Grindr è morto?

[Pugsley]

14 hours ago, Almadel said:

Fate nudismo a Milano Est? O è solo un battuage?

Sia a Milano Est, sia a Milano Ovest. In genere ci si divide a seconda della vicinanza a ai due fiumi più importanti

Ricordo un tipo che prendeva tre treni per venire alla spiaggia

Edited Tuesday at 09:53 PM by Pugsley

[Almadel]

2 hours ago, Pugsley said:

Sia a Milano Est, sia a Milano Ovest. In genere ci si divide a seconda della vicinanza a ai due fiumi più importanti

E una volta ti pare si scopasse molto di più? Quanto tempo fa? 

[Pugsley]

18 hours ago, Almadel said:

E una volta ti pare si scopasse molto di più? Quanto tempo fa? 

Quando c'è stata la pubblicizzazione delle spiagge in questione come LGBTIAQ+ e in una delle due interventi di manutenzione e cancellazione di alcove vegetali 

[Almadel]

Quindi hai già una risposta più credibile di Onlyfans, no?

In genere a farela differenza sono le telecamere o gli interventi della Polizia. 

[Pugsley]

48 minutes ago, Almadel said:

Quindi hai già una risposta più credibile di Onlyfans, no?

In genere a farela differenza sono le telecamere o gli interventi della Polizia. 

No, perché in un caso la trasformazione è stata fatta da un gruppo gay naturista che ha sistemato bene la spiaggia e considera in naturismo in senso europeo (questo gruppo raccoglie molte persone gay dai 30 ai 45 anni)

Edited Wednesday at 10:07 PM by Pugsley

[Almadel]

Quale che sia il responsabile se fai sparire le "alcove vegetali"

è normale che la gente faccia meno sesso.

Se il perbenismo spinge nel trasformale in spiagge naturiste e non più in luoghi di battuage,

prima o poi arriveranno anche le donne.

In Spagna molti anni fa andai in una "spiaggia naturista gay" aspettandomi un battuage,

invece era proprio una normale spiaggia naturista: con le coppie gay coi figli e i nonni. 

(E il battuage si era spostato chissà dove). 

[Pugsley]

Ma infatti io ho sempre detto che per me il naturismo che mi piace non ha per niente a che fare con il battuage

Il battuage è roba da vecchi

Quando essere gay era uno stigma

Se nasci in una società in cui essere gay non è stigmatizzato, il battuage non serve

Se sei uno che fa naturismo per cercare da scopare fai ridere

Con tutte le occasioni che ci sono oggi di scopare poi...

Ciò non toglie che puoi conoscere persone e approfondire in altra sede la conoscenza in vario modo

Sai quante volte mi hanno addocchiato per scopare e ho fatto finta di niente?

I soliti modi gestuali...manco una voglia di scambiare due parole...gli animali sono più sociali quando sono in calore

Infatti chi non concepisce questa modalità si è spostato ai lati in un litorale che si è più allargato...e che riunisce chi non si considera lgbtqia+ e chi si vuole svuotare

Interessante sarebbe indagare perché certi luoghi e non altri diventano di battuage e soprattutto perché non si trasferiscono del tutto tranne i casi in cui chiudono tutto come diceva un caro utente di Roma a Monte Caprino

Mattia Morretta aveva indagato come negli '70-'80 la zona gay era in un'area poco distante https://www.mattiamorretta.it/il-ponte-di-cassano/

In ogni modo il cambiamento è in atto e lo studierò meglio

Per l'altra spiaggia, più famosa, sul Ticino...la situazione è più complessa in quanto ci sono ordinanze e quando venne segnata da google come naturista, gli abitanti del comune vicino Malpensa si ribellarono, successe una confusione. Tra l'altro qui arrivano anche dalla Svizzera. E sempre qui la situazione è più mista che dall'altra parte

In ogni modo la Regione Lombardia dal 2015 considera il naturismo come una forma di turismo consentita, ma non ha mai indicato i luoghi dove si può praticare, perché giustamente devono essere segnalati

https://normelombardia.consiglio.regione.lombardia.it/normelombardia/Accessibile/main.aspx?view=showdoc&iddoc=lr002015100100027

Art. 2, comma 1 , lettera W)

w) riconosce il turismo naturista, nel rispetto delle persone, della natura e dell'ambiente circostante, purché praticato in aree, spazi e infrastrutture appositamente destinati, delimitati e segnalati con appositi cartelli o con altri efficaci mezzi di segnalazione.

A lato di tutto questo è interessante la sentenza della corte costituzionale in proposito di semplice nudità esibita in pubblico https://giurcost.org/decisioni/2022/0095s-22.html

Leggila tutta

Edited Thursday at 12:46 AM by Pugsley

[Almadel]

6 hours ago, Pugsley said:

Ma infatti io ho sempre detto che per me il naturismo che mi piace non ha per niente a che fare con il battuage

Allora cosa c'entra questo argomento con la morte di Grindr?

Non si stava parlando delle alternative alle app di dating?

Se vuoi solo praticare naturismo non è necessario che la zona sia segnalata come "gay".

