In Grecia un governo non di sinistra potrebbe approvare a breve il matrimonio gay

[MyleneFarmer]

https://www.ekathimerini.com/news/1219070/marriage-equality-to-be-enshrined/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

L’uguaglianza matrimoniale sarà sancita

Il disegno di legge estende i diritti, inclusa l'adozione, alle coppie dello stesso sesso; il voto avrà bisogno dell’aiuto dell’opposizione

 

Un progetto di legge che sarà presentato al Parlamento nei prossimi mesi estenderà i diritti di matrimonio e adozione alle coppie dello stesso sesso, ha appreso Kathimerini.

 

Cinque anni dopo che il governo guidato da sinistra aveva approvato una legislazione che garantiva i diritti di affidamento alle coppie dello stesso sesso nonostante le obiezioni del partner di governo Greci Indipendenti e solo quattro parlamentari di Nuova Democrazia (tutte donne, tra cui due attuali ministri e la sorella del primo ministro Kyriakos Mitsotakis ed ex ministro Dora Bakoyannis) su 75 hanno votato a favore, Mitsotakis è determinato ad estendere i diritti delle coppie dello stesso sesso oltre questo limite e oltre il contratto di partenariato attualmente disponibile.

Il primo articolo del disegno di legge definisce il matrimonio come quello tra persone dello stesso sesso o di sesso diverso. Tutti i diritti e gli obblighi derivanti da questo rapporto sono impliciti anziché espliciti. Qualsiasi idea di escludere le coppie dello stesso sesso è stata respinta in quanto incostituzionale e difficilmente reggerebbe al controllo, sia nei tribunali greci che in quelli europei, ha detto a Kathimerini una persona con una conoscenza approfondita delle disposizioni del progetto di legge.

“La questione non è se permetteremo alle persone LGBTQ+ di avere figli; chi vuole può già averli. La questione è riconoscere i diritti di questi bambini e gli obblighi dei loro genitori”, ha affermato la stessa persona.

È stato deciso che, nel caso di figli di coppie dello stesso sesso, sulla documentazione ufficiale non si menzioni “genitore 1” e “genitore 2” ma “padre-padre” o “madre-madre”, a seconda dei casi.

Il progetto di legge contiene anche clausole transitorie sul riconoscimento dei matrimoni registrati all'estero e la possibilità per le persone che hanno un contratto civile di scambiarlo con un matrimonio civile.

Saranno coperti dalla legge solo i matrimoni civili. L'opposizione della Chiesa ortodossa di Grecia non ammette altra opzione. Ma i colloqui con i vescovi hanno lasciato l’impressione che la Chiesa mobiliterà i fedeli alla protesta.

Mitsotakis ha deciso che i parlamentari voteranno secondo coscienza, sperando che almeno i due principali partiti di opposizione, SYRIZA e il socialista PASOK, lo sostengano. Secondo quanto riferito, la proposta rivolta ai recalcitranti parlamentari di Nuova Democrazia sarà quella di non ostacolare una crescente accettazione dei diritti LGBTQ che potrebbero, a lungo termine, danneggiarli politicamente. 

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Cosa ne pensate? 

[schopy]

43 minutes ago, MyleneFarmer said:

Cosa ne pensate? 

Sono stupito dalla "civiltà" di ormai quasi tutti i governi occidentali sul tema del matrimonio omosessuale (non capisco perché da noi fosse - e per certi versi ancora oggi sia - uno spauracchio, mi limito a prenderne atto...temo siamo un Paese con idee ancora molto confuse in materia di sessualità e di diritto di famiglia).

Ad un livello di lettura meno superficiale, trovo meritorio che un Governo conservatore si spenda per questo...mi sembra un tentativo di creare una sorta di "larga intesa" sui diritti civili con le opposizioni, e questo mi pare positivo.

