Elezioni Europee 2024

[marco7]

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2024/05/14/michel-e-possibile-in-ue-collaborare-con-lestrema-destra_f7d95dd5-4b30-41a2-b617-2771abda888d.html
 

l'estrema destra di cui parla michel e' meloni, vox o afd ?

[Almadel]

8 minutes ago, marco7 said:

l'estrema destra di cui parla michel e' meloni, vox o afd ?

Che differenza c'è?

A parte che la Meloni è l'unico di questi nomi a governare?

[marco7]

1. La meloni e' amica di van der leyer e la sosterra' alla rielezione di van der leyer

2. afd e' sorvegliato dai servizi segreti in germania e potrebbe essere dichiarato illegale in futuro

3. vox non so dettagli

meloni come politica estera non se la cava male, bisogna essere onesti e dirlo. Il problema dimmeloni e' come governa l'italia, non la sua politica estera.

[lr02]

2 minutes ago, marco7 said:

1.

meloni come politica estera non se la cava male, 

Tipo su cosa?

[marco7]

Si sta inoltre diffondendo l'opinione che l'estrema destra attuale non sia piu' pericolosa come 100 anni fa e che oggi fa una politica accettabile in paesi democratici senza mettere in pericolo la democrazia. Se sara' vero si vedra'.

politica estera buona di meloni buona su ucraina, gaza e israele. Forse meno buona sull'esportare migranti in albania.

Anche con gli usa meloni finora si comporta bene e anche con la svizzera.

L'esportare migranti in albania pero' e' piu' politica interna che estera.

[lr02]

1 minute ago, marco7 said:

Si vedra'.

politica estera buona di meloni buona su ucraina, gaza e israele. Forse meno buona sull'esportare migranti in albania.

svizzera.

Letteralmente qualsiasi governo avrebbe mantenuto le stesse linee, credi che la politica nazionale abbia rilevanza in questi scenari?

Sull'albania no comment,basta guardare i servizi di report e similari .🤦

[Almadel]

11 minutes ago, marco7 said:

Si sta inoltre diffondendo l'opinione che l'estrema destra attuale non sia piu' pericolosa come 100 anni fa e che oggi fa una politica accettabile in paesi democratici senza mettere in pericolo la democrazia. Se sara' vero si vedra'.

Sta diffondendo l'opinione che PER FORTUNA l'estrema destra è bugiarda

e che GRAZIE A DIO non mantiene nessuna delle sue promesse elettorali.

E' vero: ha sabotato le famiglie omogenitoriali e limitato il diritto di aborto,

ma aveva promesso di uscire dall'Euro, di allearsi con Putin, di cancellare le unioni civili,

di proibire l'aborto, di impedire l'immigrazione e altre cose folli.

Per fortuna spara solo cazzate per i bifolchi che la votano.

[marco7]

13 minutes ago, lr02 said:

Letteralmente qualsiasi governo avrebbe mantenuto le stesse linee, credi che la politica nazionale abbia rilevanza in questi scenari?

Sull'albania no comment,basta guardare i servizi di report e similari .🤦

La schlein su ucraina e gaza/israele dice che farebbe cose diverse da quel che fa meloni.

[Sbuffo]

In realtà no, sulla politica estera non sono dissimili, in particolare per quanto riguarda l'Ucraina, ci sono solo sfumature.

La politica internazionale non la puoi fare come italia, facciamo parte dell'UE, siamo dentro la la Nato, quindi alla fine ti devi conformare a quella che è la posizione unitaria.

Edited May 14 by Sbuffo

[Mario1944]

15 hours ago, sabrinaT said:

Le quote rosa permettono a Iva Zanicchi di andare a prendere 15 mila euro al mese senza alcuna capacità, non riempiono le liste di tante Tina Anselmi e Nilde Iotti

Nilde Jotti tuttavia iniziò la sua carriera politica perché fu inserita in una quota rosa speciale:

era l'amante del capo del PCI, Palmiro Togliatti.

Peraltro si dimostrò capace e stimata presidente della Camera, ma certo non sarebbe ascesa a tanto senza un san Palmiro in Paradiso.... ;-)

13 minutes ago, Sbuffo said:

La politica internazionale non la puoi fare come italia, facciamo parte dell'UE, siamo dentro la la Nato, quindi alla fine ti devi conformare a quella che è la posizione unitaria.

Mi pare invece che gli spazi non manchino per fare una politica internazionale autonoma, seppure nei limiti dell'adesione alla Nato ed alla UE:

semmai la questione è se convenga voler essere troppo autonomi, soprattutto quando non si abbia la potenza economica, militare e politica per essere tali.

[Sbuffo]

Appunto se non hai i mezzi economici e militari di fatto non puoi.

Non puoi prendere una posizione diversa se poi ti trovi tutti contro in occidente e non hai i mezzi economici e militari per potare avanti autonomamente quella posizione.

[sabrinaT]

la Meloni sta solo aspettando che venga eletto Trump (ma non credo verrà eletto a dire la verità) per fare coming out anti-armi dato che alla fine agli ucraini abbiamo dato solo i botti di capodanno e niente di serio anche se la Meloni fa molte photo opportunity (da biden e Ursula VDL) e incontra Zelensky... nel frattempo erode l'elettorato della Lega sperando di mangiarselo tutto e limona con Orban... poi nel prossimo rimpasto di governo si unirà col M5S che sfanculerà la Schlein (poretta) e insieme porteranno avanti posizioni trumpiane e anti-UE... ma non è che guardando Schlein o Calenda o Renzi ti viene chissà che entusiasmo e speranza per il futuro della UE e nemmeno si mettono d'accordo tra loro.

