Reticenza omofoba?

[Omocrazia]

Ieri sera ho ascoltato su Focus un programma di Giacobbi sulla Villa Adriana di Tivoli. Ovviamente Giacobbi ha parlato dell'imperatore Adriano, che la fece costruire, e di Antinoo che forse fu sepolto lì. Ho notato che di Antinoo ha parlato come di un amico intimo di Adriano. Ha detto che il loro rapporto fu molto stretto e che Antinoo fu onorato come dio dopo la morte nel Nilo. Non ho però udito (potrei essermi distratto, ma non credo...) alcun accenno esplicito al loro rapporto (omo)erotico. Non dico che Giacobbi dovesse usare termini come coppia gay o coppia omosessuale, che sarebbero stati forse anacronistici anche se chiari. Ma almeno mi sarei aspettato che parlasse di rapporto pederastico o di rapporto tra erastes ed eromenos (secondo la dizione greca essendo Adriano notoriamente filelleno). Invece mi è sembrato che lo presentasse come un casto anche se stretto rapporto amicale o parentale (filiale?).

Qualcuno l'ha visto o ascoltato? Si può supporre una certa reticenza omofoba? O forse sbaglio io e sono prevenuto?

[marco7]

su che canale era ?

[Pugsley]

1 hour ago, Omocrazia said:

Qualcuno l'ha visto o ascoltato? Si può supporre una certa reticenza omofoba? O forse sbaglio io e sono prevenuto?

Era simile a questo?

https://mediasetinfinity.mediaset.it/video/freedomoltreilconfine/tivoli-la-villa-dellimperatore_F312699401017C01

[Omocrazia]

13 hours ago, Pugsley said:

Era simile a questo?

Non era simile a quello, era quello...

L'ho riascoltato e confermo quanto ho detto in apertura del topic:

mi sembra molto reticente sul rapporto omosessuale di Adriano con Antinoo.

Il dubbio è se si tratti di una reticenza di natura omofoba o di una revisione dell'interpretazione tradizionale delle fonti.

Edited August 12 by Omocrazia

[Pugsley]

1 hour ago, Omocrazia said:

Il dubbio è se si tratti di una reticenza di natura omofoba o di una revisione dell'interpretazione tradizionale delle fonti.

Magari una politica aziendale...

[Omocrazia]

Possibile.  Quindi sottintendi una certa omofobia?

[Pugsley]

52 minutes ago, Omocrazia said:

Possibile.  Quindi sottintendi una certa omofobia?

Magari non vogliono affrontare alcuni temi in televisione

Del resto parlavano di architetture...non di questioni di altro tipo

[Omocrazia]

Capirai che tema spinoso da affrontare in televisione! Anche su quelle reti si parla continuamente e  apertamente di sesso (non solo etero) in tutte le salse. Improvvisamente sono diventate reti per sole educande? 🙄

[Mario1944]

Consento con l'affermazione omocratica:

la narrazione de quo è molto reticente circa i rapporti tra Adriano Augusto ed Antinoo, che è bensì presentato come un amico e un favorito del principe, ma senza alcuna connotazione omoerotica.

 

5 hours ago, Omocrazia said:

Il dubbio è se si tratti di una reticenza di natura omofoba o di una revisione dell'interpretazione tradizionale delle fonti.

Difficile pensare ad una revisione delle fonti, posto che, se fosse stata fatta, sarebbe stata dichiarata in qualche modo.

 

2 hours ago, Pugsley said:

Magari non vogliono affrontare alcuni temi in televisione

Non c'è niente da affrontare:

Antinoo fu amato omoeroticamente da Adriano e, se non si impugnano le fonti dimostrando il contrario, la narrazione storica è in re ipsa.

 

3 hours ago, Pugsley said:

Del resto parlavano di architetture...non di questioni di altro tipo

Il punto è che la narrazione s'è dilungata su Antinoo oltre le necessità di descrizione della villa di Tivoli, che  pure era il tema della trasmissione.

Antinoo con una descrizione della villa di Tivoli c'entra poco, se non per la congettura, tutta da dimostrare, che sia stato lì sepolto e per una statua di lui lì rinvenuta, infatti la villa fu probabilmente finita ed abitata dal principe dopo la morte dell'amato.

In ogni caso, stante il tema della trasmissione, sarebbe stato sufficiente un breve accenno ad Antinoo, mentre il narratore tratta per almeno un terzo del tempo dei rapporti tra Antinoo ed Adriano, omettendo tuttavia accuratamente ogni riferimente omoerotico.

Temo una sottile manifestazione d'omofobia, intollerabile in una narrazione storica per la reticenza prossima alla menzogna.

[Omocrazia]

1 hour ago, Mario1944 said:

In ogni caso, stante il tema della trasmissione, sarebbe stato sufficiente un breve accenno ad Antinoo, mentre il narratore tratta per almeno un terzo del tempo dei rapporti tra Antinoo ed Adriano, omettendo tuttavia accuratamente ogni riferimente omoerotico.

Infatti.  E' quello che ho notato anch'io. Poteva sfiorare l'argomento del rapporto di Adriano con Antinoo. Invece l'ha trattato ampiamente ma tacendone la sostanza (omo)erotica.

[MARIO8530]

On 8/11/2025 at 7:38 PM, Omocrazia said:

eri sera ho ascoltato su Focus un programma di Giacobbi

Quale frase di uno che non è un clown, It o Moira Orfei inizia così?

MAria io esco, se c'è Giacobbi, jacobi... quel cje è

[Pugsley]

8 minutes ago, MARIO8530 said:

Quale frase di uno che non è un clown, It o Moira Orfei inizia così?

