I ragazzi sono proprio stronzi

[Hinzelmann]

Certo Romantico...tu hai avuto una vita

sessuale intensa, prima di trovare il Grande

Amore.

 

Già hai scritto di aver fatto sesso occasionale

( ma senza mercificarti come gli altri )

 

Ora vien fuori 'sta storia...

( ma eri innamoratissimo ed il marito uno stronzo )

 

Non è che per amore di un produttore hai pure recitato

in un porno?

[FreakyFred]

Mio padre e mia madre facevano le corna ai rispettivi partner quando si son messi insieme. Forse ciò che sfugge è che non c'è nessun diritto ad avere una relazione, rispetto alla quale gli esterni debbano avere un qualche sacro rispetto. Se hai una relazione e ci tieni spetta solo a te tenertela stretta, e se la coppia è così fragile da crollare per gli attacchi di un "estraneo"... a ciò che sta cadendo bisogna pur dare una spinta.

Non mi aspetto affatto trattamenti di favore dagli sconosciuti, non mi aspetto che il primo che incontro per strada mi offra il caffè per simpatia, o che un collega di lavoro mi telefoni per darmi la buonanotte. Dagli estranei mi aspetto che cerchino di rubarmi il ragazzo alla prima occasione, quello sì. Con gli amici sarebbe diverso, chiaro...

[Guest korio]

Hinzelmann, non sono sicuro di cosa vuoi dire. Posso dirti che da etero sono stato corteggiato e tenuto al centro della serata da donne, ma questo non cambia il fatto che per uno che ha avuto un percorso etero e poi diventa gay/bisex, è come ricominciare da zero e si hanno degli impulsi inizialmente differenti, a maggior ragione efficaci a seguito di curiosità, di comparazione, di un diverso stimolo mentale dovuto a molti fattori. Non sono stato certo il primo o l'unico ad "andare in calore" nella prima fase di scoperta ed esplorazione del mondo gay... credo che sia una situazione normale.

Riguardo alle mie prime storie, devo dire che il fatto di aver avuto persone che mi hanno fortemente corteggiato e desiderato è stato di grande aiuto. Essere accolto dal nuovo mondo è stato per me fantastico e del tutto sorprendente. Però mi rendo conto che ad esempio la mia prima supercotta per il biondo-dentro-che-non-può-essere-nominato è stata puramente di pelle, e che oggi, a distanza di qualche mese (e a distanza da lui), mi rendo conto che non c'era nulla di sostanziale se non una forte attrazione reciproca di puro istinto.

E mi rendo conto anche che in quella come in altre storiette avute prima di legarmi con Oscar, ho messo in secondo piano la logica e la razionalità, ho affogato il mio personale grillo parlante e mi sono buttato a viverle e basta, perchè avevo evidentemente esigenza di "sfamare" questa voglia irrazionale di relazioni in un contesto per me nuovo ma fortemente affine che era l'omosessualità.

 

Quando Andrew parla di essere "scienziato", e si sente in parte (ma credo in maniera esaltante ed eccitante anche se non lo ammetterà qui) trascinato dal proprio istinto e dalla voglia di stare con questo ragazzo con cui ha avuto l'esperienza dell' intesa chimica prima che razionale, lo capisco perfettamente essendoci passato, in altra situazione e in una differente problematica di "impossibilità di portare avanti realmente una storia".

E quando tutti mi dicevano di scappare via e di chiudere, io sono stato li e sono rimasto perchè non volevo chiudere questa cosa, e ci ho sofferto, ci ho pianto, mi ci sono umiliato. E per me però è stato utilissimo, perchè mi ha reso consapevole di potermi vivere realmente questa realtà e che non era semplicemente una fantasia e via.

 

Per questo io ho sopra consigliato e lo faccio ancora ad Andrew, di beversi il suo affascinante ma tossico calice fino in fondo e che, da scienziato, porti a termine il suo esperimento prima di tutto con se stesso.