[MyleneFarmer]

32 minutes ago, schopy said:

Sono stupito dalla "civiltà" di ormai quasi tutti i governi occidentali sul tema del matrimonio omosessuale (non capisco perché da noi fosse - e per certi versi ancora oggi sia - uno spauracchio, mi limito a prenderne atto...temo siamo un Paese con idee ancora molto confuse in materia di sessualità e di diritto di famiglia).

Ad un livello di lettura meno superficiale, trovo meritorio che un Governo conservatore si spenda per questo...mi sembra un tentativo di creare una sorta di "larga intesa" sui diritti civili con le opposizioni, e questo mi pare positivo.

secondo te se al posto della meloni ci fosse stato il PD con una maggioranza per esempio con 5stelle avrebbero proposto e poi approvato una legge sul matrimonio gay? Secondo me no, anche quando avevano i numeri hanno buttato giù ddl zan e altre cose perché litigavano tra di loro o perché c'erano i cattolici anti-gay...

Edited September 3, 2023 by MyleneFarmer

[marco7]

In inghilterra il matrimonio gay fu fatto dai conservatori e secondo me questi conservatori ci credevano.

in grecia invece sembra che i conservatori lo vogliano fare solo perche‘ temono di non cavalcare l‘onda gay e di perdere consensi elettorali.

Negli usa la destra e‘ in genere contro il matrimonio gay.

[MyleneFarmer]

2 hours ago, marco7 said:

 

in grecia invece sembra che i conservatori lo vogliano fare solo perche‘ temono di non cavalcare l‘onda gay e di perdere consensi elettorali.

 

basta che lo fanno, da noi è proprio il contrario. 

[Pugsley]

La rinascita della Grecia. Spero tanto per i loro abitanti. Qui c'è solo da piangere

[freedog]

12 hours ago, marco7 said:

in grecia invece sembra che i conservatori lo vogliano fare solo perche‘ temono di non cavalcare l‘onda gay e di perdere consensi elettorali.

per quanto ne so, c'entra molto la moral suasion UE per far arrivare i fondi comunitari..

da noi invece nella UE si accontentano che i sovranelli non rompano il cazzo sulle unioni civili (e infatti ormai evitano accuratamente l'argomento, quando avevano promesso ai cattobigotti che la prima cosa che avrebbero fatto arrivati al potere sarebbe stata abolirle)

[Samwise]

16 hours ago, marco7 said:

in grecia invece sembra che i conservatori lo vogliano fare solo perche‘ temono di non cavalcare l‘onda gay e di perdere consensi elettorali.

Anche in Germania i matrimoni gay furono approvati con Merkel al governo e i voti della CDU. Merkel votò contro, ma lasciò liberi i suoi di votare a favore. Il pensiero era, se ricordo bene, togliere un argomento ai socialdemocratici per la campagna elettorale. Sapendo (come Mitsotakis, a quanto pare) che almeno in Occidente questa è la direzione, e non si può fermare il mare con le mani per sempre.

In Italia riusciamo contemporaneamente ad affossare il ddl Zan e a dire "la sinistra perde voti perché si occupa dei froci e non degli operai", e non sembra che il dibattito faccia passi in avanti. Speriamo che i Greci facciano questo passo e diano la sveglia anche a noi; magari passare da "fa peggio di noi solo la Grecia" a "siamo messi peggio anche della Grecia" servirà a qualcosa...

 

[Almadel]

3 hours ago, Samwise said:

In Italia riusciamo contemporaneamente ad affossare il ddl Zan e a dire "la sinistra perde voti perché si occupa dei froci e non degli operai", e non sembra che il dibattito faccia passi in avanti

Pensa un po'.

Siamo ufficialmente allineati sulle posizioni dell'ex Patto di Varsavia.

