che potresti ipoteticamente donare alle scimmie cerebrolese che che hai in classe :)

[Roger]

Il coraggio ti servirà sicuramente, ma pensa anche alla tua soddisfazione personale e alla "cultura" che potresti ipoteticamente donare alle scimmie cerebrolese che che hai in classe :)

Ahahah, quello è poco ma sicuro, di certo non me ne starò zitto a sentire le boiate che diranno XD

[Icoldibarin]

alla "cultura" che potresti ipoteticamente donare alle scimmie cerebrolese

Ehi! non offendere le nostre amate scimmie certamente più civili di taluni esseri. :p

[danieledall]

I bonobi *-*

 

I bonobi non sono cerebrolesi, su -.-"

[Alex.]

Ma com‘è andata poi?

 

~ send by tapatalk ginger android

[Roger]

Stranamente la prof. non ne ha più parlato, ma come se non l'avesse mai detto ha portato l'argomento "Sette"... Meglio così XD

[shok]

ottimo rimpiazzo, immagino vi abbia fatto lezione Fiammetta Cicogna

[Roger]

Più che altro sembrava che la lezione fosse fatta da Marco Berry XD

[SaintJust]

Oddio...

Berry no XD

 

Certo che la tua prof non deve starci tutta...

XD

[danieledall]

Abbiamo parlato noi di omosessualità

 

(premettiamo, questa prof cel'ho avuta anche in prima, non in seconda, ed ero praticamente il suo cocco, e in parte lo sono stato anche quest'anno)

 

Racconto brevemente.

 

Un giorno dei miei compagni mi fanno "dani, proponiamo alla prof di parlare di omosessualità?" al che io rispondo "va bene, ma proponetelo voi xD"

(premetto che ho dato il consenso perchè ritenevo la prof non molto omofoba, dato che avevamo parlato di musica e lei aveva detto che impazziva per i Queen e Elton John, e quando ho detto che ascoltavo Tiziano Ferro non si è schifiata ma ha detto che alcune sue canzoni non le dispiacevano)

 

Allora la lezione successiva allora la prof "ragazzi, oggi di che argomento trattiamo?" ed alcuni "parliamo di omosessualità" "omosessualità!"

 

E lei "puff.." facendo il gesto con la mano come quando si scacciano le mosche xD

 

e riprende "parliamo di sacramenti... battesimo"

 

e subito loro hanno colto la palla al balzo xD "daniele si è fatto sbattezzare"

 

lei: O_O

 

al che inizia incredula a chiedermi perchè sono stato scomunicato... comincia a farmi domande tipo se ho bestemmiato davanti al parroco o se mi sono masturbato e cose del genere xD

 

alla fine, pur di non sentire le minchiate che sparava, ho esordito "sono omosessuale"

 

E lei guardandomi come "ihihihh, cazzo dici? "

 

allora iniziamo a parlare di omosessualità

 

(premetto che che lei, da discussioni precedenti, abbiamo capito che è contraria a qualsiasi tipo di corteggiamento/fidanzamento anche ETERO a ragazzi di 17 anni, lei ci ritiene troppo piccoli per certe cose O.o... e lei avrà circa 35 anni, ed è un ex avvocato!)

 

Alla dopo un po', quando capisce che non la sto prendendo in giro e che sono serio (e dopo alcuni "ma si vede che non sei gay" O.O o "daniele, sapessi quante ragazzine ci sono che ti fanno il filo nei corridoi..." ed io "sapesse quanto non me ne può fregare di meno ihih"), ecco il suo verdetto: "ma tu non sei gay".

 

"come no prof? chieda a tutta la scuola xD"

 

"ma no, sei troppo piccolo per averlo capito... sarà un dubbio passeggero..." (e per fortuna che non le ho parlato di un mio amico gay dichiatato a 14 anni xD)

 

ed ad un certo punto fa anche "poi, se lo fossi davvero, certamente non l'avresti detto" LOL!

 

fra le altre cose "io non ho NULLA contro gli omosessuali, la bibbia li accetta come tendenza... ovvio però non possono pretendere di fare certe cose sporche (?) o di sposarsi... o addirittura di adottare bambini! (!)" stralol!!

 

allora è iniziata la lotta fra me che cercavo di farmi valere come quasi 17enne convinto di essere gay, i miei compagni che mi difendevano (gli omofobi sono solo il classico ceto etero rozzo, che ovviamente non fa religione, quindi non c'erano), e lei che cercava invano di smontarci xD

 

poi per scherzare uno le fa "prof certo che è gay, è pure andato al concerto di tiziano ferro!"

 

e lei "ma tiziano ferro mica è gay... ma va laà, semplicemente dopo che non lo calcolava più nesusno ha dovuto dare una notiziona (falsa) per far tornare a parlare di lui, poi dai, si vede che non è gay..."

 

NNNNNNNNNNOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

TIZIANO FERRO NON DOVEVI TOCCARMELO!!

 

Alla fine tutta l'ora e la lezione successiva così... poi è finita la scuola.

L'ultimo giorno di scuola, lei passava dal parcheggio andando verso la macchina, allora alcuni compagni si sono affacciati per salutarla, e io pure "SALVE PROFFFFF!!!" concentrandomi ad atteggiarmi il più possibile da checca isterica XD

[Icoldibarin]

No, non è molto omofoba...

Almeno sembrava spassoso il clima, è sempre divertente quando qualcuno cerca di convincerti della tua eterosessualità.

 

P.S. Se ne hai voglia, fai un po' di informazione alla tua povera prof che mi sembra navigare beatamente nell'ignoranza, anche escludendo il tema omosessualità.

[danieledall]

Ma guarda che anche tempo prima quando io ed un mio compagno le abbiamo detto di essere daltonici (che è vero), lei è caduta dalle nuvole, credeva che il daltonismo fosse una leggenda metropolitana...

 

E sta qua prima era avvocato!!

[radioresa]

@danieledall... a dire il vero i miei amici si sconvolgono molto di piu' quando dico di essere daltonico che quando dico di essere gay

Comunque la scena della tua prof, se presa alla leggera, puo' risultare divertente. Se invece pensi che quelle cose siano veramente frutto del suo pensiero... beh, c'e' poco da ridere allora!