Vado a letto con te perchè ti amo...

[QuintoEmendamento]

Quante volte lo avete pensato?

Mi sembra una costante in relazione a noi donne la difesa ad oltranza del sesso fatto per amore.

Posto che ci sarebbe molto da discutere sui due aspetti, se ritenerli cioè strettamente connessi piuttosto che paventare una netta separazione, ove per netta separazione è da intendersi anche l'amore che non contempli il sesso, vi chiedo:

 

e' solo una prerogativa maschile il sesso fine a se stesso?

[ladyziggy]

Dal mio punto di vista non è una prerogativa maschile. Noto che anche il gentil sesso si comporta allo stesso modo.

Personalmente non riesco a scindere i due aspetti: non ci sono mai riuscita.

Posso amare e non fare sesso ma non mi riesce il contrario, pur forzandomi. E quando ho premuto l'accelleratore a furia di forzature mi sono sentita malissimo ed è andata a farsi benedire la mia vena, per così dire, puramente, carnale.

[SaintJust]

Dopo aver parlato con chi il topic l'ha aperto ho deciso di riaprirlo eliminando sia i post di flame/frecciatine/altro che quelli, anche se costruttivi, degli utenti di sesso maschile.
Questo topic è da intendersi rivolto all'opinione delle sole utenti di sesso femminile, pertanto ogni intervento maschile, anche ove fosse costruttivo e pregno di significato, sarà eliminato.
Mi spiace ma visti i pregressi credo sia l'unica soluzione accettabile.

[HardCandy.]

Mah, da quando frequento le donne sono dell'idea che siamo noi quelle promisque e la cosa non mi piace neanche tanto.

Insomma, ogni volta mi girano le ovaie quando scopro che la mia ragazza è stata con tutte le sue amiche più carine.

Non vedo niente di male nel sesso fine a se stesso e non nego che mi sia capitato, ma comunque in genere devo provare un certo interesse. Non necessariamente amore o chissà quale sentimento, ma semplicemente interesse.

[Lilith black]

nel mio caso se non c'è di fondo una sorta di innamoramento o comunque forte attrazione che sfocia in qualcosa di sentimentale, io non riesco neppure a dare un bacio.

ma conosco tante ragazze capaci di fare sesso senza questo tipo di sentimenti, ma solo per attrazione fisica.

non credo quindi sia un problema di maschile o femminile ma di carattere e godibilità della sfera prettamente sessuale.

una come me per dire non riesce a godersi il sesso se non c'è intimità, forse perchè non riesco a lasciari andare. qualcun'altra invece ce la fa e si diverte. buon per lei cazzarola, un pò glielo invidio.

 

nei ragazzi per clichè capita più spesso il sesso fine a sé stesso, e forse viene anche ammesso più spesso senza troppi problemi (molte di noi per cultura lo tengono segreto sennò passano per mignotte ninfomani)

inoltre la società ci insegna che l'uomo se tromba in giro è un figo, mentre la donna una poco di buono.

perciò i maschi sono più portati a dar sfogo ai loro istinti perchè non vengono giudicati nei loro bisogni sessuali.

la donna invece è giudicata da subito, deve crescere come la madonna (nonostante negli anni si sia creata una libertà maggiore in questo senso e ci sia anche una maggiore accettazione dei propri desideri.)

di conseguenza le bambine cresceranno con l'idea che il sesso è male va fatto solo per amore, sennò il ragazzo con cui lo fai si sta approfittando di te e tutti ti giudicheranno come una sciacquetta che la dà a tutti.

 

questo per lo meno è molto vero in Italia, so che all'estero le donne già da anni la danno via in allegria senza problemi almeno quanto i ragazzi.

 

sta di fatto che per una donna italiana, che vuole avere un certo tipo di presa su un uomo italiano, tenere conto di questo aspetto della cultura è un vantaggio e un'arma.

 

questa discussione la misi in campo anni fa con ragazzi italiani che si dicevano positivi nel pensare alle donne libere di esprimersi sessualmente quanto un ragazzo.

ma alla domanda: ti innamori più facilmente di una che l'ha data tanto in giro o di una che "la da con parsimonia solo a chi davvero le piace" tutti mi hanno risposto che preferiscono la seconda. (lo dimostrarono poi anche i fatti negli anni)

 

l'uomo italiano non prende seriamente una ragazza che "si diverte" troppo.

 

preferiscono una che si diverte "con parsimonia" o comunque portata ad avere solo relazioni serie. (di cui è ovvio che loro ritengono di essere l'oggetto della relazione seria)

questo li fa sentire più tranquilli.

perchè altrimenti dovrebbero preoccuparsi di quanti cazzi lei ha provato e del fatto che magari ha voglia di scopicchiare ancora in giro.