Ultimamente sto diventando molto euroscettico, nel senso che anche i più europeisti mi sembrano che lo siano per le cazzate e non per le cose che servono e che andrebbero fatte e poi tutti sono dei pappamolli!!

L'unico che sta portando avanti una minima idea di deterrenza nei confronti della Russia è Macron e appena dice qualcosa tutti intervengono per smentirlo. La lista Stati Uniti d'Europa poi è una cazzata immensa ed è populismo per presunti progressisti e per dare le poltrone ai soliti volti secolari (Bonino etc..)... per quanti voti prenderanno poi Teresa Bellanova, Renzi e Bonino e sono i volti più noti e sono già al senato quindi le preferenze che avranno saranno inutili. Gli Stati Uniti d'Europa al momento sono pura utopia. 

Edited May 14 by sabrinaT

[Mario1944]

1 hour ago, Sbuffo said:

Appunto se non hai i mezzi economici e militari di fatto non puoi.

Non puoi prendere una posizione diversa se poi ti trovi tutti contro in occidente e non hai i mezzi economici e militari per potare avanti autonomamente quella posizione.

I mezzi non sono solo militari ed economici, ma possono essere anche politici, in virtù di posizioni strategiche, relazioni internazionali, autorità spirituali.

Certo, senza denari e senz'armi avere voce in capitolo è più difficile, ma non impossibile, anche perché il giudizio di convenienza spesso stima più gli effetti interni che quelli esterni.

[marco7]

6 hours ago, Sbuffo said:

La politica internazionale non la puoi fare come italia, facciamo parte dell'UE, siamo dentro la la Nato, quindi alla fine ti devi conformare a quella che è la posizione unitaria.

certo che puoi fare una politica estera diversa dell'EU (vedi polonia in passato e ungheria) ma avrai delle conseguenze.

[Sbuffo]

I polacchi sono i più antirussi tra gli europei, quindi in questo sono i più europeisti, la Polonia non è la politica internazionale che ha fatto diversa ma ha fatto una politica interna su cui gli altri paesi europei hanno avuto da ridire perché non democratica, vedi riforma della giustizia.

[marco7]

Hai ragione pero' in passato ungheria e polonia hanno preso posizioni simili in funzione antieuropea. Ora con le nuove elezione e il nuovo governo tutto e' cambiato.

ora hanno giustamente paura di un'invasione russa e per questo sono i piu' duri nelle posizioni antirusse.

[sabrinaT]

a me adesso francamente delle canne e dei diritti froci frega meno di zero, voglio solo un partito europeo che dica facciamo un superbonus per dare a Kiev 250 miliardi di armi perché quando Putin sarà arrivato in Moldavia gli unici pronomi di cui dovremmo preoccuparci sono Он/Его   e Она/Её...

le esportazioni di quasi tutti i paesi UE con Kyrghizistan sono aumentate dall'inizio dell'invasione dell'Ucraina in maniera incredibile e continuano ancora oggi! Triangolazioni che riforniscono la macchina della guerra di Putin e non se ne parla proprio!! 

 

Edited May 14 by sabrinaT

[marco7]

Non hai un grafico simile per la svizzera @sabrinaT ?

[sabrinaT]

7 hours ago, marco7 said:

Non hai un grafico simile per la svizzera @sabrinaT ?

Non so se esista ma riguarda tutti i paesi UE/europei (per non parlare di quelli italiani) e anche famosissimi marchi (soprattutto luxury e scarpe e borse): Armani, Hermes, Chanel, Bvlgari, Rolex, Lancel, Alberta Ferretti, Pinko, Mango, Etro, Elisabetta Franchi e altri marchi operano ancora in Russia dopo due anni e mezzo!! 

[sabrinaT]

Laura Boldrini paci-finta!! Addio Ucraina!! Fallimento PD!! Dopo non aver dato una sega ora si lamentano del fatto che sono in difficoltà!! 

 

Che armi abbiamo dato che hanno solo svuotato le ciofeche di magazzino irreparabili con mille mila pezzi di ricambio introvabili?

[Paedicator1987]

3 hours ago, sabrinaT said:

Che armi abbiamo dato che hanno solo svuotato le ciofeche di magazzino irreparabili con mille mila pezzi di ricambio introvabili?

Può essere, ma comunque in questi due anni se la sono cavata abbastanza bene gli Ucraini anche con le ciofeche.

Forse lo sbaglio è stato di non consolidare le posizioni dopo avere respinto i russi e avere invece insistito in una controffensiva per liberare tutto il Donbass e anche la Crimea.

 

 

[Uncanny]

Il PD ha anche candidato Marco Tarquinio, ex direttore di Avvenire conservatore sui diritti civili e "pacifista" cioè nei fatti filo-russo 

Contrario all'invio di armi all'Ucraina, in una recente intervista a Repubblica ha detto che l'Ucraina avrebbe dovuto scegliere "l'autodifesa non violenta"

Vorrei vivere anch'io nel magico mondo dei pacifisti in cui respingi carrarmati e aerei militari con l'autodifesa non violenta 

Pacifisti prontamente candidati dal PD

Mala tempora currunt 

[marco7]

On 5/14/2024 at 11:03 AM, Almadel said:

Che differenza c'è?

A parte che la Meloni è l'unico di questi nomi a governare?

Le differenze tra i vari partiti europei di estrema destra:

https://www.ilpost.it/2024/05/10/estrema-destra-europa-2/

[freedog]

ma vogliamo parlare di codesta coreografia horror?

 

chi gliel'ha allestita gli vuole veramente tanto ma tanto male!!!!