MAria io esco, se c'è Giacobbi, jacobi... quel cje è

Jacuzzi

[MARIO8530]

2 minutes ago, Pugsley said:

Jacuzzi

Mhhh... non ti sta bene questa "frase". A parte che la frase più piccola di senso compiuto contiene solo il verbo.

Però no, non fa per te questa frase. Cambiala.

[Pugsley]

4 minutes ago, MARIO8530 said:

Mhhh... non ti sta bene questa "frase". A parte che la frase più piccola di senso compiuto contiene solo il verbo.

Però no, non fa per te questa frase. Cambiala.

Scrivo per rispetto degli oligofrenici

[Ghost77]

On 8/11/2025 at 7:38 PM, Omocrazia said:

su Focus un programma di Giacobbi

Intendevi Roberto Giacobbo . 

Se non conosci il format dei suoi programmi, non punta tanto alla storicità come potrebbe fare Noos con Alberto Angela quanto alle particolarità che possano piacere ai piu' giovani .

D'altronde il programma è Freedom, che si rifà al precedente Voyager . Un prodotto per ragazzi, per lettori di Focus . Non è proprio il tipo da essere omofobo, il Robertone, semplicemente avranno deciso di dare un'impronta molto generica al tutto . Non è un documentario, quanto un programma tipo Jonathan Dimensione Avventura ( ed essendo tu del 1980 te lo ricorderai) .

[Pugsley]

Jonathan - Dimensione avventura condotto da Ambrogio Fogar. Quanti ricordi. Fogar ha appena fatto 20 anni deceduto. Mamma mia...gli ultimi suoi anni di vita...povero...

Piango

Edited August 25 by Pugsley

[Omocrazia]

17 hours ago, Ghost77 said:

Se non conosci il format dei suoi programmi, non punta tanto alla storicità come potrebbe fare Noos con Alberto Angela quanto alle particolarità che possano piacere ai piu' giovani .

E quindi ai più giovani non dovrebbe piacere la particolarità che Antinoo e Adriano furono una coppia omosessuale?  Può essere. Ma avrei pensato al contrario che un tale dispiacere potesse valere solo per i più vecchi e che quindi la reticenza accondiscendesse al loro sentire...

17 hours ago, Ghost77 said:

semplicemente avranno deciso di dare un'impronta molto generica al tutto

Allora potevano semplicemente omettere tutto il discorso su Adriano e Antinoo.  Non si parlava della villa di Tivoli?

[Ghost77]

4 hours ago, Omocrazia said:

Allora potevano semplicemente omettere tutto il discorso su Adriano e Antinoo.  Non si parlava della villa di Tivoli?

CI sarà stato qualche autore gay che ha messo il ditino (a proposito, avevo ospitato a casa un collaboratore di Giacobbo, compaio pure in un suo libro! e non abbiamo neanche scopato, forse avrei dovuto 😭) 

[Pugsley]

9 minutes ago, Ghost77 said:

CI sarà stato qualche autore gay che ha messo il ditino (a proposito, avevo ospitato a casa un collaboratore di Giacobbo, compaio pure in un suo libro! e non abbiamo neanche scopato, forse avrei dovuto 😭) 

💥💥💥

[Omocrazia]

13 hours ago, Ghost77 said:

CI sarà stato qualche autore gay che ha messo il ditino

Intendi dire che la reticenza sull'amore omosessuale sia opera di un... gay???😲

[Pugsley]

7 hours ago, Omocrazia said:

Intendi dire che la reticenza sull'amore omosessuale sia opera di un... gay???😲

Quelli che censurano di più le pratiche gay sono i gay

[Omocrazia]

Nel caso specifico sarebbero più censori i gay degli etero, dato che la relazione omosessuale tra Adriano e Antinoo è comunemente riconosciuta (e semmai deprecata...).

[Omocrazia]

Per dimostrazione e contrario che c'è stata reticenza (probabilmente omofoba) c'è la trasmissione di Rai Storia di oggi che ha trattato del libro della Yourcenar "Memorie di Adriano":  il commentatore ha detto chiaramente che Antinoo era il giovane amante di Adriano.

[MARIO8530]

2 hours ago, Omocrazia said:

c'è la trasmissione di Rai Storia

Ma allora è tutto vano? Non si stava parlando di focus, ora la tv pubblica? Aiuto, non capisco, è come parlare coi muri... ma loro ascoltano.

Odi profanus vulgus, et arceo.

Non c'è nessuna reticenza omofoba, semplicemente l'accademia non si interessa al tema, abbastanza delicato, agli occhi di un accademico o chiunque con un minimo di sale in zucca si accorgerebbe della problematica d'indagine epistemologica dell'argomento. I depressi che hanno fatto il classico non sono stati oppressi da una reticenza omofoba, il tema lgbt e Greci - Romani viene evitato. Magari ci sono profie della generazione x, acculturate, che hanno fatto il Classico e accennano all'argomento ad alunni con volti schifati, come neonati capricciosi che nn vogliono mangiare la sbobba marrone che impongono loro.

On 8/27/2025 at 5:44 PM, Pugsley said:

«Posso lasciarvi un'eredità? Disobbedite.                      ..Murgia

No.

[Omocrazia]

1 hour ago, MARIO8530 said:

Odi profanus vulgus

Traduzione di quello che c'è scritto:

"io, che sono profano, odio il volgo".  

Orazio scrisse:

"odi profanum vulgus" 

"odio il volgo profano".

Al solito, l'asino in cattedra...🙄