 

si, è infantile ma è così.

 

del resto non nego che anche io voglio la stessa cosa da un ragazzo, e tendenzialmente preferisco ragazzi che non sono portati a farsi scopate a casaccio con la prima che passa.

 

perciò anche in questo siamo uguali ai ragazzi. per lo meno io.

Edited October 5, 2012 by Lilith black

[Alice_c]

Secondo me è una cosa troppo difficile da generalizzare.....anche molti ragazzi fanno fatica a scindere il sesso dall'amore, nonostante il luogo comune, secondo me.

 

io sono partita dall' idea che non esistesse il sesso senza amore, infatti ho fatto sesso per la prima volta a 20 anni circa nonostante non mi fossero mancate le possibilità.

Però, quando l'ho fatto (con amore), mi sono anche detta: "tutto qua? tutto sto casino per questo?" cioè, ci sarà anche stato amore ma non c'era affinità sessuale, però da li ho cominciato a scindere le 2 cose, certo una persona mi deve per lo meno piacere fisicamente, ma non mi faccio piu problemi di ordine "emotivo".

E se ad un ragazzo/a piaci, per esperienza personale non importa se ci sei stata la prima sera o dopo un mese o tre...se c'è affinità (e non solo sessuale quindi, ma anche si, poi da li può nascere altro) c'è anche il secondo appuntamento, il terzo e cosi via....

Quindi,in breve, vado a letto con te perchè ti amo..? no, non sempre, non ancora

[QuintoEmendamento]

Però, quando l'ho fatto (con amore), mi sono anche detta: "tutto qua? tutto sto casino per questo?" cioè, ci sarà anche stato amore ma non c'era affinità sessuale,

 

eccolo, il punto di vista che cercavo.

Diametralmente opposto: faccio sesso perchè ritengo l'Amore basti a legittimare quell'atto, a rivestirlo di un'identità sacra e invece scopro che non è bastante.

Che piuttosto è il sesso a benedire l'amore.

 

L'affinità sessuale completa l'amore o viceversa insomma.

Come se alla base di un rapporto ben riuscito non debba necessariamente esserci il sentimento ma può anche trovarsi, in via prioritaria, l'attrazione.

La pulsione sentimentale in opposto alla pulsione fisica. Interessante spunto.

[ladyziggy]

Le scuole di pensiero sono diverse e tutte sacrosante, rispettabili e personali.

 

Che noia se fossimo tutti/e uguali.

[ladyziggy]

Come se alla base di un rapporto ben riuscito non debba necessariamente esserci il sentimento ma può anche trovarsi, in via prioritaria, l'attrazione.

 

Per rapporto cosa intendi? In termini di durata, intensità...

E quand'è che un rapporto può dirsi ben riuscito?

[Alice_c]

Per rapporto cosa intendi? In termini di durata, intensità...

E quand'è che un rapporto può dirsi ben riuscito?

 

Secondo me intende che un rapporto, che può divenire intenso e duraturo, può partire anche da basi diverse dall'amore, come l'attrazione fisica.

E su questo sono daccordo, provato su pelle...

 

"dopo quante uscite andarci a letto perchè qualcuno ti prenda..sul serio?" chi è che non se l'è chiesto, a chi non è mai capitato questo argomento chiaccherando con gli amici?

Tutti hanno la propria teoria su questo, e ce l'avevo anche io, ma nella realtà non esiste una tempistica corretta.

[ladyziggy]

Secondo me intende che un rapporto, che può divenire intenso e duraturo, può partire anche da basi diverse dall'amore, come l'attrazione fisica.

 

In questo caso si parla di infatuazione alla cui base c'è l'istinto sessuale che ci orienta verso quella persona e non verso un'altra. E' uno stadio puramente materiale che può concludersi, oppure proseguire attraversando diverse fasi collaterali a quella iniziale.

E che comuque è una prerogativa di tutti, senza distinzione maschio/femmina.

Edited October 5, 2012 by ladyziggy

[Alice_c]

Ecco, tornando un'attimo alla domanda iniziale credo che le donne tendano a rivestire il sesso di una componente "romantica" perchè nel nostro caso, il piacere sessuale non deriva da un semplice gesto meccanico, noi di solito tendiamo a costruirci mentalmente una storia sopra. Tendenzialmente nell'uomo credo sia un po diverso l'orgasmo in sè, nella donna è una cosa piu "mentale" per questo tra di noi assume un ruolo importante l'amore o comunque l'affinità mentale prima che quella fisica.