 

Riguardo alla querelle per il ragazzo del centralinista, sinceramente sticazzi? non è Andrew ad avere il ragazzo, non è andrew a tradire. Non conosciamo il centralinista e non sappiamo della sua relazione e ci sono infinite coppie al mondo che sono nate sulle ceneri di altre coppie fino a quella data ritenute stabili. Ehi, innamorarsi a prima vista capita. Il colpo di fulmine capita..

[Aquarivs]

Sono d'accordo sul fatto che uno sconosciuto possa consigliarmi in quanto tale, ma il confine tra giudizio e consiglio non è così sottile, e tu in effetti non lo hai mai prevaricato, anzi i tuoi commenti personalmente li ho trovati sempre molto azzeccati. Comunque mi riferisco più a commenti tipo il seguente, che ho forse trovato il peggiore dall'inizio del topic:

 

 

Voglio dire, io con questo ragazzo non ho mai nemmeno preso un caffè e lui si permette di dirmi queste frasi che non commento ad una ad una perchè sarebbe solamente noioso. Prova disappunto per me ed io, in quanto accolito, mi sto calando nello stereotipo? Condanna il mio comportamento?

Ma come si permette?

Mi auguro solo che sia un ragazzino sui 18 anni, perchè se ne ha di più è davvero grave che spari giudizi -non consigli- così pesanti nei confronti di una persona che nemmeno conosce!

 

Ribadisco, a me fanno piacere i consigli ed anche i commenti sulla situazione, ma sinceramente non accetto giudizi gratuiti!

 

Ad ogni modo, gli ho appena ribadito di non sentirci più, non ha alcun senso.

Vedremo.

 

In verità vado verso i 30 e se mi permetto di essere franco e diretto un motivo ci deve pur essere, non pensi?

Innanzi tutto non sono giudizi gratuiti in quanto hanno una solida base che tu stesso hai steso lungo il 3D. Tu SAPEVI FIN DALL'INIZIO che questo tipo di rapporto aveva i suoi grandi ostacoli. Sapevi che questa persona stava commettendo una scorrettezza nei confronti del suo ragazzo. Sapevi fin dall'inizio che questa persona non era di certo "giusta".

Nonostante ciò hai PREMEDITATAMENTE deciso di assecondare i tuoi desideri. Hai scritto passo passo come hai lasciato crescere l'interesse. Sapevi ESATTAMENTE quello che facevi. Ed è proprio di questo che parlo quando uso il termine "stereotipo". Benvenuto nel mondo del tutto è lecito, tutto è giusto se il cuore mi dice che lo è.

[andrew_vandek_86]

La schiettezza non deve sfociare necessariamente nella maleducazione, soprattutto tra persone adulte, non pensi?

 

Ad ogni modo, condivido diverse posizioni dei messaggi che ho appena letto e devo dire che mi ha fatto molto piacere ricevere diversi vostri consigli e che ho apprezzato molto l'immagine del calice tossico, descrive in modo sublime quello che sto vivendo: il sapore è buono ma gli effetti sono devastanti.

Esattamente quello che sta succedendo.

 

Io sto cercando una storia seria e sebbene mi renda conto che con questo ragazzo molto probabilmente non ci sarà mai, non voglio tuttavia slegarmi da lui. Perchè dovrei abbandonare il tutto senza lottare? So che la situazione è disperata ed estenuante, ma se nel nostro 'destino' -lo metto tra virgolette perchè non credo in un destino assoluto ma credo che ognuno è fautore del proprio- c'è un'irrilevante probabilità di una storia insieme, perchè dovrei rinunciarvi?

 

Poi vabbè, domani è un altro giorno e si vedrà

[FreakyFred]

Potresti rinunciarvi perché di tempo nella vita non ce n'è tanto e sarebbe una buona idea non sprecarlo. Però se lo facessi lo rimpiangeresti, quindi sorbiscitela tutta, ti tocca.