[MyleneFarmer]

4 hours ago, Samwise said:

 

In Italia riusciamo contemporaneamente ad affossare il ddl Zan e a dire "la sinistra perde voti perché si occupa dei froci e non degli operai"

 

perché noi siamo a metà tra un sultanato musulmano e un paese del blocco est anche se siamo cattolici e di facciata in occidente. Comunque il ddl zan fu affossato anche da un certo numero di "allies" e non solo per colpa di meloni e lega. Proprio per una questione di numeri in parlamento e di chi ha votato contro e a favore. Ci furono 23 parlamentari che hanno ciurlato nel manico approfittando dello scrutinio segreto e che non erano meloniani, leghisti o berlusconiani quindi pure in PD, M5s, Leu + Renzi/Calenda che però non ricordo se erano a favore o contro o in mezzo ma che da soli non erano 23. 

[Almadel]

8 minutes ago, MyleneFarmer said:

Renzi/Calenda che però non ricordo se erano a favore o contro o in mezzo ma che da soli non erano 23. 

Calenda e molte femministe del PD erano contro e hanno cercato di togliere l'identità di genere,

per paura che le trans non operate entrassero nei bagni delle donne.

Capofila di questa operazione di sabotaggio era la senatrice del PD della Comissione Pari Opportutinità: Valeria Valente

e naturalmente il blocco elettorale che faceva riferimento ad Arcilesbica e al femmismo TERF.

Ancora adesso molte lesbiche accusano Zan di non aver voluto cedere su quel punto.

[freedog]

7 hours ago, Samwise said:

riusciamo contemporaneamente ad affossare il ddl Zan e a dire "la sinistra perde voti perché si occupa dei froci e non degli operai

Vabbè,  quello è MarcoRizzo, alias il fasciokommunista (dichiarato). A parte il becerume nazi, non se lo filano manco i parenti stretti.

Btw, stavo a sentire (adesso cerco info migliori) che a Trento hanno avallato una stepchild adoption. Precedente interessante 

Edit: trovato

https://www.vanityfair.it/article/trento-il-padre-biologico-e-malato-il-tribunale-da-via-libera-adozione-figli

Certo, sarebbe meglio non arrivare a situazioni così delicate per trovare una soluzione,  però intanto è un precedente,  che bene o male farà testo

[Pugsley]

Ricordo questo testo

https://edizionidedalo.it/1624-comunisti-e-diversi.html

[Samwise]

On 9/4/2023 at 11:57 PM, MyleneFarmer said:

Ci furono 23 parlamentari che hanno ciurlato nel manico approfittando dello scrutinio segreto e che non erano meloniani, leghisti o berlusconiani quindi pure in PD, M5s, Leu + Renzi/Calenda che però non ricordo se erano a favore o contro o in mezzo ma che da soli non erano 23. 

All'epoca si diceva che Renzi si fosse impegnato ad affossare tutto come manovra in vista dell'elezione del presidente della Repubblica: la legge Zan sacrificata in cambio di un'intesa con la Lega. Be', poi avrà anche cercato di pescare nel solito fastidioso elettorato cattolico con il suo solito fastidioso partitino di centro. O forse voleva semplicemente creare una grana in una maggioranza che aveva in mente di disgregare.

Comunque, nessun dubbio sul fatto che partiti come Italia Viva e cattolici/riformisti/moderati del PD siano una grossa parte del problema, quando si parla di diritti civili. Si mettono dal nostro lato della barricata, e poi finisce che dobbiamo scontrarci prima con loro che con gli altri.

On 9/5/2023 at 12:11 AM, freedog said:

A parte il becerume nazi, non se lo filano manco i parenti stretti.

Almeno questo...

[Mario1944]

I Greci primi, per quel che ne sappiamo, celebrarono eticamente e politicamente le virtù dell'omoerotismo;

caddero poi per secoli nella comune voragine dell'omofobia;

ora pare vogliano emendarsi della colpa secolare, rivestendo l'affezione omoerotica con il mantello cucito per quella eteroerotica:

i loro avi rideranno dagl'Inferi ed i loro dei dall'Olimpo;

a noi non rimane che contentarci di quel che passa il convento, anzi, il conventicolo dei nuovi demagoghi.