Io ho cominciato a praticarlo a 18 anni in Croazia e solo qualche anno più tardi

ho scoperto che esistevano anche i battuage naturisti in cui c'erano solo uomini. 

Che il battuage sia una cosa per "vecchi" si è sempre saputo, visto che i giovani andavano nei locali. 

[Pugsley]

On 3/16/2026 at 10:00 AM, dreamer_ said:

@Almadel :  non ricordo a quale tu faccia riferimento, ma è un trend in tutta l'Europa Occidentale. L'ho visto nelle grandi città di Belgio, Germania, UK e Austria.

La spiegazione che mi do è che i GenZ siano meno interessati al sesso e possano farlo in contesti molto più normalizzati e tranquilli rispetto ad una dark room, quindi quel bisogno viene a scemare. Persino i locali e le serate per lesbiche stanno scomparendo, il che mi fa pensare che sia una tendenza non solo maschile.

I locali con un'accezione specificatamente gay, e spesso con una dark room, così come Grindr, sono frequentati adesso dai 30+. I ventenni ho l'impressione a volte lo usino in maniera completamente diversa e molto più specifica. Cercano un tipo di interazione molto ben preciso, che sia solo e soltanto il sesso mordi-e-fuggi ad escludere lo sviluppo di un rapporto umano oppure esplicitamente solo per fare flirting online.

@Almadel tutto è partito da qui

On 3/16/2026 at 11:16 PM, Pugsley said:

Io che studio le spiagge naturiste ho notato che le fratte dietro sono meno sessuali di pochi anni fa. Sto ancora studiando la motivazione, anche se, secondo me, anzitutto normalizzano sempre più che lo stare nudi non vuol dire avere voglia di praticare sesso, in seconda battuta, mettono a reddito il sesso con i portali a pagamento quindi non ha più senso mostrarsi gratis o farlo gratis in pubblico. Sto ancora studiando il fenomeno...è tutto under construction

Tu @dreamer_ ipotizzi che l'interazione umana dal vivo stia diminuendo...io noto che sempre più giovani desiderano lavorare in smart working e che odiano i rapporti d'ufficio con i colleghi grandi, definendoli anche in modo negativo. Prima o poi si dovrà cambiare il rapporto con la tecnologia, altrimenti l'umanità subirà conseguenze negative

A cui io ho aggiunto queste mie osservazioni @Almadel 

@Almadel io ti rispondevo soltanto alle osservazioni che hai fatto

In ogni modo più stai solo e meno hai rapporti sociali, meno sei elastico con le persone. E mi metto dentro anch'io

Forse siamo tutti più egoisti

Grindr è morto?

Bisogna tornare a conoscersi direttamente dal vivo nei luoghi

E dobbiamo avere più tempo libero e meno impegni lavorativi

Chi lavora non ha tempo per conoscere altre persone, io vedo come moltissime coppie si sono conosciute quando non lavoravano

Ammetto che mi sono capitate occasioni ma sono stato rigido e non ho dato possibilità fin da subito

Non mi piacevano

Ma ho anche ricevuto rigidità da chi mi piaceva fin da subito, e non ho insistito. È giusto così. Mi dico sempre: se uno non mi piace mi dà fastidio che insista, così come è giusto che non insista se uno mi fa capire che non è interessato

Per conoscere persone gay ho sempre pensate che fosse necessario stare solo con gay...poi ho capito che i gruppi solo gay sono tossici, devono essere misti: gay e non gay

Io vado molto a colpo di fulmine, il che è negativissimo perché poi non vedi il negativo di quella persona, che poi noti quando ti passa l'infatuazione

L'innamoramento è una strategia biologica per prolificare, bisogna chiarirlo

Comunque tutti noi cambiamo col tempo...questo è positivo ma fa anche paura...

Tornando a Grindr...bisogna tornare a conoscersi senza il mezzo elettronico

[Almadel]

55 minutes ago, Pugsley said:

Tornando a Grindr...bisogna tornare a conoscersi senza il mezzo elettronico

Beh, ma per farlo bisogna avere l'occasione.

I giovani di oggi non vanno a ballare, non vanno alle manifestazioni, né a scopare nei battuage. 

Non ho idea di come potrebbero conoscersi senza internet.

Io mi sforzo anche di organizzare cene, raduni e compleanni; ma sono parecchio inibiti.

Credo sia dovuto al fatto che non si ubriaca più nessuno.  

[dreamer_]

Vi rispondo per punti siccome sono stati scritti molti altri messaggi.

1. Come @Pugsley sollevava, il cruising nei bar e nelle spiagge è un'esperienza per i più scomoda, spaventosa e che dà un accesso ad un campione di partner molto limitato. Non è tanto la composizione di persone che vanno nei bar o nelle spiagge, @schopy , quanto che ai giovani gay non interessa più fare cruising. A continuare a farlo sono le persone 35-40+, che per vincoli d'età rendono questi spazi insostenibili nel tempo. Parlo di cruising reale perché Grindr è stata definita a pieno titolo un'app di cruising virtuale. Ossia è progettata nel design per spingere a incontri di sesso vanilla a casa propria o altrui. Questo è un aspetto che possiamo esplorare ma dovreste quantomeno avere chiare le schermate dell'app.