[andrew_vandek_86]

*Andrew dopo aver letto la riflessione sulla precarietà della vita di FreakyFred, non potette far altro che massaggiarsi in zona pelvica con fare propiziatorio*

[coeranos]

Perchè dovrei abbandonare il tutto senza lottare? perchè dovrei rinunciarvi?

 

ti direi perchè queste situazioni portano a poco di buono e stando dietro a questo otterrai poco e potresti perdere l'occasione di conoscere qualcun altro con cui stare bene. ma capisco che le emozioni non si comandano, più che altro ci si fa la corazza con l'esperienza.

 

a parte questo una cosa, lo dico sempre che gli stronzi attirano... non è che sono tutti così è che i tipi pacifici come me non interessano. ehehe

[FreakyFred]

Sì... propiziatorio...

[Kain_89]

Freakyfred, in realtà si. Si tratta di una regola basica nel essere buoni e non fare mai male al prossimo, visto che a tua volta non penso che a te piacerebbe se lo facessero a te. Certo la colpa l'ha più il ragazzo della coppia, ma tu che da ESTRANEO, per uno sfizio o un capriccio, ti rendi partecipe non è che faccia proprio del bene... Io l'ho fatto una volta perchè ero innamoratissimo, ma ho giurato a me stesso che non lo farò mai più, nonostante il suo ragazzo la trattasse male e le corna se le meritava. Inoltre da un punto di vista MERAMENTE pratico sono situazioni che raramente si sbloccano o che non lasciano mai presagire nulla di buono. Se ti metti con una persona che hai conosciuto mentre faceva le corna al partner, le probabilità che le faccia anche a te sono molto alte... che poi è un po' l'atteggiamento di chi va con quelli sposati/fidanzati, si fa forse un po' l'errore di credersi migliore dell'attuale partner.

Questo è il punto che secondo me dovrebbe far ragionare l'autore del topic. So che tu sei molto preso da lui però pensa a cosa succederebbe se lo facesse con te, ci staresti male, io lo dico solo perché non voglio che tu ci stia male anche se ovviamente non è detto che lo faccia e so anche perfettamente che per te è difficile dire all'altro di non vedervi più.

 

 

 

[R.POST]

il fatto è che stiamo parlando del niente.

 

quando qualcuno mi premette "so che è sbagliato, ma lo faccio" (riferendosi all'amore, alle sigarette, all'alcool, a tutto) lo lascio perdere in partenza, è proprio inutile che io ci spenda energie. credimi che se l'avessi scritto sin dall'inizio non avresti ricevuto né frecciatine né acidità, solamente un "bon, fai come ti pare". hai infatti il diritto di fare tutto quello che vuoi nella tua vita. come moderatore della sezione, però, ti chiedo di non aprire un altro topic quando lui ti deluderà (chi manca di rispetto al partner attuale per arrivare a te non sarà qualcuno che può renderti felice) semmai di rileggerti questo perché credo che, tra le righe sia in modo esplicito che implicito, ti abbiamo detto tutti delle cose molto valide.

[Ilromantico]

Hinzelmann non sai piu che inventarti per screditarmi... Contento tu!LOL

 

Non ho mai detto di aver fatto sesso occasionale nelle modalitá in cui pensi tu. non l'ho mai fatto per il piacere di fare sesso e basta. Le intenzioni ai tempi le avevo, ma tutte le mie avventure sessuali si sono traformate in avventure di qualhe settimana o mesi. Ci sono stati sempre dei sentimEnti di mezzo E un certo livellodi conoscenza. Non ti so dare una spiegazione, ma è sempre capitato cosí.

 

Ero giovane e inesperto, innamorato di una ragazza stronza e insicura, non avevo ancora capito come funzionavano certe cose...

 

Certe battute di dubbio gusto valle a dire a qualcun altro, grazie!!

[andrew_vandek_86]

R.Post il mio discorso non è esattamente so che è sbagliato ma lo faccio, è una virgola diverso.

Io non penso che i miei sentimenti siano sbagliati, anzi. Non penso che manifestarli apertamente sia sbagliato, anzi. Non penso di dovermi prendere la briga di difendere la sua storia, anzi.