Poi mi direte voi cosa ne pensate.

Come dicevo prima, però, non mi faccio un cruccio di "aspettare" l'affinità mentale totale per andare a letto con qualcuno, certo è apprezzata, molto, ma ci dev'essere sia l'una che l'altra, l'affinità sessuale, nell'amore

 

L'affinità sessuale completa l'amore o viceversa insomma.

Come se alla base di un rapporto ben riuscito non debba necessariamente esserci il sentimento ma può anche trovarsi, in via prioritaria, l'attrazione.

La pulsione sentimentale in opposto alla pulsione fisica. Interessante spunto.

 

Bello come l'hai messo giu tu a parole :), comunque per me non devono essere opposti, ma complementari

[Lilith black]

@Alice_c

"dopo quante uscite andarci a letto perchè qualcuno ti prenda..sul serio?" chi è che non se l'è chiesto, a chi non è mai capitato questo argomento chiaccherando con gli amici?

no per carità, le regole su queste cose, come il fantomatico "non bacio mai al primo appuntamento" sono regole stupide.

il problema di pormi questa domanda non l'ho mai avuto perchè sono sempre andata con persone che avevo avuto modo di conoscere bene e frequentare prima a cui ero già affezionata.

quindi non saprei dire come mi comporterei con un ragazzo con qualcuno con cui decido di uscire la prima volta solo pechè mi piace e voglio provarci.

 

immagino che la scelta debba essere istintiva.

senza regole.

in fondo è giusto che ognuno sia fedele alla sua natura.

non mi piacciono gli artifici. aiutano solo ad accoppiare persone che poi non si troveranno bene insieme col passare del tempo.

 

@QuintoEmendamento

Che piuttosto è il sesso a benedire l'amore.

concordo. si può amare tantissimo qualcuno ma non provare attrazione sessuale.

certo, nel momento in cui c'è sia amore che complicità sessuale è davvero divertente e ben riuscito. almeno per come sono fatta io.

suppongo che a qualcuno possa arrapare tantissimo invece il fatto di farlo con uno sconosciuto, perchè no in fondo? questione di gusti.

[ladyziggy]

Mi chiedo, al contrario, quanti/e sarebbero disposti/e ad amare qualcuno senza sfiorare la sfera sessuale?

Immagino la risposta.

[SaintJust]

@@ladyziggy perché? Si può amare qualcuno pur non andandoci a letto (per x motivi, dalla scelta personale alla frigidità ecc ecc). È ovvio che la componente sessuale in un rapporto amoroso abbia una parte, ma si vive anche senza farlo.

 

Nel contempo sono dell'idea che un po' di sano sesso ricreativo non abbia necessariamente bisogno del sentimento per funzionare ed essere divertente.

 

Insomma, se le due cose capitano in contemporanea magari sono pure più interessanti, a stanno bene pure separate XD

[Lilith black]

Mi chiedo, al contrario, quanti/e sarebbero disposti/e ad amare qualcuno senza sfiorare la sfera sessuale?

Immagino la risposta.

più che altro non ne capisco il motivo.

siete due ragazzini che aspettano di farlo la prima volta?

ma almeno ne avete voglia tutti e due? state facendo dei passi avanti in questo campo, sessualmente a attrattivamente parlando?

altrimenti non vedo come questo conti in una relazione di vita "amorosa"

mi sembra che tutto si fermi a un discorso di amore in senso largo.

 

un mio ex fidanzato è il mio migliore amico, lo era prima e ha continuato ad esserlo.

io lo amo come e anche di più di quando stavamo insieme, di un amore fortissimo e davvero puro.

ma non vedo più niente di sessuale in lui perciò non può essere il mio fidanzato ma si è trasformato in una sorta di fratello gemello? figlio? bo. è semplicemente lui e una persona speciale. la più speciale per me. ma niente sesso da dieci anni a questa parte tra di noi, nemmeno alla lontana.

 

intendi qualcosa di simile o proprio non fare sesso con la persona di cui sei innamorata e con cui sei "fidanzata"?

ma se non c'è attrazione perchè state insieme?

mi sa tanto di quei matrimoni che non funzionano più e si conitnua a stare insieme un pò perchè ci si vuole bene e un pò x abitudine e perchè si ha paura di divorziarsi e affrontare debiti e famiglie...

non capisco...

Edited October 5, 2012 by Lilith black

[ladyziggy]

@@Lilith black la mia era solo una provocazione, immaginavo le reazioni.