2. Quindi dove conoscono partner i giovani gay? Si conoscono negli spazi virtuali e reali "normali": in primo luogo app come Instagram, Tinder e TikTok, a scuola alle superiori, ai circoli universitari, in palestra, nel proprio giro di amici gay. Se usano Grindr e altre app orientate al cruising lo fanno usandole come app di dating per conoscere un paio di persone, farci sesso o sviluppare relazioni durature e scopamicizie, e disinstallare l'app. Ad usare attivamente e stabilmente Grindr come lo fanno i Millennial rimangono i giovani con una libido alta e che, per qualche motivo, non riescono a sviluppare una relazione duratura che sia monogama o non.

3. Quindi dove fanno sesso i giovani gay? I "contesti più normalizzati e tranquilli" che nominavo solo semplicemente la propria cameretta, l'automobile, la camporella, ossia gli stessi che usano i loro coetanei etero. Siccome è diventato piuttosto comune fare coming out fra i 13 e i 18 anni, non è così strano portare il proprio fidanzato a casa o quantomeno rendere noto ai genitori di avere una relazione gay.

4. La pornografia non è la causa, @Almadel. Le persone under30 sono nettamente più "sex-positive" della generazione precedente: sono molto più aperti al kink, sono informati sulla prevenzione da MST, sono in relazioni poliamorose o promiscue, le donne specialmente sono molto più esplicite nel proprio desiderio sessuale. Eppure fanno meno festa, bevono di meno e fanno meno sesso perché sono costantemente in ansia. Non c'è lavoro che dia loro una indipendenza economica, il mercato del lavoro è estremamente competitivo e quindi l'istruzione stessa diventa performativa, hanno molti meno soldi per l'alcol e fare festa (le discoteche pomeridiane per under18 sono scomparse), per i loro coetanei etero le gravidanze indesiderate sono una minaccia di disastro economico, la crescita della destra e dell'estrema destra così come il rispetto del consenso di #MeToo a sinistra hanno culturalmente reso il sesso occasionale più minaccioso e non dimentichiamo hanno perso quasi 2 anni di socializzazione al liceo per il COVID-19. Il tasso di disturbi d'ansia e depressione per gli adolescenti sta aumentando vertiginosamente, ci sono i dati dell'ISS; e il tasso di single e vergini è aumentato quasi del 50%.

La pornografia è la conseguenza. E' gratuita, a bassissimo rischio di disagio sociale e disponibile a casa propria; quindi soddisfa i giovani che non hanno soldi, che escono meno di casa e che non hanno l'esperienza e la tranquillità di affrontare il sesso nella vita reale.

5. Milano non conta. La concentrazione di giovani libertini è talmente sproporzionata rispetto al resto d'Italia che si trovano persino cruising bar per etero.

[Almadel]

2 hours ago, dreamer_ said:

4. La pornografia non è la causa, @Almadel. Le persone under30 sono nettamente più "sex-positive" della generazione precedente: sono molto più aperti al kink, sono informati sulla prevenzione da MST, sono in relazioni poliamorose o promiscue, le donne specialmente sono molto più esplicite nel proprio desiderio sessuale. Eppure fanno meno festa, bevono di meno e fanno meno sesso perché sono costantemente in ansia. Non c'è lavoro che dia loro una indipendenza economica, il mercato del lavoro è estremamente competitivo e quindi l'istruzione stessa diventa performativa, hanno molti meno soldi per l'alcol e fare festa (le discoteche pomeridiane per under18 sono scomparse), per i loro coetanei etero le gravidanze indesiderate sono una minaccia di disastro economico, la crescita della destra e dell'estrema destra così come il rispetto del consenso di #MeToo a sinistra hanno culturalmente reso il sesso occasionale più minaccioso e non dimentichiamo hanno perso quasi 2 anni di socializzazione al liceo per il COVID-19. Il tasso di disturbi d'ansia e depressione per gli adolescenti sta aumentando vertiginosamente, ci sono i dati dell'ISS; e il tasso di single e vergini è aumentato quasi del 50%.

Io stavo parlando di studenti (in Italia quindi di under 25, ma generalmente fino ai 28).

Questa categoria non ha praticamente mai avuto un lavoro e spesso vive a casa dei genitori. 

Per questo dico che l'unica differenza che riscontro rispetto a 25 anni fa sono il porno e l'alcol.

Io ho cominciato con la pornografia online intorno ai 22-23 anni,

per la gioia della mia famiglia: visto che mi ha fatto smettere di tornare a casa alle 4 di notte. 

E sono effettivamente diventato anche più economico da mantenere. 

Per me non c'è alcun dubbio sul rapporto tra causa ed effetto. 

 

Ovvio anche che da ragazzino ero ansioso: non sapevo ballare ed ero piuttosto nerd.

Per questo ho cominciato a bere. Per "ballare come se nessuno mi guardasse"

e per provarci con sconosciuti in discoteca. O per convincere gli amici etero a limonare.

Anche oggi senza alcol ho un temperamento molto malinconico e introverso. 

Credo sia un po' la condizione naturale di moltissimi maschi.