Penso che però la situazione sia decisamente complicata, ed in un momento in cui IO ho diversi problemi -tra famiglia lavoro ed università- non credo di riuscire a sobbarcarmi quello che sta succedendo.

 

Dopodichè, io caratterialmente sono un ragazzo che soffre per una persona, ma la mia sofferenza è decisamente limitata nel tempo

[bluelove]

il fatto è che stiamo parlando del niente.

 

quando qualcuno mi premette "so che è sbagliato, ma lo faccio" (riferendosi all'amore, alle sigarette, all'alcool, a tutto) lo lascio perdere in partenza, è proprio inutile che io ci spenda energie. credimi che se l'avessi scritto sin dall'inizio non avresti ricevuto né frecciatine né acidità, solamente un "bon, fai come ti pare". hai infatti il diritto di fare tutto quello che vuoi nella tua vita. come moderatore della sezione, però, ti chiedo di non aprire un altro topic quando lui ti deluderà (chi manca di rispetto al partner attuale per arrivare a te non sarà qualcuno che può renderti felice) semmai di rileggerti questo perché credo che, tra le righe sia in modo esplicito che implicito, ti abbiamo detto tutti delle cose molto valide.

 

ma infatti, hai proprio ragione... come diceva anche Kain, ci sono dei punti che dovrebbero farlo ragionare, ma a quanto pare non sa neanche lui dove vuole arrivare, si arrangiasse a questo punto

[andrew_vandek_86]

Bluelove, hai mai sentito parlare della fiaba della volpe e l'uva?

[bluelove]

Bluelove, hai mai sentito parlare della fiaba della volpe e l'uva?

 

yeah! se tu conoscessi anche i sette peccati capitali, capiresti che la Superbia sicuramente è il tuo tallone d'Achille

[andrew_vandek_86]

Ma sì, stavo solo scherzando, non te la prendere

 

Io personalmente ho sempre pensato che l'unico bene per cui valga lottare sia la libertà, è l'unico valore sacro per cui vale la pena sacrificarsi. Nel momento in cui non fossi più libero di agire, di pensare, di parlare o di sbagliare, avrei lottato una vita intera invano.

So che uscire con questo ragazzo è sbagliato, infatti non ci sto più uscendo e finalmente è da un giorno intero che riusciamo a non sentirci.

 

Ma questo non significa che non avrei magari fatto lo step successivo per vedere se effettivamente mi piaceva di più di quel poco che ho potuto capire. Avrei potuto sbagliare, e questo non avrebbe significato che non avevo le idee chiare, ma sarebbe stato indice semmai del contrario ovvero del fatto che conosco molto bene i miei sentimenti per lui.

 

Non avessi avuto un sacco di problemi in questo momento magari avrei anche approfondito, ma dato che tanto la situazione era estremamente complicata, gli ho solo rivolto un paio di frasi pesanti da sentirsi dire -tra l'altro, via email- e ho chiuso ogni contatto con lui.

[GG2873]

Ho letto tutta la storia e tutte le risposte.

Andrew, volevo farti sapere che concordo con tutti quelli che ti hanno risposto prima di me.

E' pericoloso quando delle persone che non ti conoscono ti vogliono incontrare solo perché hai parlato con loro al telefono.

Purtroppo ci sono persone che usano sconosciuti perché devono ingelosire il loro compagno, se sono in crisi,

e c'è più gusto a farlo con uno sconosciuto.

Un'altra cosa vorrei chiederti: è possibile che dove abiti tu ci siano tanti bravi ragazzi simpatici che ti vorranno bene e magari ti potrai fidanzare con uno di loro. Non ti chiudere, guardati intorno.

La prima cosa è il rispetto, e poi, forse un'altra cosa importante: se sono veramente innamorato, per me esiste solo il mio ragazzo, gli altri non li vedo e non li sento proprio.

Chi cerca altre distrazioni, se non sa decidersi, le prende da tutte e due le parti.