Edited October 5, 2012 by ladyziggy

[Lilith black]

@@ladyziggy guarda, mi sa che sei tu che hai frainteso me.

non ho sparato a zero su nessuno ne rispondevo pensando fosse uan provocazione a me. cercavo solo di capire se avevo compreso la domanda e fosse stata fatta perchè ti aspettavi un certo tipo di risposta o se era appunto una domanda retorica.

 

non capisco proprio dove nel mio discorso vedi quel che dici. :|

 

e non capisco nemmeno dov'è che secondo te avrei dato giudizi su chicchessia. ma sul serio.

Edited October 5, 2012 by Lilith black

[Michiru Kaioh]

Ho letto solo alcune risposte perchè sono un po'di fretta... Dire cosa penso, non è semplice, perciò non lo dirò (anche se ho provato a scriverlo per due volte). Posso solo dire che è abbastanza evidente di come anche le donne vadano a letto con qualcuno per una pura questione sessuale che è ben lontana dal sentimento e questo lo fanno anche le ragazze etero. Anzi, sono diventate così "intraprendenti" che non è difficile incontrare ragazzi di trent'anni che hanno fin "paura"di queste donne libertine che pensano solo al sesso. Per quanto riguarda invece il mondo omosessuale... stendiamo un velo, la maggior parte sono lesbiche arrapate. Trovarne una seria è assai raro, anche perchè quelle serie o sono già impegnate o troppo deluse da esperienze sentimentali negative non ne vogliono sapere dell'amore. Quindi, per concludere, la mia risposta è "no". Non è solo una prerogativa maschile, non più per lo meno.

[QuintoEmendamento]

Secondo me intende che un rapporto, che può divenire intenso e duraturo, può partire anche da basi diverse dall'amore, come l'attrazione fisica

 

infatti intendevo questo.

 

Mi chiedo, al contrario, quanti/e sarebbero disposti/e ad amare qualcuno senza sfiorare la sfera sessuale

 

io amo senza riserve anche chi non posso sfiorare nemmeno con un dito.

Il sesso sarebbe esaltante ma non toglie nulla al sentimento, semmai aggiunge e completa.

 

ma il punto è se, viceversa, anche l'amore non toglierebbe nulla alla valenza di un gesto erotico, arricchendolo piuttosto e completandolo.

[Alice_c]

Il sesso sarebbe esaltante ma non toglie nulla al sentimento, semmai aggiunge e completa.

 

ma il punto è se, viceversa, anche l'amore non toglierebbe nulla alla valenza di un gesto erotico, arricchendolo piuttosto e completandolo.

 

E' la tua situazione attuale? Di amare qualcuno che non puoi sfiorare con un dito?

Azz...è dura, voglio dire, per me può esistere il sesso senza amore, ma non l'amore senza sesso...o senza contatto fisico se la vogliamo mettere giù in modo piu romantico...toccare la persona che amo è essenziale.

Se questo non lo posso fare, beh, non significa che la smetterò di amare perchè (purtroppo) l'amore non ha l'interruttore, tuttavia smetto sicuramente di frequentarla....è masochistico...poi, si, sto prendendo ad esempio un certo tipo di situazione...tutte hanno una storia a sè, e quindi ovviamente generalizzo

[QuintoEmendamento]

E' la tua situazione attuale? Di amare qualcuno che non puoi sfiorare con un dito?

 

più che 'situazione attuale' la definirei 'situazione costante' in quanto mi innamoro di continuo e non sempre è possibile o gestibile una relazione che preveda quotidianità e, quindi, contatto fisico.

Però, rilevo, che spesso quando non corrisponde un certo impatto visivo a quelli che sono i miei parametri, in genere si affievolisce ogni cosa.

L'amore passa dunque dagli occhi?

[ladyziggy]

jacopo da lentini ci aveva già pensato qualche annetto fa

[Shadia]

Mah... se devo pensare al sesso fine a se stesso, faccio da sola: vengo prima e godo profondamente.

 

Se faccio sesso con un'altra persona, ci metto sempre testa, e/o cuore: devo avere quel "quid", quella "cosa" che mi induce a desiderare l'altro, a far godere l'altro, e non solo me.

 

Tuttavia, non riesco a farmi toccare, non riesco a concedermi fisicamente se non sono fortemente, amorevolmente diciamo, coinvolta.

Qualora ci fosse attrazione, ma non sentissi il cuore sudare per l'altra, accadrebbe come ho detto. Viceversa, mi concedo.

Sarò folle ma a me succede così.

 

Tralasciando un mio piccolo segreto ^-*